Форум о настольных играх

Распечатай-и-играй | Print & Play => Мастерская | Workshop => Тема начата: slonytin от 16 Июль 2013, 13:34:54

Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: slonytin от 16 Июль 2013, 13:34:54
опытные ПНП, нужен ваш совет!
часто приходится переделать ПНП выложенные на моем любимом форуме по нескольким причинам..
1. Формат карт - размер 57х59 для меня более интересен (оптимальный размер -если в картах не много текста)
2. Двухсторонняя печать только фон... в противном случае на типографии  -идет перекос.

внимание вопрос!
Конвертирование Jpeg  в PDF - приводит к потере качества?
пробовал из фотошопа сохранять в PDF -получаются  тяжеленные файлы.
Название: Re: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: KoTdeSigN от 16 Июль 2013, 15:27:11
все от настроек зависит, пдф изначально мультиплатформенный формат с кучей настроек для инета с сильным сжатием, для типографии без сжатия...
В идеале пдф самый идеальный делается только из родного ему Индизайна. Я не брезгую делать из Корела, тоже все ок. в настройках ставишь качество джипега максимальное.
Название: Re: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: simon morley от 17 Июль 2013, 17:24:50
Я тоже делаю в кореле, просто и удобно. При максимальных настройках качества файлы тоже получаются нелегкие, экспериментируйте и найдется золотая середина.
Название: Re: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: Roompel от 29 Июль 2013, 16:01:36
Через вот этот онлайн сервис перевожу http://www.convert-jpg-to-pdf.net/
Название: Re: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: duckbill от 31 Июль 2013, 12:29:12
При установленном ImageMagic:

convert *.jpg output.pdf

И все. Для эстетизма можно еще указать размер бумаги, в смысле страницы.
Название: Re: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: slonytin от 02 Август 2013, 13:45:17
я конвертирую адобе акробат про 9
но мне кажется что теряется качество... может я ошибаюсь?


Название: Re: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: Kariotip от 02 Август 2013, 14:14:06
slonytin, надо в настройки зайти. Там можно качество сжатия настроить.
Название: Re: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: TheRealMaN_ от 08 Август 2013, 01:41:07
Можно сохранить PDF через InDesign набросав туда JPEG'и, качество задается в DPI, всегда ставлю 300

(http://s019.radikal.ru/i617/1308/16/58ab7c2251aat.jpg) (http://radikal.ru/fp/0180749b314147ff9cbbbc8ac0b0dbb0)

Стоит Compression: none, можно поставить JPEG или ZIP или уменьшить DPI, если нужен размер поменьше.
Название: Re: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: BETEPAH от 08 Август 2013, 07:27:06
В OpenOffice (бесплатный аналог офиса от MS) так же есть возможность экспорта в PDF
(http://i.imgur.com/KOpeVbD.png)
с настройками экспорта
(http://i.imgur.com/15MzoSM.png)
Название: Re: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: Anjey2 от 17 Сентябрь 2013, 06:40:46
использую виртуальный принтер doPDF, и если нужно потом склеить несколько pdf в один, то в adobe Reader Pro.
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: ЛАВИДУ от 30 Декабрь 2014, 01:53:11
Мой любимый конвертер файлов. Скачивает довольно быстро. Пользоваться им просто и легко. Он поддерживает много разных форматов и этот конвертер не  надо скачивать. Я даже настройки на нём не делаю. Достаточно нажать только 2 кнопки:  "Загрузите изображение, которое вы хотите преобразовать в....." и после этого нажать " Преобразовать файл".    Конвертер:-      http://image.online-convert.com/ru/convert-to-jpg
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: weballin от 30 Декабрь 2014, 08:10:44
Мой любимый конвертер файлов.
Эмм... таки он в пидиэф не конвертит...
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: tikitavy от 30 Декабрь 2014, 11:45:14
Мой любимый конвертер файлов. Скачивает довольно быстро.
Да, Вы чуть ошиблись. Ваш конвертор - это "Он-лайн конвертер изображений в JPG". А тема - конвертирование этих самых JPG но уже в PDF.. :)
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: ЛАВИДУ от 25 Январь 2015, 17:18:16
Вам надо в pdf ? Я так поняла? А вот так пойдёт? -    http://document.online-convert.com/ru/convert-to-pdf
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: weballin от 25 Январь 2015, 18:12:35
Вам надо в pdf ? Я так поняла? А вот так пойдёт?
Этот конверт конвертит по одному листу, а в пнп обычно больше листов , так что в трэш ;)
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: ЛАВИДУ от 25 Январь 2015, 18:31:59
Вам надо в pdf ? Я так поняла? А вот так пойдёт?
Этот конверт конвертит по одному листу, а в пнп обычно больше листов , так что в трэш ;)
Я этот конвертер еще не проверяла и не думала, что он такой ограниченный. Мне такой как вам самой нужен. Если найдете сообщите )))
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: mialli от 26 Январь 2015, 05:25:33
Я пользуюсь PDFarchitect и jpg2pdfc2.2
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: weballin от 26 Январь 2015, 07:29:10
Мне такой как вам самой нужен.
http://www.dopdf.com/ -типа виртуальный принтер переводящий отправленное на печать в PDF
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: TheRealMaN_ от 27 Январь 2015, 05:58:36
C отличной бесплатной программой (есть русский язык) для просмотра PDF - Foxit reader (http://www.foxitsoftware.com/Secure_PDF_Reader/) также ставится виртуальный PDF принтер, как вариант
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: tikitavy от 27 Январь 2015, 08:06:20
Вообще многие виртуальные принтеры умеют сохранять в PDF то, что на них отправлено. Ещё из простых вариантов: кинуть картинки в ms word и сохранить документ как PDF :). Такая возможность (сохранение в PDF) "из коробки" есть в их офисе начиная, вроде, с 2010 года (для 2007 офиса нужно ставить официальный бесплатный компонент).
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: TheRealMaN_ от 27 Январь 2015, 09:39:37
Если сначала вставлять картинки в word, например, и потом печатать в PDF, то может пострадать качество материалов на выходе.
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: tikitavy от 27 Январь 2015, 09:54:50
и потом печатать в PDF,
Не печатать, а именно сохранять в PDF (хотя там завязка на принтер есть - в PDF уходит документ в том виде, в каком он бы ушёл на печать, что логично). Про качество материалов - надо сравнивать. На открытках и приглашениях (коие я делаю, бывает, адресатам под сотню-две ФИО, что в ворде удобно через автоматизацию шаблон/список) вполне хорошо..
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: formosa69 от 18 Февраль 2015, 14:25:21
А у меня такой вопрос к честной братии: НА КОЙ ВООБЩЕ КОНВЕРТИРОВАТЬ ГРАФИЧЕСКИЕ ФОРМАТЫ В PDF?!! Вы же не ведете совместную работу над документом, не пичкаете его комментариями и метками! ЗАЧЕМ ТОГДА PDF? Ведь из того же tiff или jpg пускать на принтер намного УДОБНЕЕ (лично мне - вариантов настроек печати больше!), да и сразу можно что-то подправить в графическом редакторе, если необходимость возникла.
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: tikitavy от 18 Февраль 2015, 15:44:06
А у меня такой вопрос к честной братии: НА КОЙ ВООБЩЕ КОНВЕРТИРОВАТЬ ГРАФИЧЕСКИЕ ФОРМАТЫ В PDF?!! Вы же не ведете совместную работу над документом, не пичкаете его комментариями и метками! ЗАЧЕМ ТОГДА PDF? Ведь из того же tiff или jpg пускать на принтер намного УДОБНЕЕ (лично мне - вариантов настроек печати больше!), да и сразу можно что-то подправить в графическом редакторе, если необходимость возникла.
PDF - это готовый для печати документ (открыл и печатай), в то время как изображения ещё нужно спозиционировать и т.п. В общем, мотивы такого конверта могут быть разные.

Ну и о разнице.. форматов.. вопрос уже поднимался (в темах по TS и SJ). Печать текста на лазерниках нужно пускать как вектор, а не как растр, во избежание каши. На струйниках это не так заметно. Опять же в PDF можно сделать слои - с английским и русским языком, например (в одном файле, такой будет новый SanJuan), слоями отключать/включать метки на рубашках/лице. Т.е. плюсы есть :). Думаю, KoTdeSigN лучше меня расскажет об этом.
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: igi от 18 Февраль 2015, 16:34:48
pdf, помимо того, что это документ, уже готовый к печати, еще и довольно универсальный формат. растровые картинки хранятся в нем растровыми картинками, вектор - вектором, текст - текстом.

никакой тиф и джепег не даст "векторного" качества текста при увеличении/масштабировании с одной стороны и печати именно в том масштабе и именно так, как задумал автор исходного документа (а не так, как взбредет в голову ворду, фотошопу, виндовсу или драйверу принтера) с другой.
плюс я сильно сомневаюсь, что можно в растровых форматах можно легко подправить, например, текст на неоднородном фоне или изменить шрифт всего документа.

что же до вопроса топикстартера, то вариантов уже предложили массу:
простой вариант - pdf-принтеры (адобовский или doPDF, например), качество конвертации зависит от их настроек.

"правильный" вариант - добавление картинки к pdf документу в pdf-редакторе через вставку (опять же acrobat или infix или даже foxit. и, видимо, indesign, но мне его никак не освоить), качество никак не страдает, ибо картинка вставляется "как есть", но в этом варианте хуже с автоматизацией.

"рискованный" вариант - онлайн-конвертеры. никогда не знаешь, что получится на выходе, настройками дают порулить редко, автоматизации вообще никакой. имхо, может подойти только в "полевых" условиях - на чужом компьютере, когда под рукой нет привычных инструментов.
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: duckbill от 18 Февраль 2015, 16:45:58
Рассуждения про векторный текст это конечно замечательно, однако в подавляющем большинстве PnP в PDF его нет.


Еще, насчет того, что pdf бери и печатай, а картинки позиционировать надо. Это вы исходите из того, что в PDF все страницы одного правильного размера и размер бумаги указан верно. Тогда давайте исходить из того, что и картинки предварительно приведены к одному размеру, например 2480*3508 для А4 300 dpi. И в чем тогда будет разница что печатать? Настройки в диалоге печати в этом случае будут одинаковые.
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: tikitavy от 18 Февраль 2015, 17:02:57
Тогда давайте исходить из того, что и картинки предварительно приведены к одному размеру, например 2480*3508 для А4 300 dpi. И в чем тогда будет разница что печатать?
В этом случае переводить картинку в PDF - получить ту же самую картинку, но в PDF ;). А вот если сразу сделать PDF с векторным текстом - это уже совсем другая штука: лучше PDF = растр + векторный текст, нежели просто картинка.

Рассуждения про векторный текст это конечно замечательно, однако в подавляющем большинстве PnP в PDF его нет.
Рассуждения в отрыве от работы - конечно же ничто :). Если картинка в PDF та же, что и вне PDF, то делать PDF могут по привычке и из-за распространённости средств для удобного его просмотра (что уже важно).
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: formosa69 от 18 Февраль 2015, 17:39:22
Печать текста на лазерниках нужно пускать как вектор, а не как растр, во избежание каши.

Так если самиздат делается в растре, а затем сохраняется в pdf, то там он все равно вектором не становится. :)

Опять же в PDF можно сделать слои - с английским и русским языком, например (в одном файле, такой будет новый SanJuan), слоями отключать/включать метки на рубашках/лице.

У меня в коллекции нет ни одного ПНП в pdf со слоями (и на моей памяти такой ПНП на форуме проходил только один раз, да и то я со своим стареньким Акробатом 7 никаких выгод от этого получить не могу - не поддерживает он слои). Отсюда напрашивается такой вывод, что в данном конкретном случае эта возможность имеет ту же пользу, как мертвому горчичник. :)

никакой тиф и джепег не даст "векторного" качества текста при увеличении/масштабировании с одной стороны и печати именно в том масштабе и именно так, как задумал автор исходного документа

Самиздаты, как правило, уже делаются отмасштабированными на печать А4, а потому никакого увеличения или уменьшения перед печатью не требуют.

плюс я сильно сомневаюсь, что можно в растровых форматах можно легко подправить, например, текст на неоднородном фоне или изменить шрифт всего документа.

Текст изменить - это слегка повозиться, но, вообщем-то, вполне можно. Но до таких правок доходит редко. Кстати, в этом случае проще попросить у автора исходники без текста и наложить свой. Я так и делаю.

Если картинка в PDF та же, что и вне PDF, то делать PDF могут по привычке и из-за распространённости средств для удобного его просмотра (что уже важно).

Все равно не вижу принципиального удобства, скажем, сравнивая Acrobat с XnView...

:)
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: formosa69 от 18 Февраль 2015, 17:42:21
"правильный" вариант - добавление картинки к pdf документу в pdf-редакторе через вставку (опять же acrobat или infix или даже foxit. и, видимо, indesign, но мне его никак не освоить), качество никак не страдает, ибо картинка вставляется "как есть", но в этом варианте хуже с автоматизацией.

Други! Научите ламера! Есть задача: в pdf документе заменить (или наложить поверх) одну картинку на другую ПРЯМО ВНУТРИ ДОКУМЕНТА. Колупался со своим Акробатом 7 долго и упорно - результат 0! Как лечить мою проблему?
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: formosa69 от 18 Февраль 2015, 17:51:06
Тогда давайте исходить из того, что и картинки предварительно приведены к одному размеру, например 2480*3508 для А4 300 dpi

У меня сразу по ходу ламерский вопрос. Допустим, мне нужно разместить карты (которые сохранены в отдельных файлах) на лист А4. Итак, я создаю чистую страницу размером 2480*3508. К какому размеру (в пикселях) мне приводить каждую карту, чтобы на выходе из принтера получить размер каждой карты 6*9 см?
 
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: igi от 18 Февраль 2015, 18:09:47
в общем случае обычная винда при печати картинки предлагает 2 варианта - "отпечаток на всю страницу" и "отпечаток факса на всю страницу". ну и всякие смешные "отпечатки 10х15" иже с ними. и ей плевать на размеры картинки и dpi.

в общем случае любая пдф читалка печатает с масштабом, заданным автором пдф.

если я хочу, чтобы большинство людей распечатали мой пнп в задуманных мной размерах, я сохраню его в пдф.

я не спорю, что есть частности (если  в pdf размер кривой, а в jpg правильный, и я умею правильно печатать jpg, то в этом случае jpg лучше)
я не спорю, что для каких-то целей jpg подходит лучше (вряд ли кто-то фотки с отдыха скидывает друзьям в pdf)
я не спорю, что кто-то умеет обращаться с jpg лучше, чем с pdf.

но если цель - релиз пнп, в котором важны печатные размеры, то pdf предпочтительнее как раз из-за большей распространенности средств для удобного просмотра и печати as is.

зы дабы два раза не вставать - я не могу вспомнить ни одного официального (исходящего от разработчиков) пнп релиза, который бы распространялся в виде jpg/tiff etc. только pdf. «совпадение? не думаю»  ;)


ззы 
Цитировать
в pdf документе заменить (или наложить поверх) одну картинку на другую ПРЯМО ВНУТРИ ДОКУМЕНТА.
если заменить - правый клик по картинке - заменить изображение
если наложить поверх - в меню инструменты - добавить изображение.
это в 11 акробате (другого под рукой сейчас нет). аналогично работает в 2.2.4 foxit и в 6.30 Infix
разве что в фоксите это изображение добавляется через меню "правка", а в инфиксе - через меню "объект" (хотя правым кликом тоже можно добавить)


Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: formosa69 от 18 Февраль 2015, 18:40:08
но если цель - релиз пнп, в котором важны печатные размеры, то pdf предпочтительнее как раз из-за большей распространенности средств для удобного просмотра и печати as is.зы дабы два раза не вставать - я не могу вспомнить ни одного официального (исходящего от разработчиков) пнп релиза, который бы распространялся в виде jpg/tiff etc. только pdf. «совпадение? не думаю»

Соглашусь! Если нужно привязать пользователя именно к тому виду, что задумал автор, то pdf выйдет лучше графического формата. Наверное, именно этой "свободы" мне в pdf и не хватает. :)

если заменить - правый клик по картинке - заменить изображение если наложить поверх - в меню инструменты - добавить изображение.это в 11 акробате (другого под рукой сейчас нет).

Спасибо! Понял, что в более новой версии эта возможность реализована. Жаль, но это не мой случай - безнадежно устаревший Акробат 7... :)
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: duckbill от 18 Февраль 2015, 18:51:21
Для 6 на 9 надо 6*300/2.54 на 9*300/2.54, если печатать при 300 точках на дюйм
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: formosa69 от 18 Февраль 2015, 19:39:32
Для 6 на 9 надо 6*300/2.54 на 9*300/2.54, если печатать при 300 точках на дюйм

А можно как-то расшифровать приведенную формулу? Хочется ее глубже понять...

6 см * 300 dpi / 2.54 (это что за коэффициент?)

Другими словами:

6 см * 300 пкс / 2.54 = 708.6614173228346 пикселей
9 см * 300 пкс / 2.54 = 1062.992125984252 пискселей

Т.е. каждую карту необходимо будет привести к размеру 709*1063 пикселей.
 
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: igi от 18 Февраль 2015, 19:44:39
dpi - dots per inch, точек на дюйм.
1 дюйм = 2.54 сантиметра
а так все вроде правильно.
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: formosa69 от 18 Февраль 2015, 19:45:34
И еще один ламерский вопрос. В характеристиках графического файла вижу:

246*123*32, 2.00

Первые 2 цифры понятны: ширина и высота в пикселях. Третья цифра - это что за "глубина"? С чем ее едят и зачем она вообще нужна? И последняя цифра (2.00) - это вообще для меня кот в мешке.
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: formosa69 от 18 Февраль 2015, 19:47:58
dpi - dots per inch, точек на дюйм.1 дюйм = 2.54 сантиметра

Спасибо! Въехал! :)
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: duckbill от 18 Февраль 2015, 20:26:53
И еще один ламерский вопрос. В характеристиках графического файла вижу:

246*123*32, 2.00

Первые 2 цифры понятны: ширина и высота в пикселях. Третья цифра - это что за "глубина"? С чем ее едят и зачем она вообще нужна? И последняя цифра (2.00) - это вообще для меня кот в мешке.
32 - скорее всего глубина цвета, то есть сколькими битами кодируется цвет каждого пикселя. Что такое 2.00 - без понятия. Откуда вы такие свойства смотрите?
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: formosa69 от 18 Февраль 2015, 20:30:52
Откуда вы такие свойства смотрите?

При открытии графического файла в XnView в левом нижнем углу есть информационное поле.
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: KoTdeSigN от 19 Февраль 2015, 06:46:21
Други! Научите ламера! Есть задача: в pdf документе заменить (или наложить поверх) одну картинку на другую
Для это есть попроще редакторы пдф, к примеру Foxit PFD Editor. Или поставить на акробат плагин Пит стоп и "обливаться потом", потому что пипец замутная приблуда :)

К какому размеру (в пикселях) мне приводить каждую карту, чтобы на выходе из принтера получить размер каждой карты 6*9 см?
Основное что надо понять, это связь размера в точках, в мм и в dpi. И то что у вас размер листа 2480*3508 пикселей, а получить вы хотите карту размером 6*9 см, очень смущает. Тут надо или ориентироваться на пиксели, или на см. То есть имеет смысл сначала выяснить сколько пикселей будут эти 6*9 см (это простая математика, если на листе 9 карт, то делите пиксели листа на 3 по высоте и ширине), откорректировать это, если нужно в каждой карте, а потом уже совмещать на одном листе А4. Только надо помнить, что сохраняя этот сверстанный лист в джипеге, вы автоматически теряете размер карт в dpi, и на печати размер будет не как надо вам, а как на этот счет будет думать принтер :)

2.0 - это условно говоря Мегапиксели. Что бы на фотках можно было понять сколько мегапикселей было на фотоаппарате, бесполезная инфа :) Но я смотрю на инфу faststone виевера, у XnView это может быть и что нибуть другое, но скорее всего именно это.

По поводу сохранения в джипеге, тифе или пдф.
Пдф файлы весят меньше, за счет внутреннего сжатия (если грамотно этим пользоваться), универсальный формат.
Удобно печатать, выбрал четные страницы, перевернул листки, включил обратный отчет и отпечатал оборот.
Размер точно как задан автором, и это самое главное качество (а если надо уменьшить, просто поставьте печать 90% или сколько надо).
Так как пдф файл это постскрипт, то есть фактически "родной" формат для принтеров, печатаются такие файлы быстрее.
Есть возможность внедрения векторных обьектов. (Я уже давно кресты ставлю векторные, легко убрать кому не надо).
И это только, основной непрофессиональный список плюсов пдф :)

Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: formosa69 от 19 Февраль 2015, 07:21:08
Всем спасибо за консультации! Кое-что у меня в голове прояснилось. :)
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: duckbill от 19 Февраль 2015, 07:53:12
По поводу сжатия. В пдф используется не так много алгоритмов сжатия. Это deflate - сжатие без потерь, один из методов применямых в zip; ccitt fax - тоже без потерь, но подходит только для чёрно-белых изображений, используется как один из методов сжатия у tiff; dct - сжатие с потерями, всемизвестный jpeg; jpx - сжатие с потерями, он же jpeg2000, в дикой природе почти не встречается, в пдф используется не часто, так как появился не с первой версии стандарта и кое-какие программы могут не поддерживать. Соответственно, при одинаковой настройке степени сжатия, размер у картинки будет или практически такой же (для jpeg) или меньше процентов на 10-15 у png, за счет использования более эффективных алгоритмов чем deflate.

Теперь о принтерах. Пдф хоть и имеет общие корни и по структуре похож на постскрипт, но им не является. Бытовых принтеров, понимающих пдф напрямую я вообще не знаю, промышленные работают через предварительную конвертацию в постскрипт.

Более того, бытовых принтеров с постскриптом все меньше и меньше. Лазерные и те всё больше pcl  разных уровней. Струйных с постскриптом и не было по моему. Соответственно вся печать идет через предварительное растрирование страницы. И в чем тут тогда преимущество?

Остается только вшитый размер бумаги. Про jpeg  согласен про потерю размера, хотя и с оговорками, в exif можно указать линейные размеры, а вот png содержит информацию о dpi, что дает и размеры в сантиметрах.

Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: formosa69 от 19 Февраль 2015, 08:00:20
Про jpeg  согласен про потерю размера, хотя и с оговорками, в exif можно указать линейные размеры, а вот png содержит информацию о dpi, что дает и размеры в сантиметрах.

Значит ли это, что в графике результат самиздата лучше сохранять в png, а не jpg?
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: duckbill от 19 Февраль 2015, 08:01:28
Если размер не важен, то конечно png лучше.
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: tikitavy от 19 Февраль 2015, 09:00:44
Значит ли это, что в графике результат самиздата лучше сохранять в png, а не jpg?
PNG (только полноцветное 48 бит, не индексированная замена gif) самое то. Одна поддержка прозрачности (альфа блендинг, т.е. не как в gif, а "интереснее") уже оставляет jpeg в стороне. Да и про потери:

"PNG (англ. portable network graphics, сокращение произносится по-английски /pɪŋ/[1]) — растровый формат хранения графической информации, использующий сжатие без потерь по алгоритму Deflate."

Остается только вшитый размер бумаги. Про jpeg  согласен про потерю размера, хотя и с оговорками, в exif можно указать линейные размеры, а вот png содержит информацию о dpi, что дает и размеры в сантиметрах.
Для многих пользователей, даже более-менее интересующихся, dpi и exif - есть дремучий лес. Они печатают картинку исходя из "растянуть на имеющийся лист" и когда требуется получить оригинальные размеры, а эти размеры указаны в свойствах файла криво (что в наших PnP-картинками бывает) - возникают вопросы. У PDF такого нет, там всё определено и вопросов с оригинальными размерами не возникает.
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: duckbill от 19 Февраль 2015, 09:14:21
Это вы кривых pdf не видели :) Поскольку являюсь разработчиком одного из просмотрщиков pdf, я в своей практике такого насмотрелся, что теперь очень настороженно отношусь к заявлением, что pdf решает все проблемы с печатью.
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: tikitavy от 19 Февраль 2015, 09:46:10
Это вы кривых pdf не видели
Да всякие видели :). Народ вовсю сканирует документы в PDF. Про "PDF- решает все проблемы с печатью" никто ж не говорит ;).
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: KoTdeSigN от 19 Февраль 2015, 09:50:56
А никто не говорил что pdf решает все проблемы и является панацеей от дураков :) Просто если выбирать из самых популярных форматов, то он самый удобный. Про png, да файлы будут тяжелее, да все равно надо будет их печатать через что-то. Тот же faststone и Xnview, могут это делать, но и на этом все. Ни удобных настроек ни организации нормальной пакетной печати у них нету. Ну и опять таки в png нету поддержи векторных объектов. Так что как ни крути а pdf все равно удобнее. Для печати, согласен чтобы не получился кривой pdf надо немного подтянуть мат. часть, но это того стоит.

По поводу постскрипта, я это и имел ввиду, у них общие корни, pdf уже "подготовлен" для обработки под печать. Поэтому по статистике печать с pdf происходит быстрее чем картинок с всяких гляделок, из корела или фотошопа. А быстрее значит удобнее. А png лист А4 в 300-600dpi мало того что будет довольно тяжел, так и вообще может при печати вылететь с ошибкой. Поэтому в типографиях и оперативной полиграфии pdf берут на печать все, а вот другие форматы, только по желанию.

P.S. По работе в типографии, я таких pdf насмотрелся, что и в кошмарных снах не приснятся :) Самые страшные, это оборотни. Открываешь все ок, красиво, а как печатать, так фигня вылазиет. Бьешся над ними, пит стопом их лечишь, конвертируешь туда и обратно, а они все равно глюки выводят :)
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: duckbill от 19 Февраль 2015, 11:38:56
Возможно сказывается то, что я уже лет 8 как забыл про винду. А под линуксом просмотрщих документов что pdf, что зип или рар архив с картинками открывает одинаково: как документ со страницами и диалоги печати соответственно одинаковые.
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: TheRealMaN_ от 20 Февраль 2015, 11:14:23
Опять же в PDF можно сделать слои - с английским и русским языком, например (в одном файле, такой будет новый SanJuan), слоями отключать/включать метки на рубашках/лице.

У меня в коллекции нет ни одного ПНП в pdf со слоями (и на моей памяти такой ПНП на форуме проходил только один раз, да и то я со своим стареньким Акробатом 7 никаких выгод от этого получить не могу - не поддерживает он слои). Отсюда напрашивается такой вывод, что в данном конкретном случае эта возможность имеет ту же пользу, как мертвому горчичник.


Жаль, но это не мой случай - безнадежно устаревший Акробат 7...

Никто Вам не мешает поставить свежий Foxit Reader, и пользоваться всеми возможностями PDF файлов), которые уже перечислили выше.

http://www.foxitsoftware.com/Secure_PDF_Reader/

и слои и закладки, всё будет) Вообще, хочу дать совет, мне кажется нужно стараться чтобы софт был всегда актуальным, то есть переодически обновлять
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: igi от 20 Февраль 2015, 12:07:53
Цитировать
Бьешся над ними, пит стопом их лечишь
Заинтересовался, нашел, разбираюсь, спасибо за наводку)
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: duckbill от 20 Февраль 2015, 12:52:51
К сожалению, обновлять софт не всегда возможно, а иногда банально очень дорого.
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: KoTdeSigN от 20 Февраль 2015, 13:29:22
igi питстоп позволяет выбрать в pdf файле картинку и через команду открыть ее в фотошопе, отредактировать и снова вернуть на место в pdf, я уже молчу про всяческие цветокоррекции и конвертации. Мега навороченная штука, сложная в изучении, но того стоит.
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: formosa69 от 20 Февраль 2015, 13:37:33
Никто Вам не мешает поставить свежий Foxit Reader, и пользоваться всеми возможностями PDF файлов), которые уже перечислили выше.

Спасибо! Установил, буду разбираться. Про Foxit Reader я раньше и не слышал. :)
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: formosa69 от 20 Февраль 2015, 14:00:51
Други! Я продолжу задавать свои ламерские вопросы по ликбезу. :)

Вот тут очень много было сказано о том, что при распечатке графического файла можно не попасть в требуемый размер. Однако давайте рассмотрим конкретную ситуацию. Итак, я хочу сваять некий карточный самиздатик, чтобы при распечатке на принтере (простой бытовой струйник) получить колоду карт размерами 6*9 см. Для этого я создаю в графическом редакторе чистую страницу размера А4 (2480*3508 300dpi), затем привожу все отдельные сканы моих карт к размеру 709*1063 300 dpi (как было обсуждено выше в даной теме). Затем располагаю эти карты на мой лист A4, как моей душе угодно. И вот здесь у меня 2 вопроса:

1. Если я правильно понимаю, то, сохранив мой самиздатик в какой угодно формат: хоть pdf, хоть jpg, хоть png - и затем пустив его на принтер, я в любом случае получу на выходе требуемый мне размер карт (6*9 см) вне зависимости от формата файла и причуд принтера (при условии, конечно, что он не сошел с ума :) ), ибо математические законы никакой принтер и формат не отменяют: мой файл будет распечатан на листе с физическими размерами формата А4, а потому все расположенные на нем объекты будут в заданных изначальных пропорциях. Правильно я понимаю?

2. Если я делаю такой проект и все равно не имею возможности (скажем, из Paint.Net) прямо сохранить его в формате pdf, а могу только воспользоваться графическим форматом (jpg или png), то имеет ли мне смысл потом конвертировать эти графические файлы в pdf? Как я понял, никаких выгод формата pdf я при этом не приобретаю и другим пользователям, которые скачают мой самиздат, ничем жизнь не облегчу. Или я что-то упустил?
 
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: duckbill от 20 Февраль 2015, 14:05:11
1. Да, если в настройках печати выставите печать 300 dpi, 1:1, 100%, я не знаю как это может называться в драйвере конкретно вашего принтера, одним словом, печатать как есть без масштабирований, вписываний в габариты полей печати листа и так далее.

2. На мой взгляд - без разницы. ИМХО даже проще картинками. Просмотрщик картинок точно в любой операционке есть, а вот для pdf - далеко не факт что есть.
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: formosa69 от 20 Февраль 2015, 14:06:58
1. Да, если в настройках печати выставите печать 300 dpi, 1:1, 100%, я не знаю как это может называться в драйвере конкретно вашего принтера, одним словом, печатать как есть без масштабирований, вписываний в габариты полей печати листа и так далее.

2. На мой взгляд - без разницы. ИМХО даже проще картинками. Просмотрщик картинок точно в любой операционке есть, а вот для pdf - далеко не факт что есть.

Понял. Спасибо!
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: igi от 20 Февраль 2015, 14:26:52
Цитировать
питстоп позволяет выбрать в pdf файле картинку и через команду открыть ее в фотошопе, отредактировать и снова вернуть на место в pdf
хм. акробат и сам по себе так может. причем не обязательно в фотошопе

(http://www.picshare.ru/uploads/150220/UTRjJuAR50.jpg)
мне гораздо интереснее его возможности по коррекции ошибок, автоматизации  и прочее управление шрифтами)


Цитировать
Про Foxit Reader я раньше и не слышал.
ну
Цитировать
аналогично работает в 2.2.4 foxit и в 6.30 Infix
foxit этот и есть Foxit Reader) А Infix - это Infix PDF Editor.


Цитировать
сохранив мой самиздатик в какой угодно формат: хоть pdf, хоть jpg, хоть png - и затем пустив его на принтер, я в любом случае получу на выходе требуемый мне размер карт
не в любом.
картинка распечатается в нужном размере
Цитировать
если в настройках печати выставите печать 300 dpi, 1:1, 100%, я не знаю как это может называться в драйвере конкретно вашего принтера, одним словом, печатать как есть без масштабирований, вписываний в габариты полей печати листа и так далее.
а если вы сохраните/конвертнете  ее в pdf, то конечному пользователю не нужно будет выставлять все эти "300 dpi, 1:1, 100%, без масштабирований. вписываний и прочее"

т.е. чтобы распечатать в исходном размере jpg, нужно поковырять настройки (что-то еще делать)
чтобы распечатать в исходном размере pdf, нужно НЕ ковырять настройки (не нужно что-то еще делать)

в подавляющем большинстве случаев pdf печатается как надо _сразу_, jpg - не сразу.

это не отменяет того факта, что pdf можно неправильно распечатать или неправильно собрать. но так же неправильно распечатать и неправильно собрать можно и jpg.
это также не отменяет того факта, что обладая специальными навыками, можно правильно распечатать и кривой jpg и кривой pdf. или сделать из кривого прямой. или как угодно менять что угодно в обоих форматах. разговор же не об этом)

pdf сложнее неправильно распечатать, чем jpg. и если вы хотите, чтобы большинство скачавших "самиздат" не имели проблем с печатью - луче сохранять его в pdf.
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: formosa69 от 20 Февраль 2015, 14:56:49
pdf сложнее неправильно распечатать, чем jpg. и если вы хотите, чтобы большинство скачавших "самиздат" не имели проблем с печатью - луче сохранять его в pdf.

Спасибо! Учту.
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: duckbill от 20 Февраль 2015, 17:25:51
Чтобы быть совсем уж точным. Выше сказанное относится к Windows. Под linux печать стандартными средствами что pdf, что картинок не отличается. Настройки будут одинаковыми.
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: igi от 20 Февраль 2015, 17:57:26
Чтобы быть совсем уж точным. Выше сказанное относится к Windows. Под linux печать стандартными средствами что pdf, что картинок не отличается. Настройки будут одинаковыми.
Ну, я и говорю - в большинстве случаев.  ;)

Кстати, к вопросу
Цитировать
Если я делаю такой проект и все равно не имею возможности (скажем, из Paint.Net) прямо сохранить его в формате pdf
Если порыться на форуме Paint.Net (http://forums.getpaint.net/index.php?/forum/4-paintnet-discussion-questions/), то такая возможность вполне может появиться.
Начиная от уже озвученных в теме советов поставить pdf-принтер, заканчивая плагинам, позволяющим не только сохранять, но и открывать pdf прямо в Paint.Net.

Например, так http://forums.getpaint.net/index.php?/topic/22863-imagepdf-filetype-plugin-pdf/
Название: Конвертирование Jpeg в PDF
Отправлено: formosa69 от 21 Февраль 2015, 04:30:25
Если порыться на форуме Paint.Net, то такая возможность вполне может появиться. Начиная от уже озвученных в теме советов поставить pdf-принтер, заканчивая плагинам, позволяющим не только сохранять, но и открывать pdf прямо в Paint.Net. Например, так http://forums.getpaint.net/index.php?/topic/22863-imagepdf-filetype-plugin-pdf/

Большое спасибо за наводку! PDF-принтер у меня уже был установлен, но я про него как-то не подумал - редко пользуюсь. Кстати, я почему-то думал (но никогда не пробовал проверять), что создание документа через PDF-принтер по каким-то параметрам хуже, чем прямо из какой-нибудь программы посредством "сохранить как pdf". Даже не знаю, на основании чего у меня сформировалось такое мнение.

За плагины отдельное спасибо! Про форум Paint.Net знаю, сам оттуда плагинами питался, но на эти как-то не натыкался или не обратил внимание.