В прошлом году когда я делал на Тишинке доклад, из аудитории прозвучал интересный вопрос – а сколько всего настольщиков у нас в стране. Попав пальцем в небо я назвал цифру 400 тысяч человек по всей России. Давайте подумаем, насколько это может быть правдой. Оговорюсь сразу, речь идёт только о современных настольных играх, безо всяких детских настолок и пати-геймеров.
1. Считаем по городам
Возьмём крупные города страны. По данным Википедии на 01.01.2013 в России 15 городов-миллионеров, 21 город с населением от 500 тыс. до 1 млн. человек, 39 городов с населением от 250 до 500 тыс. человек и 91 город с населением от 50 до 100 тыс.
Сводим средние данные:
15 городов ~ 1+ млн. человек
21 город ~ 750 тыс. человек
39 городов ~ 375 тыс. человек
91 город ~ 75 тыс. человек.
Грубо это получается 15 млн. + 15,75 млн. + 14,63 млн. + 6,83 млн. = примерно 52 млн. человек живут в 166 городах. Давайте прикинем, какой процент людей можно считать настольщиками. Ткнём пальцем в небо и возьмём 0,01%, сотую долю процентра. Получается 5,2 тысячи человек. В масштабах страны – небольшой посёлок. На примере Самары, например, при населении в 1,17 млн. человек настольными играми, получается, увлекается 117 человек. Честно говоря, не так уж много, я подозреваю, намного больше. У нас в лучшие времена только на одну игротеку человек 40 приходило. Но пусть будет пессимистический вариант. Итак, 5,2 тысячи человек.
2. Считаем по головам
Возьмём Ассоциацию клубов настольных игр (кстати, вчера вечером их сайт лежал намертво). У них по стране числится 100 клубов. Условно считаем, что в среднем 1 клуб объединяет 15 человек (это у нас приблизительная средняя температура по больнице). По 15 человек в клубе получается 1,5 тысячи игроков. Ещё меньше, чем если считать по городам. Ну это потому, что не в каждом городе есть формализованный настольный клуб. И не все такие клубы вступили в АКНИ.
3. Считаем по магазинам
На сайте Мосигры есть открытая информация по количеству магазинов и клиентской базе. Правда, сведения приведены сразу по четырём странам, помимо России там есть ещё Украина, Белоруссия и Казахстан.
Так вот, у Мосигры 85 магазинов и клиентская база в 570 тысяч человек. Предположим, что на Россию приходится 2/3 от этих цифр, 56 магазинов и 375 тысяч человек. По сравнению с предыдущими двумя вариантами цифра огромная. Разница чуть не в десятки, почти в сотню раз!
6. Считаем по отзывам в прессе
В интервью журналу Форбс в середине 2011 года Максим Истомин обмолвился, что в Берсерк играет 60 тысяч человек. К сожалению, других данных найти не удалось.
5. Считаем по интернету
Только на BoardGamer.ru в пиковое время зимних праздников ежедневно заходит около 4 тысяч человек. Не может же быть такого, чтоб тут сидели почти все настольщики страны. А на Тесере сейчас ежедневная посещаемость приближается к 6 тысячам человек. Так что 5,2 тысячи, которые мы посчитали по городам и 1,5 тысячи по клубам – явно заниженные цифры.
* * *
К сожалению, ни один из выбранных методов не даёт точного результата. Полагаю, настольщиков у нас в стране явно больше 5 тысяч, но сомневаюсь, что нас больше полумиллиона. Если взять 500 тысяч человек, от населения страны (143 млн.) это получается примерно три тысячных, или треть процента.
Хотелось бы, чтобы кто-нибудь поправил меня в расчётах или хотя бы рассказал, как ещё можно прикинуть сколько людей играют у нас в настольные игры!
Здравствуйте! По моему мнению самый верный вариант — расчёт по магазинам! Возьмём например мой город — Новый Уренгой. население около 200 тысяч человек. У нас нет игровых магазинов, нет игровых клубов и прочих сообществ, однако есть очень много людей реально увлеченных этим хобби! Причем допустим 1 из 6-ти играющих человек занимается регулярной покупкой настольных игр(естественно через интернет ресурсы) . Получается с учетом всех допущений и отсеивания случайных и детских покупок склоняюсь к 3-му варианту!
Посетителей профильных сайтов умножаем на три-четыре — вот и получается 15-20 тысяч предел.
Полагаю, немалая доля покупок в магазинах — это как раз-таки «детские игры и пати-геймы», которые хотели не учитывать.
Плюс не ясно, как они клиентскую базу считают. Если я раз в неделю по игре покупаю — это я в месяце явно не один раз учтен, например.
А есть ли у автора четкие критерии того, кого можно считать настольщиком? Считается ли настольщиком человек, которого не интересует движуха вокруг и он просто на выходных играет с друзьями ради фана в какого-нибудь манчкина или монополию с клуэдо? Если так, то в моем окружении таких около десятка.
Или же настольщиком считается только тот человек, который считает это серьезным хобби, который постоянно совершенствует свои умения в какой-либо игре и осваивает новые? Если так, то в моем окружении половина настольщика.
Всё зависит от того, кого считать настольщиками.
Если это люди, считающие настолки очень важной частью свой жизни, регулярно просматривающие связанные сайты и даже создающие материалы для них, собирающие большие коллекции — тут подойдёт цифра в несколько тысяч.
Если это люди, считающие игры своим хобби, иногда просматривающие тематические сайты, играющие в игры по возможности часто, имеющие дома несколько игр — выйдет сотня тысяч.
Если это люди, иногда играющие в настольные игры, изредка даже имеющие дома одну-две игры — таких точно насчитается полмиллиона.
Есть и другие вопросы к определению «настольщика» — причислять ли к ним людей, играющих исключительно в ККИ или в основном в ККИ? Людей, играющих в пати-геймы и филлеры, но часто?
К размышлениям прибавлю факты.
Живу в небольшом городе (чуть менее двухсот тысяч человек), вот уже два года руковожу клубом настольных игр. Наш клуб состоит в АКНИ, однако, мы так и не поучаствовали ни в одном из проводимых ассоциацией мероприятий из-за нестабильного и малого количества играющих. Дело в том, что регулярных посетителей у нас едва ли наберётся десяток человек. Зато людей, посещающих игровые события с некоторой периодичностью или ходивших к нам в течении определённого периода времени я могу насчитать не менее сотни.
И мы не единственные, кто занимается настольными играми в этом городе. Во-первых, в настольные игры играют/играли в клубе любителей фантастики и в нескольких ролевых клубах. Во-вторых, есть человек, зарегистрированный как официальный судья турниров в Wizards of the Coast, активно подсаживающий людей на мотыгу, с недавних пор захапавший в свои руки вархаммер-миниатюрщиков, а теперь ещё и открывший свой клуб настольных игр. В-третьих, есть люди, которые играют в настольные и коллекционные игры с друзьями, практически не посещая клубов, познакомился с несколькими такими людьми, когда делал заказы игр из-за границы, есть пара человек с довольно внушительными коллекциями.
Не смог отредактировать сообщение, прибавлю.
Ещё было антикафе, с настолками в том числе (разорилось), и есть пара кафе, где в уголке лежит несколько игр для желающих.
Предположительный процент настольщиков по трём приведённым мной в размышлениях категориям и количество настощиков в стране при использовании этого процента:
10 из 200000 — 0,005 % — 7 000 в масштабах страны.
150 из 200000 — 0,075 % — 105 000 в масштабах страны.
1000 из 200000 — 0,5 % — 700 000 в масштабах страны.
Посчитать это количество не представляется возможным.
1. Вариант абстрактен.
2. Играющие в клубах — это явно не все играющие.
3. Магазины, как правильно заметили, не дают точной информации по количеству тру-настольщиков (особенно с учетом того, что сами же магазины признаются, что кассу им делают пати-геймы). Кроме того, многие тру-настольщики уже давно закупаются только за рубежом.
4. Данные в СМИ… Все мы прекрасно знаем, что СМИ — это отличная площадка для рекламы. С высоко завышенными от реальных показателями.
5. Интернет тоже не показатель. На моем примере — из тех 8-10 человек, с которыми я регулярно играю, только я один захожу на профильные сайты.
Попробую посчитать тоже. По данным Олди http://boardgamegeek.com/thread/1096301 у БГГ за год было 80 млн. уникальных посетителей. Поскольку примерно половину сайта составляют американцы, то их, значит, около 40 млн. Это, думаю, максимальное проникновение настолок в массы в мире (разве что у немцев может быть не менее выдающийся результат, но точных данных у меня нет).
Но. Активных из них (то есть тех, кто регулярно пишет обзоры, отчёты, выкладывает фотографии) — примерно 2-3 тысячи. Традиционный ежегодный опрос — http://boardgamegeek.com/thread/1087806 — это подтверждает: в нём поучаствовало чуть более 2 тысяч американцев. А русских — всего 10 человек (из более 3 тысяч зарегистрированных на БГГ). Ещё в моём прошлогоднем анализе http://www.boardgamegeek.com/geeklist/154990 было видно, что активных русскоязычных пользователей на БГГ — буквально три десятка. Думаю, что и на «Тесере», и на boardgamer.ru, подавляющий объём содержания создаёт не более ОДНОЙ СОТНИ людей. Если принять во внимание пропорции активности американцев (от общего числа игроков), то можно предположить, что в нашей стране играет в настольные игры порядка 100-400 тысяч человек.
из головы (из разных источников) Германия покупает 30% настолок в мире, вроде столько же США и остальное другие страны. Проникновение настолок в Германии выше чем в США, т.е. традиции+ население меньше
@Pard
У нас нет такого «проникновения настолок и интернета в массы» как у амеров и немцев, а значит считать для нас по «их» формуле неверно.
Я считаю не проникновения (они у всех разные), а процент активных людей от общей массы (он везде и во всём практически постоянен).
Попробуем от статистики поисковых запросов Яндекса. В месяц по России запросов «настольные игры» 288 329. Из них по городам Москва и область (111 171), Питер и область (32 266), Екатеринбург (9 577), Новосибирск (7 752), Нижний Новгород (7 432). Предположим, что эта статистика отражает распределение настольщиков в целом по стране. То есть на Питер приходится 32266/288329 = 11,2% всех настольщиков. Теперь открываем Вконтактик, и вбиваем в поиск по группам «настольные игры». Первой будет группа «http://vk.com/gagagames», в которой 23815 человек. С одной стороны, не все настольщики там зарегистрированы, а с другой — не все из зарегистрированных там — настольщики. Оставим эту оценку. Итого по всей стране настольщиков будет 23815 * 100% / 11,2% = 212634 человека. Оценка, на мой взгляд, явно завышена. Интуитивно я бы назвал вдвое меньшую цифру.
Сложно вообще понять, кого считать настольщиком. MTG-комьюнити — настольщики? Моя статистика ИМХО их вообще не учитывает. Адетпы Свинтуса и Манчкина — настольщики? Они ИМХО как раз попали в статистику. В-общем, гадание на кофейной гуще.
Сходил и принял участие в опросе — теперь русских 11 человек!
С запросами не так всё очевидно: те, кто регулярно играет и покупает настолки, будут, скорее всего, запрашивать не безымянные «настольные игры», а конкретные игры. Да, и искать будет либо по конкретным магазинам, либо с помощью сервисов поиска настолок.
@Pard
Я в моем посте выше на примере своей компании игроков уже отмечал, что активность в интернете — это не показатель для нашей страны. Это у них каждый свой чих-пук принято инстаграмить и твитить.
Я на яндексе вообще никогда не бываю, а на гугле всегда поиск по новой игре делаю в виде:
ХХХ настольная игра
где XXX — оригинальное название игры (так что немалая часть поисковых запросов по словосочетанию «настольная игра» — мои 🙂
Обычно выплывают все имеющиеся в сети материалы по игре (правила и обзоры), и я их сразу забиваю в свой список — http://www.boardgamegeek.com/geeklist/41958 Кстати, список отметили плюсиком всего лишь около сотни русскоязычных пользователей, что опять же подтверждает мои цифры о примерном количестве активных настольщиков.
Правило «10% сотрудников выполняет 90% всей работы в компании» применимо везде (вариант: 20-80). И в нашей игровой компании только двое из десятка игроков знают, что такое БГГ.
Интересная идея посчитать всех настольщиков. Правда, интересная. Все выше приведённые выкладки очень примерные — проценты берутся из воздуха, считать по посещаемости и по трафику не самый лучший вариант. Даже если принять эти цифры, как верные, то и с ними мало что можно сделать.
Если за это браться, то систематично и по правилам статистики. Сделать небольшой минималистичный сайт. Переходишь. Регистрируешься. Отвечаешь на 5-7 вопросов (Имя, Пол, Возраст, Город, 5 любимых игр, Сколько игр в коллекции, Как часто играете) — тебя считают и благодарят (красиво и эффектно). Можно конечно накручивать, но серьёзней только ходить по квартирам и с паспортными данными переписывать. У вас в семье сколько человек? Все играют в настольные игры?
Мое правило чаще играй, а не чаще разводи околонастольную деятельность. Если бы мог, то все время, которое я провожу на настольных сайтах тратил бы просто на игры. И да в моей компании только 2 человека знают что такое BGG, основатели сообщества так сказать, но при этом ни в опросах не участвуем, ни страничку на Тесере не заполнили
Если внимательно перечитать мою методику, то можно заметить, что статистика Яндекса используется для оценки распределения настольщиков по стране, а не для количественной оценки в заданном регионе. Обратите на это внимание перед тем, как написать, что «вы не ищете в Яндексе по таким запросам».
Зная распределение по регионам, достаточно оценить один регион. Тут уже и продажи магазинов становятся релевантнее, и группы ВКонтакте можно считать, и даже ваши личные игротеки учитывать.
«Мир Хобби» за всё время продал 150-200 тыс. базового «Манчкина» (точную цифру сейчас подсчитать очень сложно, так как с 2003 г. сменилась куча юридических лиц и руководителей продаж).
Тоже полезная цифра.
По «Свинтусу» информация была бы менее репрезентативна, т.к. «Свинтус» покупают далеко не только «настольщики» в том понимании, в котором о них говорится в заметке.
Это нереально.Мне уже иногда даже лень читать что-то, писать и того труднее, а уж регистрироваться и дальше по Вашему списку вопросов …. — увольте.
p.s. 😉 Да, маловато все-таки нас будет 😉
@Pard
В странных Вы местах работаете 🙂
Если в компании 10 игроков 1-2 человека отмечаются в интернете, то это не значит, что нужно количество активных участников игровых форумов умножать на 10. В каких-то компаниях вообще никто в интернете не сидит, а кто-то сидит там всем составом. Получается ОЧЕНЬ приближенные данные. Этак я могу утверждать, что у нас в стране около 100 млн. игроков. Логика — вычитаем из общего населения «недееспособных к играм в силу возраста» детей и глубоких пенсионеров и, — вуаля. Остальные хоть в монополию, шашки-шахматы-нарды-карты да играют.
Это — хорошая отправная точка для оценки числа игроков. Полагая, что далеко не каждый имеет в своей коллекции «Манчкин», получаем не менее полу-, а то и миллион игроков.
зачем придумывать велосипед, все уже давно есть на тесере и бгг. я стараюсь обновлять список игр регулярно а вот обновлять ежемесячно рейтинг личных предпочтений, когда игр много, уже лениво.
@Ильшат
не буду с вами особо спорить. Не у всех есть активные аккаунты на Тесере и BGG. Вас точно посчитают.
Ну блин это лишь значит что манчкинов продали 200тыс. и всё. У меня у многих знакомых есть манчкин, но при этом они ни разу не настольщики. При этом некоторые когда начали выходить манчкин 2,3,4 и т.д. купили вновь базу чтобы карты обновить, ведь про потекторы никто не задумывается. А вот среди знакомых настольщиков Манчкин найти получится с трудом…
@HmitT38F
Хм, я вот тоже при озвучивании этих данных подумал, что они ни о чем не говорят , т.к. некоторые покупали базу по несколько раз. Но потом подумал, что это было бы несколько странно, а Вы вот объяснение дали 🙂
И да, у меня тоже есть несколько знакомых, у которых кроме Манчкина других настолок в собственности не наблюдается.
Очень интересный вопрос. Только, зачем считать население в городах, если можно посмотреть цифру всего населения в России и сколько %% живут в городах — а потом посчитать по пропорции. И причем здесь, собственно, города?
По клубам вообще тухло считать. Я и мое окружение (не беря в расчет знакомых из клубов, с которыми я практически не играю) ни в каком клубе не состоят. Я и самые игроманистые из моих друзей — уж точно настольщики.
Считать по магазинам… Тоже плохо. Видел я этих, кто ходит в магазины… Детям что-то несуразное покупают, да случайные прохожие. Т.е. пати-геймы для все-всех-всех.
Кстати, пошел и тоже прошел опрос на БГГ =) теперь нас 16 россиян!
Предлагаю использовать этот опрос и посчитать так — в настолки в основном играет мужик от 26-35, женатый и не имеющий детей =) ищем эти данные в отечественной статистике, ну а потом эту цифру умножаем на разумный множитель =)
Конечно, настольщики бывают разного сорта. И не все заслуживают того, чтобы их посчитали! 🙂
Можно проверить какой тираж у какой то не дещовой mast have настолки. Того же Доминьона к примеру. Учитывая что у части настольщиков эта игра будет дома на английском а часть тиража будет куплена по ошибке не целевой аудиторией получим +/- требуемую оценку.
А вы правда считаете, что человек которые играет из настольных игр только в Манчкин и не высказывающий особого желания попробовать что-то другое, можно считать настольщиком? Тогда давайте считать и тех, кто играет в алиасы, дженги и т.д., тоже настольщиками. На мой взгляд настольщик это человек которые собирается ради того, чтобы играть в настольные игры, а не играет в настольные игры во время общения.
Тоже не очень, на мой взгляд, вариант. Среди знакомых настольщиков, а это человек 15-20, только 2 копии того же Доминиона. Зато версий 7 чудес больше 4-х копий. А остальные в основном в одном экземпляре. Например в нашей устоявшейся компании(человек 8), нет смысла иметь 2 копии игр. Мы собираемся чаще всего у меня дома, у меня самая большая коллекция, если хотим во что-то конкретное поиграть человек прихватывает с собой пару коробок и все. Поэтому по продажам натолок вообще судить не правильно, как мне кажется.
cite=»#commentbody-108479″>
i12358 :
Сходил и принял участие в опросе – теперь русских 11 человек!
Число настольщиков в России растёт в геометрической прогрессии<blockquote
«Возьмём Ассоциацию клубов настольных игр (кстати, вчера вечером их сайт лежал намертво)…»
Сайт работает.
Предлагаю такой вариант. Где-нибудь в часто посещаемом клубе в течении месяца проводить соц.опрос всех приходящих настольщиков, у кого какие куплены игры из 10-15 выбраных маст-хев игр, изданных в Росии, с известным количеством продаж, типа того же Доминиона или Чудес. Исходя из этой статистики, определить проценты людей имеющих каждую из 10-15 игр у себя в коллекции, от общего числа настольщиков. И вот тогда можно получить адекватную оценку общего числа настольщиков.
А как же игры в дурака. В каждом из нас сидит настольщик. Все за любой кипишь на посиделках, только не скучать.