Тов. povrodman, недавно задумавший изготовить магнитное игровое поле с магнитными же вагончиками для Ticket to Ride, успешно реализовал свою задумку. Он самостоятельно сделал поле (правда, с использованием железа), а также вагончики (они — магнитные) и теперь делится опытом:
Не так давно я описывал идею создания карманной версии TTR на магнитной основе, что бы можно было играть скажем в поезде или на пляже, и не бояться постоянного сдвига вагонов. И вот оно! Случилось. На данный момент мы сделали игровое поле и вагоны на магнитной основе.
Хочу выразить огромную благодарность моему замечательному другу Евгению (Meteer) Полосину за идею и неоценимый вклад в создание инновационной редакции игры TTR! Так же повторно выражаю благодарность Юрию Тапилину и сайту boardgamer.ru, а так же тов. Romantic. Большое спасибо тем, кто поддержал меня и заинтересовался этой идеей.
А теперь обо всем по порядку…
Как и при создании прошлого игрового поля, размер был ограничен до А4. Для увеличения размеров самого поля, нам пришлось отказаться от рамки с цифрами подсчета очков. Ее мы решили сделать позднее отдельной небольшой магнитной табличкой. Так же само поле теперь рассчитано именно на формат А4 (в прошлый раз игровое поле было сделано 180Х270 мм) и квадраты 90Х90 превратились в прямоугольники 99Х105мм. Из плотного картона было вырезано 6 по максимуму идентичных друг другу прямоугольника.
На них мы приклеили лист гибкого железа. Тут хочу пояснить. Дело в том, что в магнитном виниле, который изначально предполагалось использовать для игрового поля, сама магнитная составляющая расположена не сплошным слоем сквозь весь материал, а тонкими полосками с расстоянием между каждым примерно в 2 мм. А это значит, что магнитный вагончик нельзя расположить в любом желаемом месте. Поэтому выбор пал на гибкое железо, которое не обладает магнитными свойствами, но на нем замечательно будет держаться любой магнит.
Итак железо приклеено, и мы разрезаем наши прямоугольники уже с железным покрытием. Хочу заметить, что и винил и железо я покупал с нанесенным на одну сторону клеем. Это очень удобно, и колоссально экономит время и сохраняет чистоту =)
Собираем прямоугольники воедино и клеим изображение игрового поля и защитную пленку Oracal 641. Мы выбрали матовую пленку во первых потому, что она тоньше, во вторых, она совсем не отражает свет, что могло просто раздражать игроков во время игры.
Надо сказать у нас были сомнения в том, что сила магнита в вагончиках будет достаточной, что бы держаться на магнитном железе сквозь самоклейку с нанесенной картой и защитную пленку. Поэтому выбиралась довольно тонкая защитная пленка и очень тонкая самоклейка(70г/м).
Далее загибаем края защитной пленки, проклеиваем оборотную сторону более толстой самоклейкой для усиления стыков и делаем необходимые разрезы. Игровое поле готово!
Вагончики изготавливались на основе магнитного винила. К нему мы приклеили полоски цветного картона пяти игровых цветов и защитили покрытие глянцевой защитной пленкой того же производства. Далее разрезали на полоски. Полоски изначально делались шириной в 1 см, что замечательно подходило под длину вагона на поле. В итоге эти полоски были на глаз (3-4мм) разрезаны, что дало нам необходимое и даже больше количество вагонов.
Вагончики, хоть и очень малы размером, замечательно держатся на игровом поле. Путем различных тестов с переворачиванием игрового поля с установленными вагончиками и т.д. мы выяснили, что никакая тряска, неровность поверхности, задевания и переворачивания игрового поля не страшны. Такую игру можно смело брать в путешествие!
На данный момент пока не готовы карты маршрутов и вагонов, а так же остальные мелкие магнитные игровые детали, но основа уже сделана. В ближайшее время мы постараемся довести дело до конца и показать вам, что получилось.
Так же в ближайших планах есть затея перевести в подобный формат мемуары, в которых гексы будут держаться на магните и (аллилуйя) не будут постоянно сдвигаться. Если у кого нибудь возникнут идеи по подобного рода ПнП, пожалуйста пишите в комментариях. Обсудим и осуществим. Так же, если что то показалось непонятным, готов ответить на все ваши вопросы поделиться опытом.
Мне кажется, что это просто удивительно. Настоящая любовь к настольным играм.
Побуду скептиком — мне кажется что плохо видно где есть вагоны, а где их нет.
@BaBuin
Это скорее всего эффект фотографии, я думаю живьем вагончики будут отлично видны.
молодцы!
Отличная идея и реализация. Только зачем 5 цветов вагонов, если игра расчитанна на 3х?
Какие игры можно порекомендовать для авто т.е. игра в дороге?
Хорошая идея и отличная реализация!
PS А во сколько в итоге обошлись материалы?
Просто супер 🙂
великолепно! Ребята просто молодцы.
Респект! Всегда приятно что-то самому сделать.
Сразу возникает вопрос, где можно достать такое железо и магнитный винил в Москве?
Приятно, что мой труд не пропадает зазря 🙂
Не реклама если что.
http://shop.amtc.ru/index.php?productID=100
Друзья, спасибо за отзывы!
По поводу видимости и не видимости вагонов — вагоны замечательно видны по одной причине. Поле покрыто матовым ораколом, а вагоны — глянцевым, поэтому выгоны очень хорошо видны и отличимы.
По материалам сложно сказать, так как материалов в остатке у меня хватит еще минимум на 20 таких игр. Полная стоимость материалов:
Картон (лист 100Х70) 80руб
Железо (лист 100Х60) 250 руб
Винил (лист 100Х60) 200руб
Защитная пленка (2 листа по 1 кв.м.) 180р.
Картон 30руб.
Итого 740руб
Остальное не считаю, так как использовалось по мелочи.
По поводу покупки материалов.
В Москве, как и в Питере, где я собственно все покупал есть фирма «Полимагнит». Там все и покупалось.
http://www.amtc.ru/
На заказ не думаете изготавливать ? 🙂 Раз «осталось на 20 таких игр» ?
Это пожалуй самый удивительный настольный хендмейд что я видел. Очень понравился подход. Офигиваю от увиденного.
Классно, отличная идея! pnpшникам есть простор для фантазий.
Я тоже думаю что неплохо было бы изготовить из остатков такое для страждущих, т.к. идея и исполнение великолепны, но не у всех есть возможность найти такие материалы, да и на 1 игру расход получается много больше чем на несколько =) В любом случае, мой вам «респект» ))))
Идея сама по себе хороша. А её реализация просто супер. Действительно инновационная редакция игры получилась. Тов. Povrodman огромное спасибо за рассказ.
@Alinenka
Я не думаю, что есть проблема приобретения материалов. Магнитный винил и защитную плёнку Oracle можно купить у рекламшиков. Вот только мягкое железо возможно станет проблемой. И потом для изготовления одной игры не обязательно покупать кусок магнитного винила и т.п. 0,6м х 1м. Я думаю вам с удовольствием продадут кусок 0,62м х 0,21м. И цена уже будет в 5 раз меньше. Просто нужно поискать.
Думаю стоит продать идею издателю Days of Wonders, чтобы они выпустили издание в дорогу )
Я вот тут подумываю, а не открыть ли мне интернет магазин товаров для ПНП.
В качестве товара могу предложить:
Магнитный винил любых размеров
Железо любых размеров
защитную пленку (размер см. выше)
обрезчики углов (рублей так по 200 за шт.)
пленку для ламинатора любых размеров и в любом количестве(не обязательно брать пачки по 100 шт)
Бумагу-самоклейку всякую.
Кстати надыбал магнитную бумагу для струйника А4 и А3
Что скажите господа ПНПшники?
Магнитный винил и железо это скорее экзотика, а ламинат продается в любом канцтоварном магазине. Для ПнП скорее интерестны разного рода миплы, кубики, фишки, кости, заготовки для изготовления игровых полей. Как например spielmaterial.de
Магнитный винил и железо это скорее экзотика для ПнП, а не востребованная необходимость. А ламинат, бумага, самоклейка продаются в любом канцтоварном магазине. Для ПнП интерестны разного рода миплы, кубики, фишки, кости, заготовки для изготовления игровых полей. Как например spielmaterial.de
ну =) значит не открою я интернет магазин =)
почты … пересылки там всякие…
Я правильно понимаю что картон с железом это куча отдельных прямоугольников и карта держится единым целым лишь за счет изображения и пленки спереди и сзади? А какой толщины клеили пленку сзади и какая толщина картона? Спасибо!
Отличная реализация!
—
Очень интересное совпадение идей…а я то думал один такой умный и уже было хотел писать статью как только свою идею воплощу.
—
Недели две назад в голову пришла мысль, сделать версию Каркассона для игры на холодильнике.
Поясню зачем. У меня два дочери, старшей уже почти три года, и боюсь на полу или столе(с которым тоже проблема в однокомнатной) она не особо даст поиграть.
—
Был выбран мЕньший размер для тайлов в 2.5 см(благо мое недавнее знакомство с настолками начиналось с iOS версии Каракассона и я не боюсь маленьких тайлов 🙂 чтобы любой расклад мог уместиться на холодильнике.
Человечков собираюсь сделать из того же винила, одну сторону окрашу акриловой краской (они будут маленькие и боюсь цветная бумага не подойдет)
—
Уже закуплена магнитная(позавчера) виниловая лента с клеевым слоем шириной 2.5 см (для Самарцев, закупал в фирме «Зенон» что рядом с Муравейником, может еще есть варианты?)
Макет пробного тайла уже сделан. Думаю как бы защитить бумажный слой самой картинки от сдирания… пока остановился на том, что бы накрыть скотчем вырезанным крестообразно и завернутыми краями на другую сторону…
Отсюда вопросы автору.
-На сколько я понял вы сверху накрыли вагончики слоем защитной пленки-самоклейки?
-Слой прозрачной ленты не подворачивали(ну т.е. наклеен только в одной плоскости)?
-Толщина самоклейки позволит это сделать?(ну со скотчем то проблем нет, так же и на магнитных свойствах слой скотча, со стороны магнитного слоя не отразился. Но скотч не всегда аккуратно получается…)
Просто при «пробной эксплуатации» сразу стало понятно что верхний бумажный слой с картинкой скоро начнет отдираться из за того что берешь тайл за края(когда отдираешь его от холодильника), а они получаются не защищены.
Даже если на картинку будет наклеен прозрачный слой защиты. Нужно что бы этот слой был подвернут и защищал края(торцы) тайла.
Еще собираюсь таким же образом сделать тайлы для Hive и тоже играть на холодильнике.
Самое главное, что при такой реализации ничто не мешает играть на том же столе!
Плюс подойдет для большинства настолок с тайлами!
Вообще идея эта новая и оригинальная, и даже подумывал над возможностью продать :)))) ее издателям :))))
Если руки дойдут, и если автор сайта позволит (очень радует что он земляк), то, может быть, напишу краткий обзор с фото, для этого сайта как все сделаю.
@Alinenka
Вы все правильно понимаете, все держится на изображении и пленке.
Толщина картона: 1586 г/м (как то так)
Бумага с изображением 70г/м
Толщину пленки не знаю, но это стандартный прозрачный матовый Oracal 641
@gostuv
Покрытие вагонов — Oracal 641 прозр/глянец, пленку не подворачивали, но сомнений в том, что она не будет отставать нет, так как размер вагонов очень мал, и их скорее нужно двигать по плоскости до края, нежели ногтями соскабливать =)
По поводу того, позволит ли толщина пленки…
Я уверен в том, что у Вас проблем в этом плане не будет, так как в моем случае, между оооочень маленьким магнитом (вагончик) и собственно листом железа в любом случае присутствует лист бумаги с изображением, а так же все та же защитная пленка. Скажем так, силы магнита вполне хватает, что бы он держался в любом положении.
Кстати, по поводу человечков, рекомендую Вам все таки купить несколько магнитиков, хотя бы из неодима. Их и покрасить можно, и отдирая их Вы точно ничего не повредите.
Удачного Вам хендмэйда… ждем рассказ с фото…
ЗЫ: мне вот тоже очень понравилась идея с каркассоном, и я бы ее с радостью реализовал бы, но у меня не стоит проблема с игрой на холодильнике, так что продолжу ка я делать трэвэл мемуары.
Над неодимом думал…но миплы это все же атмосфера Каркассона…да и крестьян надо различать от других(я их собираюсь класть горизонтально а прочих вертикально) Плюс неодим подходящего размера сложно будет подобрать…только шарики от неокубов в голову приходят. В любом случае нужно будет смотреть на «промышленную эксплуатацию»:) может быть и неодим будет.
Пленку в Самаре нашел только LG оракла почему то не увидел в прайсах…
Делал «Дети каркассона» на магнитном виниле, задачи были похожие, играть со старшей дочкой и чтобы двойнята которые научились ходить не могли помешать. ) Играем на железной доске, очень похожа на протвень, раньше использовалась для защиты стола при лепке/рисовании и прочих очумелых рукадельничествах. Так же делал «Эй это моя рыба», удобно, что ничего никуда не смещается и не убегает. Печатал фотами 10х15 и защищать пленкой посчитал лишнем, нет на них такого воздействия, чтобы они стирались.
Ух, а можно ссылочку на материал к дети Каркассона? Можно на почту. Почта с моим ником на яндексе.
Кстати еще вариант размещения — детская металлическая доска (как в школе). Т.к. они дороги то придумал сделать ее из тонкого крашенного в белый цвет железа, пока не нашел где купить, но видел такую реализацию в ларьке где продавали сувенирные магниты.
Вдогонку, а человечков Вы как делали? (Ой или в детях нет миплов?…)
Мы делали из деревянных шашек (продается наборы для нард и шашек), покрашенных в разные цвеат, задачи вертикального размещения то нет, а если бы была, то с одной стороны пришлось наклеить магнит, в детях не важно ставить или класть мипл.
@gostuv
Зачем вам вообще что-то клеить на магнитный винил. Есть магнитный винил с покрытием для печати. Этот вариант не рассматривали?
Конечно, с вариант с покрытием для печати рассматривался.
У меня свои «но»:
1) Я админ, на работе хороший цветной лазерник а струйник плохой. Печать на лазерном не возможна.
2) Ленту я буду резать под тайлы Каркассона всего с двух сторон, поэтому будет удобнее и аккуратнее, и размер ленты идеально подошел под нужный мне размер для печати. Плюс для Hive тоже будет идеал. Т.к. разрезать пятиугольники с листа было бы практически невозможно или с болшими отходами.
2) В Самаре не нашел листов А4 с покрытием для печати а резать рулоны не захотелось.
Кончено не пяти- а шестиугольники
По поводу винила с покрытием.
Пользовался я такой штукой, изображение далеко от ожидаемого, а во вторых 1 лист такого винила стоит 25 руб, что на выходе получается гораздо дороже.
Все зависит от желания продолжать начатое… Если планировать остановиться на 1 игре, то пара листов винила а4 с покрытием для печати очень выручат. Если что то большее — то надо покупать простой винил!
@gostuv
Да согласен это удобно.
@povrodman
Качество печати это серьёзный аргумент. А вот цена… В интернете видел винил для печати 400р за кусок 0,6м на 1м. Не сказать что очень дорого. Но адресса щас уже не подскажу. google.ru поможет:)
Винил с клеевым слоем стоит 200р. за п.м
Подскажите пожалуйста, где в Москве можно купить эту пленку (Оракол 641) отдельными листами? Поиск находит только рулоны по 50м, а это много очень и дороговато получается(
подскажите пожалуйста- гибкое железо это имеется ввиду полимерное мягкое железо?
а статья про создание мемуаров на магнитном виниле планируется
еще бывает детская игра мозайка магнитная — там такие цветные прямоугольнички из какого-то мягкого материала на магнитной пленке — очень напоминают вагончики
@Юля
это eva-материал. сейчас из него часто делают напольное покрытие в детские сады и прочее. первые развивашки детям тоже делала из него.