За неделю с 24 февраля по 1 марта я сыграл в следующие игры (список составлен в алфавитном порядке, 1 звёздочка = 1 партия):
Hollywood: Card Game — 
Большой куш —
Затерянные города —
Игра престолов —
Каркассон. Крепость —
Чёрный принц —
Единственная партия в Hollywood была исключительно ознакомительной. Эту игру создали Бруно Файдутти и Михаэль Шахт (Michael Schacht), авторы таких замечательных игрушек как Цитадели и Mission: Red Planet (Файдутти), а также Coloretto и Zooloretto (Шахт), однако совместное детище получилось у них не очень хорошо.
Hollywood многое позаимствовала от Coloretto. Здесь тоже нужно собирать карты по цветам (правда, различных цветов всего три), а затем получать очки за собранные ряды. Однако помимо обычных цветных карточек, тут есть ещё специальные карты, которыми ряд должен завершаться (без такой карты ряд приносит значительно меньше очков). Кроме того порядок распределения карточек отличается от Coloretto. Карты не нужно тянуть из колоды, они вскрываются по 12 штук, а затем игроки делают нечто вроде ставок, разыгрывая кому какие карты достанутся.
Всю эту абстракцию пытается прикрыть голливудская тематика. Мы как бы не собираем карты одинаковых цветов, а снимаем фильм определённой категории (боевик, ужастик, любовный роман), а в роли карт-множителей выступают режиссёры, но на практике вся эта голливудщина быстро отступает на второй план, а вперёд выступает геометрия и комбинаторика 🙂
Игра эта мне не понравилась. По-моему, она уступает Coloretto по всем параметрам. Да и на BoardGameGeek у Hollywood рейтинг невелик — всего лишь 5.64/10.
.jpg)
В Большой куш мы играли вчетвером и, к сожалению, не успели доиграть до конца по объективным причинам. Тем не менее, всем участникам эта настолка очень понравилась (двое видели её в первый раз). Несмотря на очевидное сходство с Манчкином, Куш на четверых кажется более сложным. В этой игре очень много аналогов манчкинских "проклятий", которые не позволяют противнику захватывать собственость и поэтому взаимодействие в процессе игры довольно велико.
В зачёт Кушу идёт и стёбная "бандитско-пацанская" тематика, которая, может быть, кому-то и не понравится, но в нашей компании пошла "на ура". Выводить гопников, мочить кабанов и захватывать шестёрками чебуречные очень весело, и я думаю мы вернёмся к этой настолке ещё не один раз.
Почему-то в последнее время на настольные игры катастрофически не хватате времени, и поэтому на столе стали появляться Затерянные города — настолка, в которую можно сыграть очень-очень быстро. Игра эта появилась у нас на столе после длительного перерыва, из-за чего я уже даже толком не помню как в неё правильно играть (в каждом из трёх раундов первой партии у меня стабильно было 35-39 очков).
Однако несмотря на отсутствие практики Lost Cities быстро напомнила о своих достоинствах. Эта игрушка захватывает с первых ходов и не отпускает до самого конца партии. В ходе игры построянно приходится прикидывать какие экспедиции окажутся наиболее успешными, пытаться собрать карты нужного цвета и отхватить себе "пари" и при этом помешать противнику набрать больше очков.
Затерянные города нам очень-очень нравятся, и я подумываю о том, чтобы организовать партию на четверых.
К моему большому сожалению в Игру престолов в пятером мы так до сих пор и не поиграли. Однако несмотря на то, что на прошедшей неделе партия состоялась при четверых участниках, она оказалась очень напряжённой. Начало игры было довольно удачным для меня. Я играл за Ланнистеров и уже на третий ход владел пятью замками и довольно большой армией (три хода подряд выпалал "Сбор"). На четвёртом ходу я атаковал Риверран и захватил шестой по счёту замок. Следующим ходом я прицелился взять пустующий Хайгарден (в этой локации не было ни одного воина Тиреллов, а я мог высадить туда десант), однако мои планы пошли крахом.
Я банально забыл выложить приказ подмоги своим кораблям, из-за чего мои солдаты в Ривеннане не смогли отбиться от огромной армии Старков. Моих рыцарей пришлось отвести в Пайк, да и Тиреллы вернули армию в Хайгарден. Так у меня снова стало 5 замков.
К этому времени очень сильно активизировались Грейджои, захватившие также 6 замков. Жёлтые войска тоже стали стекаться по направлению к Хайгардену (так получилось, что в ходе игры Тиреллы участвовали в битвах наиболее активно и потеряли больше всех войск), потому что защищать его было практически некому. Так и получилось, на следующий ход олений флаг поднялся над семьмым замком и грейджои отпраздновали победу.
Несмотря на моё негативное отношение к Каркассону, я сел сыграть в Каркассон. Крепость чтобы понять что же такое там придумал Рейнер Книзя и стала ли игра от этого лучше. И теперь могу вам доложить: Каркассон остался всё тем же самым Каркассоном.
Правила стали чуть менее жёсткими, не всегда жетон должен состыковываться со всеми выложенными ранее. Да, игра теперь идёт не на бесконечной плоскости, так как поле ограничено крепостной стеной. В игре появились различные бонусы, которые можно получить заработав строго определённое количество очков, но суть осталась неизменной. Игра по-прежнему строится на том, что нужно взять один жетончик и выложить его на стол, чтобы он подходил к уже лежащим там землям, а это означает, что мне Крепость пришлась не по душе. Однако это также означает и то, что те, кому нравится оригинальный Каркассон, с удовольствием будут играть в Каркассон. Крепость.
.jpg)
В Чёрного принца мы сыграли так много партий, что по-правде я сбился со счёта, но, думаю, их было не менее девяти. Об этой игре нужно сказать три вещи. Во-первых, она несколько напоминает Ордонанс. Тут точно также нужно выкладывать абстрактные карточки напротив карт противника, стараясь сделать так, чтобы с твоей стороны лежали более сильные карты. Во-вторых, игра эта очень быстрая, партия длится буквально 10-15 минут (собственно, поэтому мы их так много и сыграли). И, в-третих, у этой игры есть проблемы с правилами.
Эта игра посвящена сражениям средневековых отрядов, и построена по следующему принципу. В игре есть карты войск, силой от 1 до 3. Кроме того, у каждого типа войск есть два параметра, указывающие на тип отрядов, против котрых это подразделение получает преимущество (копейщики бьют конников, конница — лучников и т.п.). Каждый ход игрок выкладывает на стол одну карту или может передвинуть выложенную ранее. Нужно стремиться сделать так, чтобы в конце хода отряды игрока были сильнее выложенных напротив отрядов противника.
Мне Чёрный принц понравился. Это эдакий филлер, в котором обычно сразу понятно какую карту из имеющихся на руках нужно играть, но иногда имеет смысл пораскинуть мозгами и попытаться просчитать ситуацию на ход вперёд. Плюс, в игре есть целых четыре армии, различающихся по набору войск, а это повышает реиграбельность. Так что если кому-то нравится Ордонанс или кто-то в принципе любит быстрые и несложные игры, попробуйте сыграть эту настолку.
А вот мне Черный принц не понравился вообще, хотя тоже провел за ним кучу времени, пытаясь разобрацца — как в ЭТО играть.
Отличительной чертой всех игр А.Калинина являются отвратительно написанные правила. Автор остался верен себе и в этот раз.Правила вроде и короткие, но после прочтения остается больше вопросов чем ответов. Для многочисленных спорных(и абсолютно не упомянутых в правилах) ситуаций приходится придумывать хоум-рулы.
К этому нужно добавить отвратительное оформление карточек.В глазах рябит от пестрого фона, в то время как небольшая информационная часть на этом фоне теряется (в отличие от того же Ордонанса)
Ну и самое главное — механика. Тотальный рандом. Все карты условно можно разделить на очень хорошие и очень плохие. Соответственно, если в начале игры у одного противника много отличных карт, а у другого- значительно меньше (самая распространенная ситуация), то игра длится 2-3 хода и заканчивается разгромом почти в сухую. Бывает (иногда) что у обоих соперников карты так себе. В этом случае да, приходицца немного подумать. Но повторюсь — такие ситуации скорее исключение чем правило.
В целом игра похожа на смесь любимых Калининым Орков, Берсерка и Ордонанса. И на мой взгяд — уступает всем трем.
итак, снова кто-то гнобит Калининскую игру =) значит, надо попробовать…
Не согласен насчет Каркассона, как я писал в своем обзоре, в нем более жесткие правила чем в оригинальном, и тайлы ДОЛЖНЫ состыковываться ВСЕМИ сторонами. Это четко описано в правилах, о чем в первом Каркассоне сказано не было.
Я из правил понял, что единственное ограничение при выкладывании тайлов — это чтоб дорога(улица) не прерывалась. На здания и башни вроде никаких условий не накладывалось. Или «умельцы» из Смарта опять накосячили с переводом?
Да, жёсткие условия накладываются только на улицу.
Интересно, «Большой куш» еще можно где-нибудь купить? Что-то нигде не могу найти…
Похоже, только в Новосибирске (http://elens.ru/raiders/).
«В игре есть карты войск, силой от 1 до 3. Кроме того, у каждого типа войск есть два параметра, указывающие на тип отрядов, против котрых это подразделение получает преимущество (копейщики бьют конников, конница — лучников и т.п.). Каждый ход игрок выкладывает на стол одну карту или может передвинуть выложенную ранее. Нужно стремиться сделать так, чтобы в конце хода отряды игрока были сильнее выложенных напротив отрядов противника.»
Так это же «Orcz!» =)) один в один. Боже мой, и ради этого гамна стоило так долго работать в индустрии? =D
Судя по фоткам, внешний вид делал не дизайнер, а бабушка — пёстрая жуть с кучей не сочетающихся ярких цветов.
«И, в-третих, у этой игры есть проблемы с правилами.»
Юр, ты вышли список вопросов — составим FAQ.
Нет, это всего лишь древний принцип «камень-ножницы-бумага»… Да, похоже на Орков, но есть и большие отличия: игра потив друг друга, возможность переставлять карты, отсутствие элемента блефа. Хотя, допускаю, что Алексей отталкивался от Орков при создании Чёрного принца.
И не согласен по поводу «гамна». Орки очень даже не плохая игра. И про эту игру рано делать выводы. В общем-то все недостатки, перечисленные iggy бьли и у Князей (тоже Калининская игра, кто не в курсе), однако, игра получилось неплохая, хотя и на любителя.
«Хотя, допускаю, что Алексей отталкивался от Орков при создании Чёрного принца.»
Да нет, что ты! Я познакомился с камень-ножницы-бумагой в правилах ДБМ (это для солдатиков). Но и там и в Орках они применены по-другому чем в Черном Принце.
Хотя, конечно, сам принцип настолько фундаментален для разработчиков настольных игр, что остается только пожалеть игроков, знакомых с ним только по «Оркам».
«Большой куш» был первой нашей карточной игрой, поэтому у нас не было никакого опыта, зато было много вопросов. Особенно по правилам и механике игры.
Вот мои дополнения и уточнения к правилам игры «Большой куш»: http://docs.google.com/Doc?id=dd6w6tcq_10cvnqdjcv
«В общем-то все недостатки, перечисленные iggy бьли и у Князей (тоже Калининская игра, кто не в курсе), однако, игра получилось неплохая, хотя и на любителя.»
И там и здесь рандом во многом кажущийся. То есть он, конечно, есть в той мере, в которой игры карточные. Но главный принцип обоих игр — серия очень важных разнотипных решений. Конечно, карта может просто «не пойти». Но за рамками этого факта выборы весьма важны и оказывают огромное влияние на победу.
По мне так ЧП очень хорошая игра, если развить идею можно забабахать огого какой сериал, Доминион переплюнет. Идея есть, но развивать наши издатели ее не будут.
Так что зря вы ругаете, из российских авторов А. Калинина считаю лучшим!
Ты их уже увидел )))
Спасибо! У нас возникал вопрос, можно ли дамой «охмурить» чужого бойца, а потом тут же вернуть её в руку тройкой 🙂
Случайный фактор — не недостаток. Просто он отпугнёт хардкорщиков, зато привлекает к себе множество казуальных геймеров. Князья замечательно идут — на всех встречах в них играют не раз. Князья по подсадке новчиков на настолки перекрывают на голову Каркассон и Колонизаторов. А вот это всё… =( У меня лежат «Мумия», «Диптаун», «Код да Винчи» и «Границы Империи» — эти игры не дотягивают до уровня, на который претендуют.
Диптаун с огромным колчичеством странных карт, такое ощущение, что спутанных по типу применения (вирусы, которые помогают пройти другие вирусы или боевые программы, на которых указаны типы защитных программ), лишние значки серверов, заплутавшие в дебрях русского языка правила, раскрывающие отнюдь не все спорные моменты игры.
Мумия — блуждание по данжону — игра может быть и не плохая, я всего пару раз собирал партию, но её оформление просто ужасно. Все эти рисуночки от «художников», у которых за спиной даже худшколы нет. Притом, сама игра явно дисбалансирована — мы решили, что в неё интересней играть 3 на 3 игрока, чем каждый сам за себя. После механики ДУМа смотреть на «Мумию» смешно — и я не говорю о компонентах и т.п., просто механика не продумана.
«Код да Винчи» просто лежит. Желающих разобрать его не возникло ни разу. Судя по описаниям в этом блоге, соревновательный элемент тут почти отсутствует, все занимаются своими сокровищами и тайниками. Своеобразный диптаун шиворот на выворот.
«Границы Империи» — нет, это не стратегия, в которой можно занимать разные роли, как кажется по-началу. Это банальная копилка очков «за варваров» — т.к. смысла играть за империю нет ни в начале, ни в конце. Стычки между противниками тратят войска, поэтому все почти и не воюют друг с другом. Войск в принципе мало, и уходят они на постройку деревень. В игре ощущается явное одиночество 4-х фигурок на большом поле, хотя и поле-то маленькое.
И эта игра, Чёрный принц, думаю — произведёт такое же тягостное впечатление недоделки. Там с дизайном намудрили, тут взяли «камень-ножницы-бумага» принцип сражения, вышли очередная помесь дешёвых некачественных игр, которая хуже их всех вместе взятых.
@Slide
Среди российских авторов Калинин действительно один из лучших. Хотя бы потому, что конкурировать особо не с кем 🙂
У него есть как минимум две хорошие игры: Ночной дозор и Чёрный принц. Ещё многим нравятся Кньзья, которые мне пришлись не по вкусу.
Потенциальных соперников на самом деле немного. Сергей Мачин, создатель гениального Зельеварения и очень приятного Ордонанса, да ребята из «13 Рентген», со своим тяжеловесным Диктатором. Ну ещё фирма «Юнси» с их Рынком. Что-то больше я отечественных разработчиков, серьёзно занимающихся настолками не припомню.
А других сейчас нет. =) Где сейчас трудится тот же Илья Оказов, и какие игры выпускает Олеся Емельянова?
@hk
Ну и авторы «Большого куша», которые ещё и ККИ «Небожители» создали.
@hk
ДГ Столица выпускает игры, кроме Зельеварения — недавно у них вышла «Закадка Леонардо» кажется так, ничего о ней практически больше не слышал, только в продаже видел. Хотя, может быть это тот же Мачин.
@hk
Кстати, да — про Илью Оказова ты забыл. И про гениальный «Большой Куш» (Манчкин сосет). Так что если присмотрецца — есть у нас хорошие гейм-дизайнеры.
«Притом, сама игра явно дисбалансирована — мы решили, что в неё интересней играть 3 на 3 игрока, чем каждый сам за себя. После механики ДУМа смотреть на “Мумию” смешно — и я не говорю о компонентах и т.п., просто механика не продумана.»
В чем не продумана? В чем не сбалансирована? Очень много оценочных суждений, ни одного указания на баг.
Что касается Дума — ну, во-первых, они в разных жанрах. Во-вторых на мой взгляд, честно говоря, Дум — чудовищная убогая дорогущая подделка под игру. Придумай другой скирмиш.
«Диптаун с огромным колчичеством странных карт, такое ощущение, что спутанных по типу применения (вирусы, которые помогают пройти другие вирусы или боевые программы, на которых указаны типы защитных программ), лишние значки серверов, заплутавшие в дебрях русского языка правила, раскрывающие отнюдь не все спорные моменты игры.»
Опять о собственно игровом процессе ни слова.
“Код да Винчи” просто лежит. Желающих разобрать его не возникло ни разу. Судя по описаниям в этом блоге, соревновательный элемент тут почти отсутствует, все занимаются своими сокровищами и тайниками. Своеобразный диптаун шиворот на выворот.»
То есть опять-таки и не играл и не разбирался и не пробовал.
“Границы Империи” — нет, это не стратегия, в которой можно занимать разные роли, как кажется по-началу. Это банальная копилка очков “за варваров” — т.к. смысла играть за империю нет ни в начале, ни в конце. Стычки между противниками тратят войска, поэтому все почти и не воюют друг с другом. Войск в принципе мало, и уходят они на постройку деревень. В игре ощущается явное одиночество 4-х фигурок на большом поле, хотя и поле-то маленькое.»
Судя по всему — опять не играл. И опять ни одного конкретного замечания. Большинство игроков, сыгравших хотя бы 2-3 партии обязательно стараются сыграть и за императора и за узурпатора, поскольку это верный путь для того, чтобы задержать других игроков и накопить нужные карты.
«И эта игра, Чёрный принц, думаю — произведёт такое же тягостное впечатление недоделки. Там с дизайном намудрили, тут взяли “камень-ножницы-бумага” принцип сражения, вышли очередная помесь дешёвых некачественных игр, которая хуже их всех вместе взятых.»
И опять торопимся облить грязью то, чего в глаза не видел.
P.S. Zordin с Ролемансера и ты — одно лицо?
@ZoRDoK
Загадка Леонардо мне как-то совсем не понравилась. Пару раз в неё сыграл и возвращаться больше нет желания. Какая-то слишком сухая и чересчур чересчур абстрактная она для меня.
@iggy
Действительно, про Оказова я забыл. А он кроме Новгорода и Дремучего леса за прошедшие 5 лет что-то ещё выпустил? Или с карьерой гейм-дизайнера завязал?
@Chebur
В Мумии мало денег на то, что нужно — в начале игры все покупают себе какое-то оружие и маленькую фигнюшку. Первый же вынесший клад и сдавший его за деньги получает огромное преимущество. В нескольких играх выиграл тот, кто первый (случайно) откопал и донёс до выхода сокровище. Второй момент — т.к. каждый сам за себя, то явно проигрывающим игрокам (сильно раненый, внутри подземелья или без сокровищ но на выходе) нет резона атаковать самого сильного — сокровище они всё равно либо не получат, либо не вынесут из подземелья. В Мумии есть зачатки расширяемого подземелья (тайный ход), но по игре этого не было видно. Когда много игроков, стрелять по мумиям и вообще что-то делать сысла не много — всё равно мумии атакуют после хода каждого (!) игрока, и пока ты можешь пристрелить ближайшую к тебе мумию — пока т.е. дойдёт ход — тебя уже ранят настолько, что совершить можно будет одно действие. В результате самый удачливый выносит первый клад и потом становится недосягаем.
Дум хорошая игра. Её основной недостаток — огромное время партии, что лечится своими сценариями. Эта игра интуитивно понятна, несмотря на большое количество компонентов, и в ней масса взаимодействия между игроками — они постоянно обсуждают как сходить каждому, чтобы вместе выиграть. В Мумии взаимодействие между игроками сводится к фразами: «ну пожалуйста, стрельни в него, а не в меня!». Аутсайдеры вообще в этом не участвуют, они либо тупо пытаются доползти до выхода и вылечить там (потеряв N ходов) раны, либо не могут зайти в подземелье, т.к. на 1-2 образовавшихся выходах стоят мумии, активированные зашедшими.
По другим играм тоже могу конкретней, но к сожалению, мне уже пора уходить, вечером отвечу. Нет, zordin — москвич, я из питера. Извините за резкий комментарий по играм — просто хотел обнажить их проблемы, выставив однобоко кажущиеся мне недостатки. Сами игры даже в сравнении с мировыми выглядят не плохо, и я уверен, что мы ещё разложим ту же Мумию (партия на партию), Границы Империи и Диптаун (по нему хотел уточнить все эти проблемы с вирусами и фишками, но не получается зарегистрироваться на геймфорумс).
@iggy
Кстати, заметил интересную особенность: все наши замечательные гейм-дизайнеры почему-то славятся исключительно карточными играми. Ночной дозор, Князья, Зельеварение, Ордонанс, Большой куш, Чёрный принц, даже Новгород, по сути, карточная игра.
Наверное это потому, что карточную игру выпустить дешевле, чем что-то с полем и фишками и либо издательства делают такой заказ, либо автор изначально ориентируется на карты, понимая, что так у его игры больше шансов быть изданной.
«Извините за резкий комментарий по играм — просто хотел обнажить их проблемы, выставив однобоко кажущиеся мне недостатки. Сами игры даже в сравнении с мировыми выглядят не плохо, и я уверен, что мы ещё разложим ту же Мумию (партия на партию), Границы Империи и Диптаун (по нему хотел уточнить все эти проблемы с вирусами и фишками, но не получается зарегистрироваться на геймфорумс).»
Да все нормально. Когда разговор идет по существу — всегда рад услышать критику и впечатления. Другое дело, что, конечно надо быть вежливым, если хочешь разговаривать с человеком, а не попусту ругаться, правда?
По Мумии постараюсь ответить позже подробно. Готов и по другим играм объяснить свою позицию.
@hk
А мне вот кажется, что причина этого банальна — всё тот же устойчивый стереотип о том, что карты — это для взрослых, а всякие поля и фигрки — забава детсвкая. По крайней мере, от некоторых любителей ККИ подобное слышать приходилось.
@Chebur
Я помню ваши упреки в рандомности в адрес Каркассона и Канализаторов. А у Князей ваших, стало быть, рандомность кажущаяся? Ну-ну 🙂
Меня (несмотря на мое давно сложившееся отношение к вашим играм) механика Черного Принца заинтересовала. Поэтому я потратил кучу времени и сыграл не менее 15 партий (большую часть — сам с собой) чтобы изучить ее. Так вот — рандом,как ни крути. Причем в отличие от ваших же Князей (абсолютно рандомный ненапряжный семейный филлер), этот рандом завуалирован иллюзией сложнейшего выбора, когда игрок ломает голову, перебирает кучу вариантов, а в итоге противнику просто приходит хорошая карта — и все летит к черту.
Если конкретней,то вот. В одной колоде куча сильной конницы, в другой — куча сильных копейщиков, которые эту конницу выносят только так. Соответственно, если у второго игрока с начала игры есть пара копейщиков, то он достаточно быстро создает абсолютно неуязвимый для конницы строй. И хоть ты тресни — конница не сможет сделать ничего. И так всегда — кто первый вывел сильные карты, тот и победил, без вариантов.
Подозреваю, все дело в том, что игра как следует не тестировалась. 4 колоды — следовательно, 6 вариантов стратегий. На каких то колодах ситуация с рандомом, возможно, чуть получше, но в целом — увы.
«В Мумии мало денег на то, что нужно — в начале игры все покупают себе какое-то оружие и маленькую фигнюшку. Первый же вынесший клад и сдавший его за деньги получает огромное преимущество. В нескольких играх выиграл тот, кто первый (случайно) откопал и донёс до выхода сокровище. Второй момент — т.к. каждый сам за себя, то явно проигрывающим игрокам (сильно раненый, внутри подземелья или без сокровищ но на выходе) нет резона атаковать самого сильного — сокровище они всё равно либо не получат, либо не вынесут из подземелья. В Мумии есть зачатки расширяемого подземелья (тайный ход), но по игре этого не было видно. Когда много игроков, стрелять по мумиям и вообще что-то делать сысла не много — всё равно мумии атакуют после хода каждого (!) игрока, и пока ты можешь пристрелить ближайшую к тебе мумию — пока т.е. дойдёт ход — тебя уже ранят настолько, что совершить можно будет одно действие. В результате самый удачливый выносит первый клад и потом становится недосягаем.»
1. После хода каждого игрока мумии атакуют только его, если видят.
2. Стрелять всегда есть смысл, чтобы противник был ранен, дольше уходил или потратился на аптечку.
3. Атаковать сильному и здоровому на выходе — очень даже есть смысл. Он часто может отнять сокровище у более удачливого соперника.
В общем, все это — разные выборы и игровые моменты, не понимаю, почему они наглухо бесполезные, ну совсем не понимаю!
Мы играем в эту игру уже много лет. И всегда сокровище надо было брать с большим умом и выносить с большим трудом. Много там и от блефа и от тактики и от дипломатии зависит. Не говоря уж о том, что преимущества с первого сокровища совершенно фуфельные, никак не делают игрока лидером.
Может конечно не в тему разговора — но речь о игре зашла, и я подумал влиться-
Немного о Диптауне — те кто играл — поймут (игру кстати могу отсканировать, если надо) концепция неплоха, идея хорошая, выполнение — некачественное. И правила, и ошибки, и нехватка драйва. Мы с друзьями немного покуковали — и написали несколько десятков Хоумрулов, исправляющих самые паскудные баги. Однако — без помощи более опытных Геймеров — исправить игру никак, может попробовать концептуально обсуждать игры, или создать рубрику «по переработке некачественных продуктов»? Как пример — Животная войнушка- кто то старался, думал мир удивить, а ему вместо помощи и советов досталась довольно жёсткая коментатура )))
По остальным воппросам откоментить не могу — не играл …
@Urazoid
Сбрасывайте мне на почту.
[email protected]
Сделаем новую версию.
Завтра пущу на сканирование, на днях выложу.
Скажу свои пару слов про Мумию , ибо сыграл пару раз и теперь коробка лежит на полке.
1. При раздаче гексов, каждый игрок видит что ему досталось, и если ему досталось сокровище, то он будет знать под каким гексом гробницы оно будет лежать, так как он сам туда его положит. Это ставит такого игрока в более выгодное положение, нежели того, которому при раздаче оно не досталось.
2. Входом в гробницу является гекс, который соединяется с другими лишь одной стороной. Это не удобно. Если такой вход один, а играет несколько человек, то к тому моменту когда последний игрок войдёт в гробницу ( вспомним правило в котором надо спрашивать разрешение на то чтобы войти на гекс у игрока на котором стоит его перс), первый уже может вскрывать тайник.
3. Читаем правила. «Все мумии, находящиеся с кладоискателем на одной прямой любой длины его видят и пытаются его атаковать. Игрок должен сам поставить эти мумии на гекс со своим кладоискателем и БРОСИТЬ КУБИК ЗА АТАКИ МУМИЙ» Что это значит, куда и как бросить? В правилах на эту тему ни слова. Хотя такое снаряжение как амулет, наводит на грустные мысли. Если я им обладаю, тогда то я и должен кинуть кубик за мумию, и если выкину чётное число то получу ранение, если нечётное, то не получу. Если же у меня нет амулета, то никакого кубика за мумию я не кидаю, и мой кладоискатель просто тупо получает к примеру две раны, если столкнулся с мумией воином.Особенно в этом свете забавно выглядит столкновение со страшной мумией, которую нельзя уничтожить, а можно только отставить на то количество гексов, сколько раз я в неё попал. Это вообще бессмысленно делать, так как как только мои действия заканчиваются, она, согласна правилам опять встаёт на мой гекс, так как я в её видимости, и мой перс получает одно ранение. Учитывая сложность уничтожения мумии (сначала надо попасть в неё, а потом ещё пройти проверку на то, развалилась она или нет) то получается просто избиение младенцев, точнее кладоискателей. Двусмысленно звучит следующее — мумия каменщик встаёт на соседний с вашим кладоискателем гекс и засыпает его камнями. Толи гекс на который встала, то ли гекс с кладоискателем. Правила должны звучать однозначно.Теперь про деньги. Снаряжение не дешёвое, тратится быстро, сокровища попадаются не часто и не каждому, соответственно при раскладке уже второй гробницы многие игроки остаются без денег и соответственно без снаряги. А учитывая опять же трудности при уничтожении мумий и со снаряжением, то без оного, оно вообще как то становится не интересно.
В игре скажем так были интересные зачатки но исполнение, непродуманные и коряво написанные правила её убили. Пришлось придумывать хоумрул, чтобы хоть как то оживить её. Но как то обидно за свои же собственные деньги исправлять чужие косяки.
Я кроме Диптауна ни разу не купил непроверенный и необсуждённый продукт — про мумию вообще первый раз слышу. Но как минимум -на твоих руках симпатичная игра , а правила — ну блин, наверняка кто то тащится, не зря же пошла в печать .Просто более опытный геймер более привередлив. я порой берусь за простые игры — а когда начинаю додумывать -простота и шарм теряется… Хороший пример -тянуть 5 карт в каркассоне. И ваши игры станут на 5-6 часов длиннее)))))
@Lagranzh
1. Да, конечно. Это вносит в процесс раскладки подземелья элемент блефа. Кроме того вы же можете положить сверху вражеского тайника свой тайник с Мумией и у противника все будет не просто.
2. Именно поэтому после первой же партии мои дети стали делать два-три входа.
3. Ну, про кубики — да, опечатка в правилах. Однако кладоискатель вовсе не тупо получает две раны. Так как Мумия ходит после него — он имеет возможность убить ее до этого или просто уйти с прямой линии.
По страшной мумии — совсем не бесполезно. вы можете вывести ее на прямую линию с противником, а самому опять-таки, уйти с прямой линии.
А косяки можно было не исправлять. И хоум-рула не выдумывать. Вместо этого можно было попытаться научиться играть в игру и получать удовольствие. Повторюсь — мои дети и многие их знакомые с удовольствием много лет играют в эту игру и проблем не знают.
@Chebur
У нас вышла почти сразу королевская мумия, или как её там. Если я правильно помню (больше месяца назад последний раз играл) в этом случае мумии атакуют всех ближайших. Если только активного плейера, уже лучше.
Вообще, хотелось спросить не по Мумии, а по Диптауну больше, т.к. в него мы играем довольно часто, и вопросов всё больше.
Про то, что фишки Астрель лишние напечатал для серверов, это я уже прочитал на геймфорумах, постараюсь в вопросах не повторять уже отвеченные.
1. Из правил не ясен следующий момент — когда игрок у нас атакует защитную программу, он должен сначала перебить все вирусы, чтобы «войти на неё», следовательно, если он уже вошёл на неё, то следующим ходом он должен сражаться с вирусами на следующей программе или переходить на сервер — но если ему в следующий ход подкинули на клетку вирус, обязан ли он его тоже победить, или он уже «вошёл» и всё?
2. Если он не может, то как быть с такой сиутацией — человеку приходит сервер, он своим ходом ставит защитную программу в новый пул, а следующим ходом ставит к ней сервер и заходит в защитную программу: всё, его уже не обогнать, он получит за сервер одно очко?
3. «Вирус «Хакер» — Пока на пути хакер, всякий может добавлять защитные программы — либо справа, либо слева от карты хакера.» — т.е. можно вставлять защитные программы в цепочку? А если хакер не «на пути», то есть, поверх него положили другой вирус — работает ли свойство хакера?
4. Вирус «Маньяк/торговец вирусами» — после обмена вирусами маньяк сбрасывается, или работает как магазин для всех вошедших, пока сервер не будет взломан?
5. «Вирус «Охранная программа» — до боя вытащите карту из колоды. Если это вирус, он бьётся вместо вашей программы.» — Программами называются боевые программы, т.е. он замещает одну из моих программ? И до куда — на один бой, на весь сервер, до конца игры? И почему «бьётся вместо вашей программы» — мои программы дают бонус игроку, т.е. мне. Может быть он вообще бьётся вместо меня?
6. «Вирус «Дип=перевозки» — Проводит через одну защитную программу Сужение передающего канала без боя. После этого карту придётся сбросить. Сила 2″ — написано как на антивирусе. Допустим, что это как вы писали на геймфорумс, именно вирус и всё верно — тогда как с ним обращаться? У него есть сила, есть умение. Допустим, что лежит он на «сужении канала» — это когда вирусы кладутся взакрытую — при его открытии мы можем перескочить дальше? Или если следующая за ним «сужение канала» — после победы над ним можем перейти. Что с ним вообще делать, у него же есть сила 2 для боя. Тем более, что значки вируса — оранжевый шар и красный «микрофон», а «сужение» имеет значок серого креста в круге…
7. «Боевая программа «Вирус» — позволяет дайверу игнорировать особенности защитных программ: проверка боевых программ и тщательная проверка». На карте написано сверху, что это боевая программа — т.е. «шмотка», которая кладётся в открытую перед игроком. Но на карте нарисованы вместо значков шмоток два значка как у вируса — значки защитных программ. По тексту это вообще антивирус, который активируется и сбрасывается.
8. «Вирус «Дайвер-оборотень» — Поможет незаметно пройти мимо любого альфа и бета-вируса». Сила 2, указаны 2 иконки защитных программ — но по тексту-то это антивирус. Допустим, что это вирус — тогда когда с ним надо драться, а когда можно использовать его бонус? А если на карте лежит этот вирус, затем лежит бета-вирус, затем какой-нибудь другой, а потом альфа — что делать?
9. «Вирус. «Оружие второго поколения» — При любом исходе боя уничтожит одну программу. Сбросьте его в Корзину» — может быть её, т.е. программу? Или вирус при любом исходе боя тоже в корзину уходит?
10. «Вирус. «Вирус первого поколения» — Нейтрализует любое порождение глубины» — Порождения глубины, это тоже вирусы, которые ставят запрет на заход дайверов, не имеющих определённого количества очков (взломанных серверов). То есть, описание похоже на работу антивируса (магии), но это вирус — с силой и значком. Когда он будет нейтрализовывать порождение глубины и как? Если он лежал на программе вместе с порождением? А если его убили, а затем забыли про это — каким образом следующее за ним порождение будет нейтрализовано. И допустим, разберёмся как — но что именно он нейтрализует: целиком снимает вирус, или он только его фильтр-блок на уровень снимает?
11. «Антивирус «Ромка-оборотень» — можете перенести все вирусы с одной защитной программы на любую другую любого сервера». А с любой защитной программы, или только с сервера, который взламывается, или даже только с защитной программы, которая взламывается?
12. «Боевые программы «Вика» — позволяет игнорировать особенности защитных программ: Червяк и Отключение от Виндоус-хоум». У боевой программы опять вместо значка боевой программы два значка защитных программ. Считается ли она +1 если выложена, и каким образом действует? Очень похоже на антивирус, опять же, только значки от вируса смущают.
13. «Боевая программа «Блок защитных программ» — аналогично вике и бп «вирус».
14. «Вирус «Восстанавливающая сторожевая программа» — после каждого выигранного боя восстанавливает первый попавшийся вирус из корзины и ставит его рядом с собой». Рядом, это как? Я складываю вирусы стопкой один на другой поверх защитной программы. Они начинаются биться вместе, или он ставится на/под колоду вирусов?
15. «Боевая программа «Тень» — аналогично Вике и т.п…. кажется, я начинаю понимать, эта программа не даёт бонуса к кубику (или даёт?), но позволяет не выполнять особенности указанных защитных программ. Интересно, она по идее должна быть не одноразовой, раз защитная — но в правилах такой вид защитных не описан вообще, вот что путает.
16. «Вирус «Оружие второго поколения» — Пока он работает, каждый проходящий здесь дайвер теряет одну программу, если на кубике выпало 1 — 4″. Если я нападаю по-одному на вирусы программы и дохожу до этого вируса, то я кидаю кубик? До или после битвы? Если я действительно «прохожу» — допустим, используя вирус-оборотень из предыдущих вопросов — а этот вирус где-то в центре на программе, тоже кидаю кубик? Это ведь не часто бывает — что вообще значит «проходит здесь», если дайвер на программу входит только после того, как все вирусы убил?
17. «Вирус «Программист» — рядом с ним могут появляться вирусы с любых защитных программ» — я так трактовал, что тепеорь эта защитная программа становится универсальной для значков выкладываемых вирусов. Допустим. Но рядом, это как — можно выбирать, класть под или сверху него, или это действует просто на стек программы, и мы кладём вирусы сверху один на другой, просто игнорируя уже значок программы?
18. «Вирус «Заказчик» — проиграв, покажите карты… сбросьте сервер или антивирус, если их нет, ваш дайвер остаётся здесь, пока заказчика не уничтожат» — это что, если какой-то игрок застревает на заказчике, то он не имеет права ни сразиться с ним, ни двинуться, а остальные могут игнорировать его дорожку с сервером, и он по сути замер тут на всю игру? Если же он может атаковать заказчика сам, то не понятна фраза «останется здесь» — вперёд то всё равно нельзя пока вирус тут, то есть нельзя назад? Почему не написать — «ваш дайвер не может двигаться назад, пока не уничтожит заказчика»?
19. Непонятно с боевыми программами — но это есть в правилах, просто я не могу понять. Выкладываемые программы приносят каждая по +1, а наборы дополнительный +1. Но если у меня есть выложенная хотя бы одна программа не из набора, то я этот +1 из набора не получаю. Так? Или я могу действовать только наборами? И как тогда быть с боевыми программами, которые чуть выше — вика и т.п.? Есть ещё в конце правил странная сноска по поводу не работающих вместе программ. Эту информацию не запомонить сразу, пока в игру не сыграл кучу раз, а лезть в правила после выкладки каждой программы довольно странно — если уж так важно было сделать исключения для баланса, почему бы не составить 6 маленьких карточек помощи для игроков, как это принято во всём мире? С боевыми программами, в общем, довольно сложно получилось.
20. Итог: хотя я надеюсь, что мы разберёмся, если вы ответите, с диптауном, и сыграем не раз, но в итоге мы всё же получаем действительно замысловатые правила, которые не отражают весь игровой процесс. Когда я читал правила, я удивился отсутствию описания компонентов. Я сначала долго раскладывал фишки по количеству схожих, чтобы определить что это — сервер или защитная программа, или боевой бонус. И только в конце правил до меня дошло, что фишки складывать не надо, они просто берутся как указание на выигранные очки. Т.е. их вообще можно было сделать одинаковыми. Ещё в правилах есть реверанс игроку в начале — выбирайте дюбую фишку дайвера, вопрос в том, кто из них вам больше приглянулся. Суть в том, что фишки отличаются цветом рисунка, а не физиономоей, поэтому «приглянуться» они вроде бы и не могут никак. Там нет «кто», там есть только фишка.
Ещё одним маленьким итого является ощущение, что в средней продолжительности филлер (чем и является Диптаун) была попытка впихнуть сложную и разнообразную по возможностям игру — но в правилах это не отражено, и вместо дополнительного интереса мы получили что получили просто усложнение правил и вариаций для филлера.
Хочу отметить, что визуально игра приятная и достаточно интересная вышла, не смотря на казусы с картами. На мой взгляд, стоило упростить вирусы и антивирусы, стандартизировав и сделав 4-5 исключений, не больше. А так, у нас разношерстный набор вирусов, из которых 80% альфа и бетта. А вот антивирусов «баг» и «что-то там-9000» совсем чуть.
Ещё есть момент — на руках карты быстро кончаются, в результате все играют за глубину. На руку карты попадают, если поднять бонус с глубины. Обычно бонусы все падают на какую-нибудь помойную линию с сервером, где огромная куча вирусов — т.к. на незакрытые серверами линии ставить антивирусы и боевые программы опасно, никто не знает, кто первый на такую простую линию войдёт и заберёт бонусы. В результате все сидят почти без карт, как только открывается на руках сервер, берут за 1-2 хода короткие линии, а потом уныло тянут карты из колоды, посматривая на «помойку»(или две) из 3-4 защитных программ, серверу и тонны вирусов с бонусами.
@Urazoid
Жесть =) отослать автору игры на почту его же отсканированную игру — это мне напомнило недавний случай, когда Ларс Ульрих скачал с торрентов альбом Металлики. =)
@iggy
Рандомность Князей обусловлена только тем, что игроки тянут лишь одну карту из колоды. Если бы игроки тянули одну из двух карт постоянное (а не с летописью), на выбор, рандомность бы снизилась. В остальном, рандомность стандартных правил ещё обеспечивается тем, что лучшей стратегией остаётся накопление карт на руках, в надежде что придёт одна из ключевых: «Предательство», «Княжеский престол», летопись типа предательства но с -4 очками или комбинация карт: много войск, много интересных оранжевых карт или татарское нашествие.
Всё это лечится одним простым хомрулом — не более 10 карт на руках на начало хода. В этом случае игра сильно не меняется, но зато игроки отстраивают множество городов, воюют, и предательство с престолом не являются единственным источником победы, и тут уже достаточно важно, как игрок распорядится своими войсками, постройками и пришедшими на руку картами — процесс рандомности сходит на нет.
@ZoRDoK
Когда выпадает королевская мумия у нас либо все вместе ее гасят, либо канают из подземелья.
1. Вошел — значит все. С теми, кого подкинули будут биться следующие.
2. Да. Только после того, как он поставил защитную программу у остальных есть повод насторожиться. И в целом это проигрышная тактика.
3. Да. Да.
4. Пока есть сервер он работает
5. Он плюсуется к вашей силе до конца сервера.
6. Это одноразовый боевой вирус, насколько я помню, который просто позволяет пройти через сужение канала. Дома еще посмотрю.
7. Это антивирус. Он активируется и сбрасывается.
8. Это антивирус
9. Это антивирус. Сбросить обоих.
10. Это антивирус.
11. С защитной программы которая взламывается.
12.13. Антивирус.
14. Рядом с собой, то есть они бьются вместе.
15. Антивирус
16. Один раз в ход игрока который входит на эту карту. До хода.
17. Все верно, просто защитная программа становится универсальной.
18. Может уничтожить, конечно.
19. +1 добавляется при наборе полного сета.
Странно. По общему ходу игры — странно. У нас обычно выкладывались дорожки разной длинны, а вот бонусы все кидали перед собой, на тот сервак, который ломаешь.
@ZoRDoK
Да нет в Князьях никакой особой рандомности. То есть не больше чем в любой карточной игре. А вот возможностей для разных стратегий и комб — много.
Выбирать из двух карт — не вижу смысла. Достаточно и так большого количества четко позиционированных выборов для игрока.
Накопление карт на руках в надежде на самую-самую сильную карту — однозначно проигрышная стратегия. Одну мега-карту легко убить или испортить или украсть. Выигрывает тот, кто играет достаточно гибко.
Ограничивать карты на руках тоже нет никакого смысла. Много их накапливается только у аутсайдеров или не умеющих играть игроков.
Аутсайдеров — жалко. Неумелки должны учиться.
Опытный игрок больше 8 карт набирает редко — к этому времени уже пора переходить к игре, чтобы не опоздать.
@ZoRDoK ))))))
Кто ж знал что автор предлагет свою игру модифицировыать )))) Надо сперва со всеми перезнакомиться)
@Chebur
Спасибо за ответы на вопросы ZoRDoKа, кое какие моменты Диптауна прояснились. с хоумрулами- всё тоже — со временем перешлю.
@Chebur
Так как вся стрельбы построена на бросании кубика, то есть на факторе случайности, да ещё с учётом гекса на котором стоит мумия, то убить мумию сложно, т.к. надо просто обладать везением чтобы несколько раз удачно кинуть кубик. Да, можно попытаться уйти из видимости, но если играть хотя бы вчетвером, то мумий в гробнице большое количество — уйдёшь от одной, попадаешь под другую. Отвести страшную мумию на линию видимости с другим игроком,а самому уйти — это только сказать легко. Если она стоит на узком лазе, то мне надо чётко выкинуть единичку. И сделать это надо за один бросок, чтобы была возможность уйти на любой гекс (передвижение на гекс с узким лазом 3 очка действия) И это я рассматриваю ситуацию, когда игрок не ранен, то есть у него 4 очка действия. Но как показывает практика, выкинуть с первого раза единичку — большое везение, соответственно надо стрелять ещё, и опять же возможность уйти с каждым выстрелом теряется. Часто после двух неудачных выстрелов, уйти на соседние гесы уже не хватает очков действия, и стрелять дальше становится бессмысленно, так как убить эту мумию нельзя, а она, как только будет её очередь ходить, подойдёт к вам как ни в чём не бывало и завалит камнями.В общем боевая составляющая — полный швах, а так стрелять приходится постоянно, то игра фактически превращается в простое кидание кубиков в надежде что выпадет нужное число,а если нет, то кладоискатель очень быстро получает 3 ранения, и всё что ему остаётся это медленно ползти к выходу.
ЗАчем в игру вводить такую феньку, как королевскую мумию, от которой надо убегать из подземелья и соответственно раскладывать его заново?
Ваши дети и ваши знакомые могут спросить у вас, у меня же перед глазами только правила с опечатками и я вынужден сидеть и что-то додумывать. Хочется просто ПОЛУЧАТЬ удовольствие от игры, а не ПЫТАТЬСЯ.
@Chebur
Спасибо за разъяснения. Похоже, у Астрели много косяков при печати вышло. Недавно, к слову, они допечатали (похоже) Князей — моя сестра купила себе коробку, а там на всех листах карты смещены относительно пробивок.
Есть ещё пара вопросов по Князьям, это уточнение правил:
1. Карта, кажется «Набег на город» которая требует защитника выложить первым войска, как она работает? У нас споры возникают о том, что делать в случаях, если а) защитник не может выложить войско — тогда нападающий просто забирает город? б) защитник выложил войско, нападающий, если хочет продолжить битву, должен его побить сам или может подкинуть меньшее войско, или просто карта Набега и войска защитника уходят в отбой, а нападающий выкладывает следующее войско обычным способом?
2. Летопись, дающая -2 заграничным вражеским отрядам — если мы нападаем Польским войском с силой 5 на город выложившего летопись с кремлём (стены 5). Вообще это возможно, т.е. сила уменьшается до начала боя или после?
3. Мне тут сказали, что вычитали в правилах будто постройки можно строить не только в своих городах — правда?
4. Если есть карта, которая отменяет любую летопись — может ли она отменить Татарское нашествие?
@Chebur
Дык, по поводу опоздать — если переходить к игре, то в ход нельзя будет взять карту, а если нельзя будет взять карту, а на руках лабуда всякая без оранжевых карт, то игрок отстроит пару городов, один из них разовьёт, а кто-то у него заберёт предательством. Но это вариант. Самый обычный вариант — кто-то в конце набрав карт себе, войсками в предпоследний ход забирает в меру сильный город, а потом строит там княжеский престол, подгадав чтобы был либо последний ход, либо чтобы это был второй княжеский.
@Lagranzh
Ну, игра для детей, конечно там много стрельбы и рандома. Описанная вами ситуация — никак не безнадежная. вы просто выбрали самую тяжелую и безнадежную ситуацию. Что я могу сказать? Такие ситуации — бывают. выйти из них сложно. В игре они никак не доминируют и не означают проигрыша. Объяснять обычно ничего не требуется — пока я услышал по правилам только одно замечание — нелепица на тему бросания кубика мумией. Однако вы с ней легко разобрались. Впрочем, если игра вам не понравилась — тут ничего не поделаешь. Только это дело вкуса, а не того, что в игру невозможно играть. Поскольку многие с удовольствием играют.
@ZoRDoK
Я потому и упомянул, что много карт есть смысл набирать аутсайдеру, которому не идет карта. Хотя и в такой ситуации как правило есть чем заняться — есть набеги, летописи и т.д. которые есть смысл играть.
Ваш самый обычный вариант — вариант компании игроков, либо не много игравших, либо не привыкших думать над игрой. опытные игроки не строят один огромный город, а строят много средних. Одна эта простая предосторожность убивает описанную вами тактику насмерть.
Не говоря уж о том, что в предпоследний ход забирая в меру сильный город можно нарваться на массу интересных карт — от пожара до разграбления.
И потому — «обычных» вариантов игры есть мильон, с разными выборами и разным и постепенным доминированием разными способами.
Вопрос по Князьям:
1. Нет, чтобы взять город ему придется еще раз зайти картой войск.
2. Защитник выбирает — побить ему эту карту или отправить обе карты в отбой.
3. Сила уменьшается до боя.
4. Правда.
5. А Татарское нашествие — событие, а не летопись.
Ну вы мне прямо глаза открыли… серьёзно. Я всегда думал, что на эти настолки, которые лежат в каждом книжном даже и смотреть не стоит, а тут прямо даже попробовать захотелось.
Ну Князья и Ордонанс у меня давно на примете (Зелье не в счёт, оно рулит и бибикает), говорите стоит попробовать Мумию, Диптаун? Черный Принц так и не надумал стоит брать, не стоит? А Новгород и Куш, я так понял, вообще не достать нынче?
Говорю лично что хочу увидеть Диптаун в новом свете -для чего необходима его оценка и адекватная критика опытных геймеров. С современными (читай теперяшними) правилами игра не даёт должного(ожидаемого) эффекта. Хотя есть вариант что мы(старые геймеры) просто слишком круты чтоб видеть простые идеи — нам подавай апгрейд и 30000 хоумрулов, чтоб все были Satisfayed.
здравствуйте скайзи!потскажите пожалуйста,я получила замок на все времена сели с моим молодым человеком,все разложили,читали читали в итоге не поняли как ходы делать и т.д!просто мы не когда не играли в настольные игры и нам трудно вы не подскажите:вот мы взяли каждому что надо и по кубику этот марке и что дальше?????расскажите пожалуйста!
мой мэйл [email protected]
@юлия
Я бы сказал что вы несколько погорячились с выбором, если никогда не играли в настольные игры раньше, стоило бы начать с чего-нибудь попроще, ну да не критично, Замок тоже вполне можно освоить, там не такие сложные правила.
Отвечу вам по возможности. Ближе к вечеру.
Кстати, если у вас есть такая возможность (Москва?), я бы посоветовал сходить в какой-нибудь клуб настольных игр, захватив с собой Замок. И ребят порадуете и правила вам на живом примере растолкуют, так учиться намного легче.
@SkAZi
Мумию не советую. Купил давным давно, так сказать когда только заинтересовался настолками. Сыграл пару раз. Лежит теперь на полке, занимает место.
Ну и как сказал разработчик — «игра для детей»
@SkAZi
В Мумию я не играл, но пробовать не рекомендую. Диптаун у меня есть, но за три года ни одной партии в него не сыграл, так как совершенно не тянет, так что тоже не советую 🙂
Новгород, Ночной дозор, Чёрный принц — вполне неплохие настолки, но у каждой есть своё «но». У Новгорода — проблемы с балансом, у Дозора — ужасные правила (по первой версии играть невозможно, а во второй редакции нужно запоминать очень много нюансов), Принц — это не полноценная игра, а так, филлер.
Тем не менее, попробовать рекомендую все три.
PS: «глаза открыли»… я же про эти игры (Новгород, Дозор) в своих отчётах писал. Спрашивается, кто их читает? 🙂
@hk
У Диптауна только проблема с неправильно отпечатанными картами — как тут выяснилось, около 12-и карт отпечатаны с неверным типом карты. В остальном, игра довольно интересная, сравнима с западными карточными играми. И картинки, и оформление на уровне.
Мумия действительно довольно скучна, что бы автор игры не говорил. Оформление советско-детское, баланса особого нет, кубики и фишки — детям самое то. Правда, я запихал мумию и цитаделей в одну коробку из-под цитаделей, теперь хотя бы глаза не мозолит. =) В Мумию есть единственный резон играть — партия в неё и правда куда короче Дума, игроков больше. Это если нет Descent’а и других подобных игр.
@hk
Читают, читают.
@hk
Юр, не забывай про то, что я всего 4 месяца в твоём блоге, первый комментарий про Животную войнушку. 😉 Ну да, весь архив я не осилил, статьи про игры, которые меня не интересуют я там не читал, а свежее читаю всё, именно по-этому и «открыли глаза». =)
@all
Мумия, посмотрел фотографии, оформление, прямо скажем, на любителя.
Дозор, читал правила (давно, правда), механика меня не впечатлила.
Черному Принцу, наверное, предпочту Ордонанс.
В общем понял, значит нацелился на: Князей, Диптаун, Ордонанс, если найду, Куш.
В «игру престолов» к сожалению не играл, но читал. Почему над замком взметнулся олений флаг, если у Грейджоев на флаге кальмар? Олень — герб Баратеонов.
Присмотрелся к «Каркассону» на фотографии — улицы все неправильно построены. Мы в первый раз тоже так неправильно играли. У нас в компании всегда так получается: первую партию играть не по правилам из-за недопонимания этих самых правил.
@Alt
«Большой куш» продаёт Артемий Лебедев.
Новая ссылка.
Давайте вернемся к вопросу о правилах. Согласен, что правила можно было бы написать и более внятно.
К примеру, не расписан случай равенства силы отрядов. Также правильно было бы в правилах расшифровать пиктограммы типов войск.
Мелких замечаний по игре конечно много, но вцелом, получился хороший филлер, в который мы с женой иногда перекидываемся. Оформление карт на первый взгляд пестровато, но уже через поединок привыкаешь к оформлению, да и вспомните, что в те времена мода (в т.ч. и военная) была такой же пестрой.