Поскольку "Центральная фабрика фотопечати" (в которой я всегда печатал игры) перестала принимать заказы на печать наборов из 10 разных листов А3 (теперь печатает только 10 одинаковых или 1 лист за 90 руб.!), ищу другие варианты.
Попробовал отпечатать в alfavit2000.ru. В целом - понравилось: сделали быстро (утром заказал - вечером можно уже забирать) и качественно. Игра "Голубая кровь" (http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,8889.0.html) обошлась мне в 1020 руб. Я отправлял на печать комплект, указанный в теме игры - просто дал им ссылку на яндексе. Всё сделал на бумаге 250 г/м2. Карты заказал с двусторонней печатью, и заламинировал их плёнкой 80 мкм, поскольку для игры тонковаты. Уже у них в офисе посмотрел образцы имеющейся бумаги. Для изготовления карт без ламинации более-менее годятся: "Color Copy 300 г/м2", "Лён белый" и "Sirio белый".
Наверняка можно отыскать цены пониже, чем у них (http://alfavit2000.ru/cifrovaya-cvetnaya-pechat-a3), но я пока не нашёл (чтобы делали по 1 листу, да ещё двусторонние).
Вчера с ними общался на предмет базы LOTR LCG 26 A4 с двух сторон
Не очень понял, что в итоге им предоставлять ))) может кто поможет разобраться.
ЦитироватьСмещение будет 1 мм в любом случае. Для этого нужны вылеты по 2 мм с каждой стороны карты. Макет нужен постраничный пдф. Размер карт + 2 мм вылеты с 4х сторон. Последняя страница обложка.
Карты лучше всего печатать на бумаге 300 гр. + 75 глянец/мат. + кругление углов + порезка.
С кругл. углами - 3494 руб.
Без кругл. углов - 2558 руб.
Один фаил пдф со всеми страницами + обложка в конце. 1 страница - 1 карта.
150 гр. - 910 руб.
200 гр. - 923 руб.
250 гр. - 936 руб.
300 гр. - 988 руб.
ламинация - 1170 руб.
Насколько я понял я каждую карту размещаю по центру в пдф форматом в эту карту? Пдф много страниц и последняя страница рубашка. Формат карты плюс 2 мм по каждой стороне - размер страницы пдф. Они сами это раскладывают на А4. Не понятно как будут метки резки - по истинному размеру карт или по размеру с вылетами? В итоге то как это резать? )))
Ну, вот эти свёрстанные pdf им и нужно предоставлять. Но в итоге получится очень дорого, хотя внешне карты будут почти как настоящие, только чуть тоньше (даже 300).
Я вернулся к начальному способу: на photomax.ru печатаю блоки А3 или А4 (жаль, они с февраля существенно подорожали), потом на принтере печатаю простую рубашку на весь лист А4, ламинирую, разрезаю карты и скругляю углы вручную, ножницами. Получается не так суперски, но существенно дешевле.
Цитата: Pard от 19 февраля 2016, 09:29:46хотя внешне карты будут почти как настоящие, только чуть тоньше (даже 300).
Ламинация в 75 микрон сделает их очень толстыми. При такой плотности бумаги рекомендую ламинировать 35-40 микрон.
может лучше бумагу потоньше? 250 и 75 глянец, например?
а на выходе то что будет? будет размер в размер карты, как родные? если буду резать - не поедут разные стороны карт ?
По 2 мм на вылет они делают для того чтобы порезав карты, срезать с каждой стороны потом по 2 мм, этим они перекрывают несовпадение лица и оборота (1 мм это для оперативной печати нормально) и "гуляние" листа при печати. Так что так карты с ровным бордюбом по периметру вы никогда не получите. Таким методом можно печатать только такие карты где нету по краям бордюра, картинки и фон навылет. Но таких макетов очень мало. Поэтому советую резать карты самому (во первых это будет точнее, но дольше, и руки нужны ровные)и не париться с покарточным пдф'ом, просто попросите распечатать файл в котором на одной стороне 9 карт, а на другой оборот. Пусть только оборот не сильно гуляет, в пределах 1мм.
Насчет ламинации. Пачка ламината 60 микрон (самая тонкая для пакетника) стоит в пределах 800р. 100 листов!
Ламинатор дешевенький для ламинации тонкой пленкой до 100микрон в районе 2500-3500р.
При цене типографии 1170р. за 26 листов выходит что 100 листов будет 4500р.
Потратив примерно 4000р. вы получаете тот же результат... но при этом у вас остается ламинатор! Если это не разовая печать пнп игр, то стоит подумать что лучше :)
Скругление углов стоит порядка 1000р. На эти деньги можно найти какой нибуть Warrior Mini 21145-S (850р.)
Вывод, можно заплатить и ничего не делать, но результат будет "неконтролируемым" на само деле все зависит от уровня мастерства персонала типографии. А можно и сэкономить (в перспективе :) ) и делать так как хочется вам.
P.S. Если все таки соберетесь отдать в печать под ключ, вопрос по 250 гр. и 75 мк, попросите показать какой нибуть календарик или что нибуть, отпечатанный с таким составом, по любому что нибуть да должно у них быть, чтобы почувствовать разницу 300/250 гр.
Я все таки думаю что ламинация цена это не плюс, а печать бумаги и ламинация вместе. Не могут же они столько брать за ламинацию ))) 45₽ за лист?!
Вылет 4мм по 2 с каждой стороны.
Разрезать и круглить буду сам. Дорого это у них и не знаю как они там точно порежут.
В итоге каждую карту ещё нужно будет по 2мм с каждой стороны обрезать? :(
Очень долго искал ламинатор подешевле в итоге взял себе офис кит за 2,5к рублей. Светятся лампочки, красиво выглядит, но нафига блин это нужно. Потом наткнулся случайно в метро на такой ламинатор (https://msk.metro-cc.ru/category/bytovaya-tehnika/kompyutery/pereferijnye-ustrojstva/laminator-sigma-sl401-a4). Подумал ну ладно, если сломается возьму его). Принципиальной разницы нет, механизм очень простой. Взял только пленку сигма (http://www.metro-cc.ru/shop/ru/office/product/180034001001/Sigma-%D0%9F%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%904/80-100-%D1%88%D1%82). Пленка понравилась, до этого брал китайскую она и стоила на 30% дороже и почти на каждом листе видны точки с просветами, а тут все ок. Так что рекомендую всем идти в Metro :)
Цитата: KoTdeSigN от 19 февраля 2016, 09:45:17
Цитата: Pard от 19 февраля 2016, 09:29:46хотя внешне карты будут почти как настоящие, только чуть тоньше (даже 300).
Ламинация в 75 микрон сделает их очень толстыми. При такой плотности бумаги рекомендую ламинировать 35-40 микрон.
Я имел в виду - без ламинации, как настоящие карты, например, с тиснением "под лён". Я у них делал такие (резал сам), и без ламинации они оказались тонковаты.
И вообще у меня на работе стоит лазерный цветной принтер ))) попробую сегодня как он на предмет совмещения сторон ;)
Много картриджа сожрут 26 листов А4 разноцветных карт,интересно? Имущество то казенное )))
Правда на нем в основном ерунду какую то печатают. Он до 250 г ест бумагу, по инструкции
Я же смогу потом заламинироаать листы отдельно где то прям А4 целиком? Не хочу заморачиваться со свои принтером и ламинатором. Просто, может раз попробую и больше не буду )))
Ну то, что он ест бумагу 250г говорит о том, что если вы возьмете фирменную бумагу не знаю какой у вас марки принтер 250г, то он должен на ней печатать, вообщем на деле даже 200 может не брать. Мы печатаем на 200г и ламинируем 80мк, результатом очень довольны :)
ЦитироватьЯ же смогу потом заламинироаать листы отдельно где то прям А4 целиком?
Ну да для этого и нужен ламинатор :), если хотите где то в типографии, то тоже заламинируете, не знаю цены правда
Да ламинация стоит 30-60 руб. за лист в среднем ламинатом 80-100 микрон.
Нет, посчитайте сами печать 300 гр. 988р. + ламинация 1170р. = 2158р. + порезка 400р. = 2558р. + скругление 936р. = итого 3494 руб.
Если вы подготовите покарточный макет с припуском по 2 мм, НО захотите сами порезать, то да придется потом мучиться с резкой, потому что во первых меток не будет, во вторых да каждую карту придется резать по периметру. Двойная работа. Поэтому повторюсь еще раз просто пусть распечатают лицо и оборот без этой покарточной чехарды с припусками по 2 мм. Главное чтобы макет изначально был с метками под рез, с одной стороны только.
Мне идёт ПНП сделанное там вообще 140 или 160 плюс 75 ламинат. 0,3 мм карты. Тоже ничего, думаю, тем более оригиналы такой же толщины по описаниям
так, на принтере при двухсторонней печати, когда принтер сам туда сюда листы ворочает есть вертикальное смещение ровно 1мм.
При стабильном смещении, мне достаточно будет сдвинуть на 1 мм по вертикали оборот печати ))))
(http://i.imgur.com/eBwgHk1.jpg)
да, при ручной подаче и вниз и вбок, короче автоматом и проще и точнее будет
а по сколько листов минимум можно купить бумагу для лазерной печати 200-220 г/м? бывает листов по 50?
http://www.rdmkit.ru/cat/melovannaya-bumaga/double-a4-200gr-50l-econom.html
Спасибо. А искал по словам бумага для лазерной цветной печати и что то все не то находилось
хм.. это фотобумага? а разве она не для струйной печати?
Ключавая фраза мелованная бумага :) фото это так для красного словца. Бумага для струйной печати с фотослоем, по определению это не меловка :)
а на чем печатать жетоны, для последующей наклейки на картон - на самоклеящейся бумаге или самоклеящейся пленке? в чем разница?
есть какая то технология или хитрость как обклеить две стороны так, чтобы при разрезании они сошлись? или разрезать жетоны и каждый вручную обклеивать с обоих сторон разрезанными наклейками? или одну сторону целиком приклеить и резать, а вторую уже по отдельности?
В своих пнп я всегда делаю жетоны для последующей наклейки на картон или пластик цельного блока с последующей порезкой на жетоны.
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2903134.jpg)
Спасибо. Не понятен только момент - распечатать на самоклейке и заламинировать. А как клеить то если самоклейке будет заламинирована?
Самоклейка это пленка или бумага?
Два листа самоклейки (бумага) ламинируется спина к спине, или ламинат разрывается на две части и ламинируется только лицевая, с оборота подложить лист нужно, но первый вариант лучше, так клеевой слой более защищен от температуры вала.
а что известно про лазерную резку по бумаге и картону?
наткнулся на такие услуги, там цена идет в зависимости от толщины и длины реза
вот мои расчеты
все те же LOTR LCG 26 листов 9 карт на листе 63.5х88мм
резы двойные, т.е. печать с вылетами но рез точно по размеру карты (а если точно резать без вылетов, еще меньше будет общая стоимость)
получается почти 470 см на лист
4.70 х 26 это 122 метра Цена свыше 100 погонных метров реза в первом по ссылке центре резки - 3.5 рубля
Т.е. итого резка 234 карт обходится 428 рублей.
Это все пока гипотетические расчеты )))
Печать 26 А4 4+4 на 350 гр. ColorCopy почти 800 рублей -
Итого - комплект карт примерно 1200 рублей разрезанных и , возможно, уже со скругленными углами. Ламинировать такую толщину смысла нет
А вот интересно, а они наверное же могут сразу закруглять углы? ))))
Какие недочеты есть в таком решении?
Цитата: ghost355 от 01 марта 2016, 16:26:13Какие недочеты есть в таком решении?
Про цену надо уточнить - сколько именно метров прдётся резать. Ну и края будут гореть, что всё перечёркивает ;).
Судя по демокартинкам не горят края
Цитата: ghost355 от 02 марта 2016, 09:47:32Судя по демокартинкам не горят края
Если так - то можно и попробовать, но странно, что не подгорают.. О.о Фишки на краях чернеют. Имеет смысл спросить e z0z1ch о подробностях.
Написал в одну контору с вопросами, посмотрим, что скажут... может какой-то подвох где-то все таки есть )))
вот результаты резки лазером
(http://www.creazavr.ru/images/gallery/2/4.jpg)
Цитата: ghost355 от 03 марта 2016, 12:31:50вот результаты резки лазером
Края чёрные, но не критично ;).
края - торец? сам срез? я думаю это даже хорошо, карта лучше выглядит на столе будет
Цитата: ghost355 от 03 марта 2016, 13:04:36края - торец? сам срез? я думаю это даже хорошо, карта лучше выглядит на столе будет
Да, торец. На фото похоже на картон, хорошо бы бумагу посмотреть. Карты с белым кантом - чёрный край не очень будет. Но если можно точно лазером и без проблем (без заметных на концах почернений) нарезать листы, то и с кантом PnP можно будет хорошо играть, и с диаметром обреза углов.
тогда тут решится проблема с двусторонним совмещением, можно будет вылеты делать, а карту вырубать каждую по отдельности по точному размеру, внутри цветового пятна вылетов
Резать карты лазером?!? Сильно... смело :)
Края не подгорают потому что (скорее всего бумага синтетическая). У такого метода есть еще один скрытый минус. Лазер заточен резать из листового материала, точность у него довольно высока, но вот попадать точно по меткам реза он не обязан. Я когда экспериментировал с резкой картонных жетонов столкнулся с таким неприятным моментом, очень трудно заставить лазер резать именно в тех местах где надо.
А вот ламинация карт может помочь при такой резке, края будут меньше подгорать.
Но ценник должен быть нереальный на такую резку.
Цитата: KoTdeSigN от 03 марта 2016, 13:12:14но вот попадать точно по меткам реза он не обязан
А вот это всё перечёркивает :).
насколько я понял там не метки реза, а файл из кривых cdr подается в станок и он рисует по узору этому
ну вот я им вопрос написал, вообще можно технику лазерной резки приспособить к вырубке карт?
цена 5 руб метр погонный до 100 м 3.5 рубля после 100 м - это бумага и картон
карта 6 на 9 см - это 30 см погонных 9 карт = 2.7 метра или 13.5 рублей за лист А4
а точность - имеется ввиду, что от точки реза он точно рисует, но вот этой точкой попасть точно в нужное место проблема? )))
Цитата: ghost355 от 03 марта 2016, 13:25:50а точность - имеется ввиду, что от точки реза он точно рисует, но вот этой точкой попасть точно в нужное место проблема? )))
Фигуру он вырежет в точности какую скажешь, но вот в каком месте её вырежет..
Совершенно верно. Но вот точное место где лазер начнет свое движение, поймать довольно трудно. У принтера свои понятия о формате листа А4 и печати на нем, у лазерного гравера вообще как такового понятия А4 нету, у него есть максимальные габариты и размеры гравируемого или разрезаемого материала. Самая сложность будет сделать так чтобы эти два параметра совпали.
Так что акцентируйте внимание на том, что вам надо не просто из бумаги вырезать 9 одинаковых фигур, а ИМЕННО попасть в границы изображения на этих листах!
Совет. Просто! выясните стоимость резки, реальную а не гипотерическую (скорее всего вы ужаснетесь и поймете почему ни одна типография в здравом уме и трезвой памяти не режет карты при помощи лазера) :)
ну вот жду ответа...
Пока исправлял сообщение уже написали, еще раз уточню, мало спросить их стоимость резки 9 фигур из бумаги. Точно объясните им что придется вырезать из листа 9 карт, которые имеют точные границы. Некоторые мастерские просто откажутся с таким связываться.
я написал 25 листов А4 плотность 350 гр цифровая печать 9 карт 6 на 9 см с закруглением углов На каждом листе расположение мест реза совпадает. вообще вопрос был у меня к ним - насколько применима эта технология к такой задаче?
ответ дали, не сказали, что не подойдет, но сначала сказали нужно попробовать пробник сделать ))) спросил про точность реза и точность начальной точки, начала координат
в принципе, можно напечать в типографии 2-3 листа, тоже пробники, и разрезать их пробно, и если все ок уже делать полные партии
Ребят посоветую отличную типографию в Москве, которую мне посоветовали наши настольщики, где можно печкануть карты от игр, буклеты и не только:
ПРИНТА-ЦЕНТР http://www.lenin-print.ru/
Печатал там ForbiddenStars, зацените: http://www.tesera.ru/user/Celsior/journal/1103726/
Они там режут по картам со скруглением?
Upd:Посмотрел тесеру - режут видимо )))
Вопрос как решили с раскладкой карт? Делали вылеты? Или Карты лежали вплотную друг к другу?
Скругляют углы потом, после основной резки, 5мм. Материалы предоставляются в одном пдф файле - постранично. Вылеты по 2мм в каждую сторону.
Например, если карты размером 63х88, то в файле надо задать размер страницы 67х92, кол-во страниц - равно количеству карт+ рубашки.
ИТОГО:
1. Многостраничный pdf, без разворотов
2. Размер страниц - размер карт + по 2мм на сторону
(http://static1.keep4u.ru/2017/10/13/HjcpR8MuTWs6a0df7fe383f2a07.md.jpg) (http://keep4u.ru/image/SttLc)
3. Первое изображение - рубашка, остальные за ним (до следующей рубашки) лица карт под эту рубашку и т.д.
4. При экспорте перевести в CMYK, убрать все сжатия всех картинок и все шрифты перевести в кривые
В индизайне это просто, работаешь в RGB, а он оптом сам все гонит в CMYK, надо выбрать этот параметр:
(http://static2.keep4u.ru/2017/10/13/i1uqB6eqrwIc81dabbf65d24df0.md.jpg) (http://keep4u.ru/image/SttLO)
спасибо
получается они еще сами и спуск полос делают?
я обычно на А3+ раскладывал уже с рубашками как надо, муторно раскладывать кучу двухсторонних карт по карточно )))
надо будет зайти к ним, мне рядом с работой
вы увеличивали под вылеты всю карту? или дорисовывали по 2 мм по краям? или просто одноцветный бордюр? на вид оригинал и напечатанные по размеру похожие?
Цитата: ghost355 от 13 октября 2017, 11:57:32вы увеличивали под вылеты всю карту? или дорисовывали по 2 мм по краям? или просто одноцветный бордюр? на вид оригинал и напечатанные по размеру похожие?
Вылеты дорисовывал, а некоторые внутренние картинки немного увеличивал
ясно, 2 мм еще по-божески
мне в одной типографии просили по 5 мм вылеты )))) там дофига дорисовывать
Главное, чтобы все карты были в одном файле. Они прям автоматом под свою машину компонуют и по максимуму заполняют печатный лист.
грамотный печатник всегда делает спуск полос сам и неважно 5мм или 2мм(минимум) вылеты, главное чтобы они были, это нужно для более точной резки, ну соответственно прямые руки тоже должны быть.
Кстати, проблему с вылетами решил, подложив текстуру под изображение. Каждой фракции свой цвет.
Это плохое решение, которое приведет соответствующим результатам. Хотел так вначале тоже сделать, отказался. Резы всегда гуляют и у всех. При таком подходе, мы можем получить после реза, ненужные остаточные текстурные полосы... Слева будет тонкая полоска темно синего, справа, вообще молчу
вылеты нужны для того чтобы скомпенсировать либо смещение сторон при печати, либо смещение ножа при резе.
нужно либо бордюры сразу делать однотонные(т.е. уменьшая оригинальную карту) , либо дорисовывать родную подложку
ну и бордюры могут привести к децентровке изображения-при крайне неаккуратном резе
Так собственно текстуру добавлял только на внутреннюю часть карт, чтобы была небольшая рамочка, просто лень было рисовать вылеты. А на рубашке карт уже рисовал вылеты по 2 мм. У меня порезаны все карты ровно и выглядит прилично. Компенсация смещения сторон при печати естественно учитывается. Кстати, полосы лицевую и оборотную при печати также можно свести между собой (практически не плавает). Плюс повторюсь у постпечатника (резчика) должны быть прямые руки.
Цитата: jirik3510 от 13 октября 2017, 15:53:58Плюс повторюсь у постпечатника (резчика) должны быть прямые руки.
Вот это точно и большая редкость!
Кстати, разместили материалы по FS для печати в типографии http://zigfer.ru/space-strategy/forbidden-stars/
ох, надеюсь на вашу рекомендацию, что там печатники адекватные и понимающие, что такое карты для настольных игр ))))
Вы знаете, персонал адекватный, и пробы делали и все они поняли. Но проблема в том что карты FS - скажем так, под такую технологию изготовления СЛОЖНЫЕ тем, что очень близко к краю размещена важная информация, и вот из-за этого могут возникнуть бяки реза. Сейчас покажу, секунду
На картах боевых улучшений, очень близко к краю, вынесена цифра стоимости. Вот из-за расположения этого элемента и будут видны уводы реза. А в типографиях режут стопками, и помимо всего прочего (ошибки несовпадений при самой печати) добавятся ошибки протяжки стопки и гуляния самих листов между собой...
и чем толще бумага, тем, как мне сказали - сложнее резать
(http://static1.keep4u.ru/2017/10/13/KARTA0cd833914f2277ac.jpg) (http://keep4u.ru/image/SttVx)
ну мне тут проще - я хочу попробовать редизайн собственный Star Trek: the Dice Game - там и вылеты любого размера и информацию вне 3-5 мм буферной зоны для безопасного реза сделать.
А вот еще хочу попробовать базу Аркхема карточного - там сложнее будет - может просто бордюры оставлю. не знаю еще. В любом случае сначала цветопоробы попробую пару листов разных сделать
Меловка 300, даже если она заламинированная, стопками режется адекватно, если только изначально немного отпечатанных листов, ну примерно 10 листов формата SRA3, да и метки не так плавают при печати. Современные производственные лазерные принтеры вообще хорошо справляются с совпадением лица и оборота. Резать сложнее Лен 300 и т. п. виды бумаги в плане точности, но и тут профессионал может справиться легко.
Цитата: jirik3510 от 13 октября 2017, 20:22:43Меловка 300, даже если она заламинированная, стопками режется адекватно, если только изначально немного отпечатанных листов, ну примерно 10 листов формата SRA3, да и метки не так плавают при печати. Современные производственные лазерные принтеры вообще хорошо справляются с совпадением лица и оборота. Резать сложнее Лен 300 и т. п. виды бумаги в плане точности, но и тут профессионал может справиться легко.
Вы это все к чему привели? Персонал с кривыми руками льет в уши?:) Посоветуйте где нормальный персонал, типография и сделают по нормальной цене...
Мне вот, как любителю, интересно узнать про алгоритм реза, например 10 листов с картами.
Печатать можно в любой типографии, я просто привел примеры разных тонкостей печати и постпечати.
заехал я к ним, сделал цветопробу карты одной
примерно посчитали, получилось дорого - 10 рублей с копейками за одну карту без ламинации и углов на 350 бумаге
Цитата: ghost355 от 12 января 2018, 11:27:09
заехал я к ним, сделал цветопробу карты одной
примерно посчитали, получилось дорого - 10 рублей с копейками за одну карту без ламинации и углов на 350 бумаге
ни фига себе, а чего так дорого то?
да вот и не знаю даже, я им сказал, что что-то дофига
как у вас 3.75 за карту получилось ))) ? я рассчитывал карту 63 на 89 мм
Я примерно так считаю. Если по простому, ASR3 около 60руб. На лист, вмещается 18 карт, получается 60/18=3,33руб.
В FS 168 карт. Получается 10 листов. 600/168=3,57. Но там накладывается конечно цветозаполняемость, время рубки и т.д.
Ну вот и выходит где то близко - 3,75
т.е. подсчитав таким методом, надо прибавить или отнять копеек 20-40. Точно, будет только после обсчета ими всего материала.
ну и я так считал примерно так же...
Но че то не срослось у них )))
мне посчитали как визитки, на их калькуляторе с сайта
А я считал как печать листовок А3 - там получается 65 примерно рублей за лист
ну пусть 80 даже будет с резкой, например
105 карт 6 листов - ну 500 рублей пусть
но не 1130 рублей ... может им лень возится просто?
не могу сказать, я на них вышел по аналогичной рекомендации и проблем у человека, как и у меня не было) Похоже на то, что вы друг друга не поняли
может им ссылку на статью на тесере выслать? и спросить они точно уверены в цене? )))
...
отправил, посмотрим, может что и ответят )))
сказали "есть персональная скидка", это после того как я ссылку на статью отправил
3.90 карта, но минимум на печать 600 рублей. Т.е. 150 карт будет по 3.90 если меньше, то дороже получится
да я был сегодня там, и мне они сами рассказали об этом случае во время разговора. Ну, как я и говорил - недопонимание. По настольным играм, там спец Денис, он там своими алгоритмами работает. Если будут вопросы, сказал пусть звонят, он проконсультирует и потом ему можно уже скидывать файлы.
Например карты от ForbiddenStars - ценник, как ранее заявлен тот же. Чудес на свете не бывает. По 7 руб карта - это оч крутые типографии берут и при тиражах ого го... :)
Я зашёл когда там один человек был а как зовут не знаю )))
А письма от Олега и от Дениса были.
Чуть изменю макеты и зашлют им на пробу. Если все ок буду знать где карты печатать. Много планов тогда реализовать можно будет