На выходных опробовал новую краску Citadel Foundation. Поставил на стол загрунтованного пехотинца из StarCraft, взял баночку с краской и хорошенько её потряс. Потом открыл, взялся за кисточку и на пробу покрасил фрагмент наплечной брони.
Тут меня постигло первое разочарование. Краска оказалась значительно темнее, чем я ожидал. Decola, которой я пользовался до этого, показалась мне чуточку светлее. И сразу же за первым разочарованием последовало второе – краска ложилась на грунт ничем не лучше, чем Decola.
Мои мазки синей кистью поверх чёрного грунта оставляли едва различимые следы. Только если хорошо присмотреться к прокрашенному месту, становилось заметно, что фигурка имеет фиолетовый оттенок. Но стоило посмотреть на неё издалека, создавалось впечатление, что миниатюры вообще не касалась кисть. А на следующий день, когда фигурка гарантированно высохла, прокрашенное место осталось чёрным. Грунт вновь вылез из-под слоя краски.
Я уже не знаю что и думать. Сначала я полагал, что краска ложится плохо из-за моих кривых рук. Потом я подозревал, что с чёрный грунтом плохо сочетается красный цвет. Теперь, после того, как я немного научился красить и поменял краску, у меня остался только один вариант – винить во всём грунтовку. Не уверен, что это справедливые обвинения, но другой причины я не вижу. Почему этот проклятый чёрный цвет постоянно вылезает наружу. Неважно, кладу ли я поверх него оранжевый, красный, синий, фиолетовый или коричневый – чёрная основа всё равно проступает.
Может ли быть причина в грунтовке? Посоветуйте, как быть? Хотелось бы найти грунт, который хорошо бы ложился на фигурки и краски, которые с первого слоя покрывали бы загрунтованную миниатюру. И чтобы потом грунт не проступал наружу.
А какой грунт используешь сейчас?
Потому как серия красок foundation с двух-трех заходов гарантированно закрывает черный грунт (пытаться закрыть всё в один проход не стоит — для этого надо будет нанести слишком толстый слой краски и краска съест все детали).
Из легкодоступных грунтов я бы посоветовал Bosny Flat Black или Bosny Grey Primer, продается в Бауцентре, цена — 120-130р за аэрозольный баллон. При этом на черный грунт краска кладется идеально (краска не растекается, а держится на том месте, куда её нанесли), на серый — несколько специфично и надо к этому привыкнуть.
А вообще красный и желтый цвета всегда плохо перекрывают черный, для этого под них кладут более укрывистые цвета (хотя в случае с foundation ситуация немного лучше).
Много полезного можно найти тут:
http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=110560
Ещё могу посоветовать посмотреть книгу How to paint Citadel miniatures — советы по покраске миниатюр универсальны.
http://nnm.ru/blogs/lutsenko1888/how_to_paint_citadel_miniatures_new/ или http://nnm.ru/blogs/seram/kak_krasit_miniatyury_citadel_2-e_izdanie_na_russkom_yazyke/
а я белую грунтовку использую
Честно говоря, я удивился, что даже после смены краски проблема осталась. Реально можно помочь, если самому «ручками пощупать». Может тебе найти какого-нибудь моделиста в городе и показать ему?
Крашу акрилом «Невская палитра». Сначала развожу основной цвет с белым цветом (титановыми белилами) 1 к 1. Наношу два слоя для ровного наложения краски (если один — идет полосами). Потом делаю смывку чистым цветом. Получается симпатично.
Да, тоже использую черный грунт. С ним хорошо выходят глубокие тени.
Вообще говоря, чёрный грунт — не панацея. При использовании чёрного первого слоя надо быть готовым к нанесению многих слоёв краски. Как таковой, чёрный несущий слой хорош тем, что в труднодоступных для покраски местах создаётся эффект «тени». В некоторых случаях проще грунтовать основным цветом модели. В таком случае время покраски увеличивается, так как грунт приходится наносить кистью(модельные грунтовки в баллончиках в основном белого и чёрного цветов). Но зато можно сэкономить время на покраске в целом. К примеру, нанёс грунт синего цвета, смыл чёрным, высветлил светло-синим или голубым. Итог — быстро и приятственно. С белым грунтом также не все здорово. Цвет, ложащийся поверх будет гораздо более насыщенным, чем в случае с чёрным первым слоем, но тогда придётся прокрашивать абсолютно всё, ибо белые проблески будут давать ну совсем не то впечатление при взгляде на модель. Собственно, не сочтите за понты, это советы из личного опыта.
На черный грунт я делаю драйбаш белым или светло-серым, после чего нужный цвет в 1 или 2 слоя. Крашу звездовским акрилом — не супер, конечно, но меня устраивает.
@Павел
Хороший способ, даёт интересный эффект, но при необходимости равномерного слоя — не совсем подходит.
Кстати, звезда, не понимаю откуда такое предубеждение по её поводу, весьма и весьма неплохие краски — только не везде подходят. Зато металлики у неё просто блеск, особенно если комбинировать цвета. Сам пользуюсь и звездой, и воркшопом, но в основном питерской темперой — как по мне, так самая лучшая краска. ИМХО
Ты как грунтовал? Кистью или спреем? Возможно слишком толстый слой грунта.
Ну и пробуй чуть больше краски брать, не разбавляй.
Позвольте осведомиться, а каким образом на цвет влияет толщина грунта? На детализированность модели ладно, но на цвет?
Также по поводу больше краски. Если взять на кисточку больше краски, она начинает оставлять нехарактерные фактурные артефакты на поверхности. Тоже происходит, кстати, если не разбавлять краску.
Возможно я не совсем понял, что имел в виду Ахель, тогда прошу объяснить подробнее =)
@Ахель
Ты написал две глупости.
1) толщина грунта НИКАК не влияет на укрывистость краски, которую на него наносят.
2) Красить краской из банки можно в двух случаях — или при драйбраше, или когда есть желание угробить детализацию модели. Во всех остальных случаях краска наносится всегда разбавленная. Если одного слоя мало — наносится несколько, но обязательно тонких.
Я никогда не разбавлял краски. И при этом никогда не гробил детализацию, за исключением совсем ранних периодов.
@Ахель
Получается, что ты кистью владеешь лучше, чем все победители конкурсов художников-миниатюристов. Они в один голос утверждают, что краску надо разбавлять. Либо ты красишь что-то, на чем детализацию невозможно залить.
Если фигурка отлита из полиэтилена — выброси всё и даже не пытайся по красить, если пластик, то тебе прямиком за книгой How to paint Citadel miniatures ( как уже советовали )купить можно в любом магазине который торгует моделяит GB или Цитадель ( Вархаммер )ну или скачать можно, или вот на этот форум http://forums.warforge.ru/ — там тебя научат уму-разуму , там есть ВСЁ что и как красить, какими кистями пользоваться, какие грунты подходят, как их наносить, как правильно разбавлять краски и чем ( акрил обычно водкой разбавляют дешевой) и так далее так далее так далее…. нет более обьёмного в информативном плане форума — по КАЧЕСТВЕННОЙ покраске миниатюр, чем он.
@ZORK
Насчёт полиэтилена не так всё критично. Но подходить к нему надо с ОЧЕНЬ большим энтузиазмом. Потому как скатывающаяся в капли грунтовка — это то ещё удовольствие. Но, как говориться, если очень захотеть — можно в космос полететь. К слову.
Но если брать текущую ситуацию Юрия, то возиться с полиэтиленом ему действительно ни к чему.
Кстати, вроде как FFG отливает из пластика что SC, что WOW.
Как человек, уже где-то лет 7 красящий миньки скажу такую вещь — краску конечно разбавлять надо, но для некоторых хватает той воды, которая остается на кисточке.
И кстаи да, фнудейшены (в частности мордиан блу) покрывает нармальный черный грунт в 1-2 слоя. Тут надо действительно в живую смотреть. Ну и размешивать надо краску надо хорошо. Вундейшены особенно, они любят расслаиватся.
@Brafgard Не надо так расписывать про » полиэтилен» человеку начинающему красить он противопоказан и может СРАЗУ отбить желание совершенствоваться……
Что касаемо книги вот http://prowh.ru/owahe/codex/1212-kak-krasit-miniatyury-citadel.html зарегайся и качай.на русском языке
@ZORK
Это первое издание.
Второе — тут http://depositfiles.com/files/622wrf4up или тут: http://letitbit.net/download/68538.6700382f4762e26e107f5c75627c/How_to_Paint_Citadel_Miniatures_2ed_RUS.pdf.html
Тоже на русском
ИМХО, хороший акрил — это тамия и хобби-колор. Цитадель никогда не любил как из-за качества, так и из-за цены.
@ZORK
Как именно расписывать?
Еще раз, SC и WOW вроде как не из полиэтилена. По крайней мере мой WOW:TBG нормально грунтовался после обезжиривания мед.спиртом. Сомневаюсь, что ситуация с SC будет другой.
А по поводу отбивания желания: если собираешься красить миньки, стоит быть готовым к тому, что результаты не сразу будут сногсшибательными. Все приходит с опытом. Это же хочу сказать и Юрию. Вообще молодец, что решил начать красить. Замечательное хобби. Буду надеяться, что на SC у него все только начнётся. Первые результаты — они всегда первые. Моя девушка, начав красить тоже чуть не забросила, мотивируя:»г..но какое-то получается, тока миньку испортила». Но уговорил красить дальше, помогал с косяками, рассказывал про техники покраски — и сейчас оторвать не могу. Придётся скоро походу и себе, и ей миньки покупать.
Так что удачи и терпения Вам, Юрий! Мягкой кисти и твердой руки!
@Denis
@Ахель
Грунтовал спреем. Называется, если я не ошибаюсь, Ferrarion Decor Apa (чёрный).
Кажется я понял, в чём может быть ошибка.
Я не стал разбавлять эту Foundation, красил прям из банки.
До этого я пользовался растворителем, а тут решил попробовать без него.
Надо будет разбавить. Поставлю эксперимент: смешаю краску с водой, и отдельно с растворителем. Глядишь, ляжет-таки как надо!
@Brafgard
Кстати, ещё насчёт грунтовки.
Первые 5-7 миниатюр я обезжиривал (купал их в воде с мылом).
Потом попробовал этого не делать и не заметил разницы. Грунт ложится точно также.
@hk
Цитаделевский акрил надо разводить водой — для него не надо специального растворителя.
А так главный совет по foundation’ам — перед покраской тщательно перемешать краску (я беру для этого зубочистки), т.к. когда она долго стоит, то пигмент садится на дно.
@Brafgard
НЕ НУЖНО мне говорить о том как и что красить и как себя при этом мотивировать. Если вы хотите что то сказать по этому поводу — обращайтесь непосредственно к человеку кто написал статью а не ссылкой типа » Это же хочу сказать и Юрию » — Вот ему и говорите. Вы не знаете ни сколько лет я крашу , ни как я крашу — а снисходительно похлопывая меня по плечу, говорите мне что и как надо делать.
@ZORK
Для начала определитесь, кому Вы считаете адресовано мое сообщение — «человеку начинающему красить» или «мне говорить о том». Далее, по поводу полиэтилена — это мое мнение, то, как я подхожу к его покраске, а не руководство к действию для кого бы то ни было. Если Вас не интересует мое мнение, Вы могли бы его просто проигнорировать. По поводу отбивания желания — опять-таки, это мое мнение, я его никому не навязываю, его можно принять к сведению, а можно и не принять. Сообщение стоило читать «я так считаю и советую Вам, Юрий, делать так же».
Вам же, тов.Zork стоит сначала подумать, прочитав сообщение, что хотел сказать человек, а не кидаться в детские обиды. Просто совет.
Слишком темный цвет получается изза черной грунтовки. если грунтовать белой, то цвета на миниатюре будут ярче, плюс некоторые цвета действительно лучше наносить в несколько слоев(у меня например всегда такая возня с красным. ну не хочет он с одного раза хорошо выглядеть %)
я уже давно пользуюсь исключительно красками Citadel и очень ними доволен.
Рекомендую к изучению ресурс http://forums.warforge.ru/
так же книгу How to paint Citadel miniatures.
Сам пользуюсь красками от Citadel и Vallejo. И те и другие изначально разбавил водой еще в баночках. Перед нанесением краски на миниатюру хорошо встряхиваю баночки (перемешать пигмент с водой), пару раз легонько стукаю банкой по столу (цитаделевские, убрать излишек краски на язычке крышки) и влажной кисточкой набираю необходимое кол-во краски. Во-первых, из-за воды на кисточке краска не засыхает на корне (кисть не «распушивается»); во-вторых, мне намного удобнее выводить из черного — в три тонких слоя достигается эффект проливок на миниатюре, белую грунтовку не сильно люблю, с ней много геморроя в плане выступающих частей (краска стирается до белой основы). В общем, сколько людей — столько и мнений 🙂
мне в клубе посоветовали вот эту краску для грунта:
http://www.plastyk.org/images/product_images/original_images/628_0.jpg
купил. начинаю им грунтовать. выглядит неплохо.
И не слушай тех кто говорит что надо краску погуще, да пожирней на кисть брать — более привлекательный результат дадут несколько слоев приемлимо разбавленной краской.
Какой краской лучше всего окрашивать фигурки из литьевого двухкомпонентного полиуретана? Например игрового героя из компьютерной игры.Нужна ли грунтовка,или можно обезжиривать и сразу красить?