На портале про настольные игры опубликованы правила игры «Чужой» от компании «Игрико». Вынужден констатировать, что «Чужой» относится к категории игр, вызывающей у меня инстинктивное недоверие. Во-первых, компания «Игрико» зарекомендовала себя как создатель настольных игр для самых маленьких. Во-вторых, цена игры, составляющая менее 100 рублей, наводит на размышления…
В общем, игра, очевидно, предназначена для детей младшего и среднего школьного возраста. Всем остальным может рекомендую обращать своё внимание на «Чужого» только в том случае, если вы являетесь фанатом вселенной Alien, и вам очень хочется узнать «что же они там за игру придумали».
Юр, а то что есть бесплатные игры и многие из них хорошие тебя не наводит на размышление? 🙂
ИгриКО заняло нишу lowend игр. За это слава им и почет. Детские настольные игры за 60 рублей — сказка для родителей. И для тебя скоро станет сказкой 😉
Боюсь такой неиграбельный лоуенд отбивают тягу к играм сразу с детства. ))
Lin, играли в эту игру?
В «Чужого» я не играл. Из продукции «Игрико» мне знакомы «Хакер против ФБР» (50 руб.) и ещё какие-то ходилки. Боюсь, «Чужой» от них ушёл недалеко как в плане цены, так и в плане ценности.
В ценности для кого?
Евгений, нет, отношусь подозрительно к змеям и лестницам, данная игра с первого взгляда очень похожа на таковую, хотя ей и не является, если прочитать правила. Вы принимали участие в её разработке?
Lin, подозрительно в какой мере? Чем именно игра не нравится? У нее непродуманная механика, игра навредит ребенку? Чем она отобьет у молодого игрока любовь к настольным играм с детства?
Еще раз объясняю: игра детская, сделана для детей и фирмой, которая занимается детскими играми. Если она не несет никакой ценности взрослому человеку, то это совсем не означает, что она столь же плоха для ребенка.
Нет, я ни коем образом не отношусь ни к разработчикам, ни к фирме, которая производит эти игры.
Просто всегда интересовали люди, которые даже не играв в игру (да что там игру фильм, музыку и т.п.), составляют о ней мнение и высказывают его безапелляционно. Напоминает известный анекдот: «Не нравится мне этот Корузо — не умеет петь. А ты его слышал? Нет, Рабинович напел».
Кстати, у меня встречный вопрос. Lin, у Вас дети есть (про Юру не спрашиваю — знаю)? И если есть(будут), то неужели Вы им в 5 летнем возрасте покупаете (будете покупать) Цивилизацию, World of Warcraft, War of the Ring, En Garde?
Кстати, нащщет детей. У меня сыну чуть больше года, и я уже сейчас прикидываю, во что мы будем с ним играть когда он чуть подрастет. И по-моему, положение с детскими играми достаточно плачевное. Те lowend- игрушки , которые мне попадались (тот же Чужой, кстати), отличаются, помимо всего прочего, отвратным дизайном (на мой вкус, конечно). Кто-нибудь помнит настолки нашего детства? Какое оформление, какие сюжеты !!! Очень рад, что у меня кое-что сохранилось.
А еще на днях прикупил на будущее 4 игрушки по 100 рублей, которые много лет пылились на полке в магазине. Волшебник Изумрудного Города, Руслан и Людмила, Синий Рубин, Заколдованный Замок. Отличные игры — все в полном порядке с оформлением, содержанием и целевой аудиторией.
Iggy, качество — это да, это у ИгриКо всегда плохо (хотя еще не видел последних трех игр большого формата — вроде как там даже пластик). Получше качество (но и подороже) это Дрофа и Астрель.
[b]2 Евгений[/b]
Согласен, что разные игры разных производителей нацелены на разную аудиторию. Согласен, что игры от ИгрИКо нацелены на самых маленьких + на рынок очень дешёвых настольных игр. Но вся плачевность ситуации в том, что эти дешёвые игры заполонили прилавки магазинов. Из-за этого люди не знают о существовании хороших игр, интересных не только маленьким детям, но и взрослым.
Про игры для своих детей. У меня дети есть: 6 лет и 9 месяцев. Да, детям нравятся простые игры, с большой долей случайности в игре (не знаю почему так, но думаю — одна из причин, это чтобы они могли выигрывать у взрослых). Но это не значит, что им надо покупать самые дешёвые и некачественные игры.
Я со своим 6-летним сыном спокойно режусь в Nexus Ops, Каркассон, Duel Masters, Цитадели. Главное — это давать ребёнку выигрывать, иначе он потеряет интерес (у нас так было с Nexus Ops, потом я понял свою ошибку, и теперь он с удовольствием в неё играет 🙂 ). Но мы даже играли и в более «тяжёлвые» игры, такие как War of the Ring, Mare Nostrum, Magic: the Gathering. Shogun. Пробовали даже Warrior Knights, но это уже, окзалось, слишком серьёзная игра 🙂 Короче, если денег не жалко и ты разбираешься в играх (можешь оценить игру до её покупки), то игры типа как делает компания ИгрИКо не стоит покупать никогда!
P.S. Честно говоря, вообще не понимаю зачем на этом портале выставлять статьи про такие игры. Ведь существует сотни неинтересных и некачественных игр. Юр, ты же не будет их всех здесь перечислять? 😉
2Nelud
А можно подробнее — как в «Войну Кольца» и «Нексус Опс» играли?
Ребенок уже по-английски читает или без карточек вообще?
А считает насколько хорошо? Со скольки лет начали?
Недавно ради интереса с ребенком друзей пытался в примитивную ходилку сыграть — очень тяжело. 4-летний ребенок с трудом считает до 6, не знает, что больше 2 или 3. Со своим-то к 4 годам надеюсь играть уж вовсю, но кто знает…
Ну, конечно, играли в открытую и карточки я переводил. А вот в Magic: the Gathering и Duel Masters достаточно было пару раз по ходу игры объяснить что какая карта означает, и сын запомнил по иллюстрациям! Более того: потом играл с мамой и объяснял ей как правильно играть, хотя она английский знает неплохо 🙂 Поэтому, теперь я стараюсь выбирать игры с картинками на картах. А значит Command and Colors я ох как не скоро куплю (хотя после рекомендаций Алексея Калинина — загорелся приобрести)
Вообще-то, я пытался приучать сына к играм уже лет с 3-х. Конечно, считать он тогда не умел почти. Но я думаю именно благодаря настольным играм он выучился этому быстро. Думаю и у тебя к 4-м годам получится вовсю играть.
Ой, наверное, я вру! По-моему, в 3 года я показывал сыну карточки Мэджика как интересные картинки. А начинал играть только лет с 4-х или даже 5-ти.
>Lin, подозрительно в какой мере? Чем именно игра не нравится? У нее >непродуманная механика, игра навредит ребенку? Чем она отобьет у >молодого игрока любовь к настольным играм с детства?
Некая убогость, понятно что «чего вы хотели за такие деньги», но тем не менее в настолке имху важны все части, фишечки и карточки, дабы сделаны были с любовью. Которые держать и перебирать приятно даже без всякой игры, раскладывая их по стопочкам. Возможно что сырая мало тестированная игра ввиду малого финансирования, может содержать дыры, иметь явный перевес баланса, или что нибудь подобное, что может привести к некому дискомфорту у ребенка.
>Еще раз объясняю: игра детская, сделана для детей и фирмой, которая >занимается детскими играми. Если она не несет никакой ценности >взрослому человеку, то это совсем не означает, что она столь же плоха >для ребенка.
Я прекрасно вас понял. Возможно я просто не достаточно компетентен в вопросе детских игр, выпускаемых детскими фирмами, не несущих ценности взрослому человеку.
>Просто всегда интересовали люди, которые даже не играв в игру (да что >там игру фильм, музыку и т.п.), составляют о ней мнение и высказывают >его безапелляционно. Напоминает известный анекдот: «Не нравится мне >этот Корузо — не умеет петь. А ты его слышал? Нет, Рабинович напел».
Всегда старался избегать такой точки зрения на мир изложенной вами, но покупать что либо заведомо некачественное, дабы обрести точку зрения считаю глупостью. Вы купите своему ребенку китайские гремящие роликовые коньки или велосипед, когда у вас есть вариант приобрести что нибудь качественное и проверенное? Например ролики которые не едут, после пары попыток могут отбить желание кататься насовсем. Возможно аналогия и неверна, но это моя точка зрения.
>Кстати, у меня встречный вопрос. Lin, у Вас дети есть (про Юру не >спрашиваю — знаю)? И если есть(будут), то неужели Вы им в 5 летнем >возрасте покупаете (будете покупать) Цивилизацию, World of Warcraft, War >of the Ring, En Garde?
Детей нет. В тот же War of the Ring я думаю можно было бы попробовать сыграть по базовым правилам, без текста на карточках. Но что либо вроде «Крыльев Войны» я думаю подошло бы на ура. Ну и плюс детские игры не из лоуенд категории, ибо я опасаюсь откровенно дешевых вещей, как правило затем приходится покупать более качественный аналог.
1. То, что «Игрико» заняло нишу lowend игр не означает, что все должны воздавать этой фирме почести. Любой бизнес — это в первую очередь вопрос прибыли и данный случай не является исключением. Поэтому то, что «Игрико» выпускает много дешёвых игр означает только то, что «Игрико» делает на этом деньги.
2. Как было правильно подмечено, обилие на полках магазинов дешёвых и неинтересных игр создают неправильное впечатление о том, что:
а) настольные игры — это для маленьких детей;
б) настольные игры — это неинтересно;
в) дорогая ($10 и более) настольная игра — это нонсенс.
3. В «Чужого» я не играл, но заведомо отношусь к этой игре с подозрением, так же как и ко всем остальным играм на российском рынке, за исключением, может быть, локализаций. Вынужден констатировать, что среди отечественных игр по-настоящему интересных продуктов мало. К числу таковых можно отнести «Ночной дозор», «Зельеварение», «Ордонанс». С натяжкой — «Диктатора». Замечу, что эти игры в первую очередь отличает качественное оформление и продуманные правила, обеспечивающие реиграбельность, чего не скажешь об играх a-la «Чужой».
4. В этом блоге описываются как хорошие игры, так и не очень. Когда я начал увлекаться настольными играми, то видел в магазине около 100 наименований, но интересными из них были около десятка игр, хотя я узнал об этом далеко не сразу. Чтобы предостеречь людей, лучше рассказывать о том, на какие игры стоит обращать внимание, а на какие нет. Ведь знакомство с какой-нибудь 50-рублёвой поделкой может привести к тому, что человек навсегда отвернётся от настольных игр.
5. Если дети играют в «Чужого» с удовольствием, то это совсем не означает, что «Чужой» разрабыватывался именно для детей. Думаю, если среднестатистического ребёнка попросить сравнить «Чужого» по интересности с каким-нибудь «Синдбадом-Мореходом» или другой настольной игрой, то разница будет невелика.
Однако ж, как Вы возбудились все 🙂 Видимо, я наступил на больную мозоль — звеняйте, хлопцы, не хотел :))))
Ну, вот у меня, например, дети играют с детства. Реально, конечно, с шести лет. Такие, сейчас уже довольно хардкорные игроки.
И могу сказать по этому поводу несколько слов:
1. Вначале детей всегда покупает оформление и тема. игра должна быть красивой! И сейчас действительно немало красивых бродилок от той же Астрели, недорогих.
2. Другое дело, что ребенок, умеющий считать до 10 и готовый играть в бродилку — уже более менее понимает правила простых казуальных игр — по моему опыту хорошо подходят Колонизаторы и Зельеварение — в них шестилетний ребенок легко въезжает.
3. Дети любят до возраста 11-12 лет рандомные игры не только потому, что это дает им возможность выигрывать у взрослых. А потому, что эмоциональное полушарие мозга в этом возрасте больше развито чем логическое. Им переживать эмоционально победу или поражение интереснее, чем просчитывать победу. Поэтому до этого возраста — только рандом. А в 11-12 постепенно дозированно добавляешь все больше логики.
И еще один прием — я не стесняясь подсказываю своим во время игры даже против себя. Это очень помогает им через несколько игр понять логику действий. Мол, ты можешь сейчас сделать это, тогда получится так, или это — тогда получится по-другому.
И, наконец, насчет Игрико конкретно. Господа! Это — бизнес, как здесь справедливо было отмечено. И если Игрико издает такие игры, значит они конкурентноспособны. Хотя бы за счет цены. Сетовать на это нелепо… Как, впрочем, и нелепо рассказывать о них на этом ресурсе, тем более, что и рассказа никакого нет кроме того, что игра эта подозрительна.
Ох, вспомнил молодость)) в детстве у меня был Чужой, компа не было, постоянно зарубались с друзьями)) довольно интересная, если играть с кем-нибудь не одному)) несмотря на свою цену, именно эта игра стоит того.