[3D PRINT] Жизнь ДО и ПОСЛЕ покупки 3Д принтера!

Автор KoTdeSigN, 05 октября 2016, 14:47:11

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

KoTdeSigN

Итак это случилось... я купил 3Д ПРИНТЕР :)

Уже несколько лет мониторю технологию 3д печати, и вот решился на экспериментальную покупку. Так как было желание не только сэкономить, но и разобраться в принципе работы принтера, купил конструктор "сделай сам" так называемый DIV комплект. (В случае поломки, хотелось самому его починить, а не ходить с задумчивым грустным лицом, в поисках мастерских, которые бы взялись за такую работу :)
Та-да-м!
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


Решил довольно объемную статью разделить на части :) а заодно и спрятать все фотки ;)

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html

Farmacevt

Дааа, молча завидую, грустно вздыхаю и поздравляю с покупкой!! :) Спасибо за обзор!
Наши точки зрения совпадают. Вопрос только в том, чья — с чьей.
  •  

weballin

Поздравляю с приобретением!.. но фото необработанных моделей отвратили от 3д печати ещё на пару лет)
  •  

alex777

  •  

Stierlitz

Только ты виноват
В том, что вокруг происходит
Рай и ад лишь в голове твоей
Тюрьму свою строят.
  •  

Horribel

  •  

Shivkin

симплифай вещь не бесплатная, на трекерах есть довольно древняя взломанная версия, а вот лицензия стоит 10к)
  •  

hickname

Цитата: weballin от 05 октября 2016, 16:40:28
Поздравляю с приобретением!.. но фото необработанных моделей отвратили от 3д печати ещё на пару лет)
Не все так страшно, как кажется:) Если сопло хорошее взять, и постобработку сделать - будет в разы лучше. Но если фигурки не единичные - лучше с акрилом заморочиться:
- печатаем мастер-модель, обрабатываем.
- делаем с нее форму
- льем акрил в форму - получаем ровненькие одинаковые фигурки.
  •  

KoTdeSigN

#8
Цитата: weballin от 05 октября 2016, 16:40:28Поздравляю с приобретением!.. но фото необработанных моделей отвратили от 3д печати ещё на пару лет)
Думаю мы подошли к технологическому максимуму этой технологии :) Делать качество еще лучше, теоретически можно, но печатать маааленькую миньку больше одного часа, это уже экстрим :)
Лучшее качество дает фотолитография, но там расходники и принтера намного дороже и фактически всего пару цветов полимера, и распечатка годна только как мастер модель для создания последующей отливки. А тут принтер печатает готовые к использованию модели. Я уже несколько деталей для тюнинга принтера распечатал и это я только начал вникать во все нюансы. И да постобработка можно сделать так, чтобы вообще нельзя было догадаться что модель распечатана :)
Ну пнп применение, это скорее бонус, принтер дает крылья всяким моделистам и конструкторам :)

И опыт, это не простой офисный принтер, нажал на кнопку и получил результат, тут надо понимать как будет "создаваться" модель на столе и думать о том как ее напечатать лучшим способом.

Цитата: Shivkin от 05 октября 2016, 19:42:58симплифай вещь не бесплатная, на трекерах есть довольно древняя взломанная версия, а вот лицензия стоит 10к)
Скажу больше официально мой принтер не поддерживается этой программой, но большое комьюнити уже понаписало профиля на него и естественно самая свежая версия 3.1.0 есть в доступе ;) Так что тут проблем вообще нету. Проблема разобраться, он после CURA сложноват :)

Цитата: hickname от 05 октября 2016, 20:37:58Не все так страшно, как кажется:) Если сопло хорошее взять, и постобработку сделать - будет в разы лучше.
И пластик! Самое главное пластик. Китайский дорогущий пластик! :) А не сделанный на заводе который специализируется на изготовлении сантех труб и фитингов. К ребятам претензий нет, они молодцы, и ассортимент хороший, и цену уронили почти в 4!!!!! раза, так что с финансовой точки зрения у них офигенный пластик :) Но... хочешь идеальные миньки, плати в 4 раза больше. Все логично.
Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html
  •  

Sergeant82

З - Зависть  :)
Поздравляю с отличным приобретением! Чувствую, скоро на форуме начнет активно развиваться новое направление в ПнП.)
  •  

Shivkin

Цитата: KoTdeSigN от 05 октября 2016, 23:51:11

И пластик! Самое главное пластик. Китайский дорогущий пластик! :) А не сделанный на заводе который специализируется на изготовлении сантех труб и фитингов. К ребятам претензий нет, они молодцы, и ассортимент хороший, и цену уронили почти в 4!!!!! раза, так что с финансовой точки зрения у них офигенный пластик :) Но... хочешь идеальные миньки, плати в 4 раза больше. Все логично.

вот не надо тут про завод труб и фитингов, качество шикарное)
у них конечно есть проблемы с некоторыми красителями, но это скорее исключения и сообщество уже все косячные цвета давно вычислило=)
  •  

weballin

Цитата: Shivkin от 06 октября 2016, 11:50:00вот не надо тут про завод труб и фитингов, качество шикарное)
у них конечно есть проблемы с некоторыми красителями, но это скорее исключения и сообщество уже все косячные цвета давно вычислило=)
А можно ссылки на магазины по продаже этого пластика и список "плохих" цветов?
  •  

KoTdeSigN

Так я и не говорил что у них плохой пластик :) Вырываете из контекста предложения :)

Вот официальный магазин www.sopytka.ru пластика от FDplast (www.fdplast.ru). Еще раз повторю, у них и ассортимент на уровне по цветам, и цена просто отличнейшая.
Из близких конкурентов prostoplast.ru, тоже цена на пластик низкая, по качеству не могу сказать, не покупал его. У них ассортимент не так богат и по отзывам пластик нескольких позиций характерно полупрозрачный. И плохо что на сайте не указано какой цвет полупрозрачный, а какой нет. И вроде как говорят что цвета побледнее, но это скорее всего субъективное мнение.

Я пока не покупал пластики дорогих российских производителей, таких как bestfilament.ru, rec3d.ru и printproduct3d.ru
поэтому не могу объективно сравнивать их с дешевыми аналогами, но то что я почувствовал при  переходе с китайского на fdplast, незначительное ухудшение, это факт. И опять таки повторюсь НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЕ и некритичное.  Просто стало больше наплывов, и сопелек. Их легко постобработкой удалить. Хотя не исключено, что у пластиков от разных производителей разные режимы печати, температура. И даже то что я выставлял рекомендуемые производителем, могут быть неправильными. 5-10 градусов и все результат становится хуже.

Shivkin вообще тема очень сложная, у всех бывают неудачные пластики, одни хают китайский пластик, потому что в него пыли замешали, другие восхищаются качеством поднебесного прутка. А вот насчет проблем с некоторыми красителями и то что сообщество их давно вычислило, можно ссылку или инфу, потому что я хочу еще прикупить пластика и переписываюсь с производителем насчет инфы, но они не торопятся раскрывать все свои секреты :) Пытаюсь выяснить у них чем отличаются три красных цвета, два оранжевых и основной вопрос с коричневым, на сайте судя по фоткам он почти черный. А второй чуть светлее, хотя возможно и наоборот, фотки в онлайн магазине и на сайте производителя по оттенкам цветов сильно отличаются...
Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html
  •  

Shivkin

Цитата: KoTdeSigN от 06 октября 2016, 14:33:41
Так я и не говорил что у них плохой пластик :) Вырываете из контекста предложения :)

Вот официальный магазин www.sopytka.ru пластика от FDplast (www.fdplast.ru). Еще раз повторю, у них и ассортимент на уровне по цветам, и цена просто отличнейшая.
Из близких конкурентов prostoplast.ru, тоже цена на пластик низкая, по качеству не могу сказать, не покупал его. У них ассортимент не так богат и по отзывам пластик нескольких позиций характерно полупрозрачный. И плохо что на сайте не указано какой цвет полупрозрачный, а какой нет. И вроде как говорят что цвета побледнее, но это скорее всего субъективное мнение.

Я пока не покупал пластики дорогих российских производителей, таких как bestfilament.ru, rec3d.ru и printproduct3d.ru
поэтому не могу объективно сравнивать их с дешевыми аналогами, но то что я почувствовал при  переходе с китайского на fdplast, незначительное ухудшение, это факт. И опять таки повторюсь НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЕ и некритичное.  Просто стало больше наплывов, и сопелек. Их легко постобработкой удалить. Хотя не исключено, что у пластиков от разных производителей разные режимы печати, температура. И даже то что я выставлял рекомендуемые производителем, могут быть неправильными. 5-10 градусов и все результат становится хуже.

Shivkin вообще тема очень сложная, у всех бывают неудачные пластики, одни хают китайский пластик, потому что в него пыли замешали, другие восхищаются качеством поднебесного прутка. А вот насчет проблем с некоторыми красителями и то что сообщество их давно вычислило, можно ссылку или инфу, потому что я хочу еще прикупить пластика и переписываюсь с производителем насчет инфы, но они не торопятся раскрывать все свои секреты :) Пытаюсь выяснить у них чем отличаются три красных цвета, два оранжевых и основной вопрос с коричневым, на сайте судя по фоткам он почти черный. А второй чуть светлее, хотя возможно и наоборот, фотки в онлайн магазине и на сайте производителя по оттенкам цветов сильно отличаются...
хм, у меня китайские были такого качества что пипец, абс правда не пробовал комплектный, но пла было ужас) fdplast на 2 головы выше оказался)
а вот про настройки сущая правда, у fdplast гуляют температуры пластика одного цвета но разных партий, благо что не сильно. взял себе привычку на коробке писать экспериментальным путем полученные параметры)

портал 3dtoday.ru неплохой в целом (половина статей по сумрачным улучшениям принтеров, вторая половина "как я собирал свой первый принтер"), найти тему про fdplast и в комментариях будет много про косяки с цветами

  •  

KoTdeSigN

Цитата: Shivkin от 06 октября 2016, 16:09:45хм, у меня китайские были такого качества что пипец, абс правда не пробовал комплектный, но пла было ужас)
Все дело в том что я брал принтер "фирменный", все что пришло в комплекте и было заказано дополнительно было очень хорошего качества, в том числе и пробник пластика. Да у них дороже расходники и зип, можно было поискать на али и дешевле. Но в комплекте кроме зипа пришли еще ключи (отличные кстати!) и лопатка для снятия модели со стола, скажу честно, тот набор который я купил дядьке мастерков для красок, были не дешевые, но по факту они в сравнении оказались хуже, подарочного микромейковского ;)

По поводу температуры, поэтому фигурка черного гнома получилась такая шероховатая, я в процессе печати на половине поменял температуру, а то сначала задрал ее, а потом вижу пластик соплями плюется, и уменьшил ее на 10 градусов, чтобы он попластичнее был.
Все методом проб и ошибок. Недавно узнал как сократить время нагрева стола в два раза, а то я не рассказал про такой важный момент, при печати АБС пластиком надо разогреть стол до 100-120 градусов. А это минимум 25-30 минут! Так посоветовали полотенцем накрывать перед печатью! Стол греется быстрее. Хотя по обзорам говорят это и так быстро, народ до 1 часа тратит на прогрев стола.

портал 3dtoday.ru читаю регулярно, про фдпластик не попадалось на глаза, хотя возможно раньше я не обращал на него внимание.
Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html
  •  

Shivkin

а почему была вообще дельта выбрана? она все-таки более капризна и требует более глубокого погружения чем та же прюша. Собственно имхо кроме высоты и улетного космического вида плюсы какт заканчиваются)
  •  

KoTdeSigN

А что капризного в качественной дельте? Качество печати выше чем у printbox one, уже проверил. Условно говоря компактнее принтер. В высоту только вытянут :) Как я понял из-за крепления печатающей головки на линках, разрешение печати достигает 0.05мм, но я уже читал где-то про 0.025. Рычажное передаточное число лучше чем шаг двигателя. То есть точность у дельты при одинаковой электронике и шаговых моторов - выше. Это в теории я читал, сам с линейкой и калькулятором расчеты не делал. Распечатка не болтается на столе, так что даже в теории никакого воблинга не предполагается. Принтер я взял на рельсах, считающихся самыми надежными и точными, дельты активно дорабатываются и модернизируются,  в прюшах я давно ничего нового не видел в плане механики. Поэтому и захотелось чего-то перспективного чтоли :) Можно конечно сказать, что такая мол у прюши механика идеальная, что и менять ничего не надо... но косяков у нее тоже предостаточно ;) и да ваша правда, в сборке микромейк смотрится совсем не самоделкой. А я брал принтер еще и как демонстрационный, сейчас заказал ему тумбу со стеклянным коробом. И вытяжку сделаю, АБС в печати пованивает, неприятно.

Но согласен есть и минусы, не отрицаю. Чисто бытовые. Стекло надо круглое, его сложнее самому вырезать, покупные стоят чуть дороже. И так как в моей версии мотор экструдера стоит рядом с бобиной пластика (зато сам экструдер легкий и без инерции, что опять таки +), пластик приходится менять когда его остается почти целый метр! (Жаба давит, особенно когда берешь пробники по 5-10м). Но думаю придумать какую нибуть спайку прутка с новым, если жаба уж совсем замучает :)))
Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html
  •  

AgentSmith99

Всем привет.
Запилил настольный Starcraft на 3D принтере, прошу заценить
http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,13110.0.html
  •  

AgentSmith99

#18
Цитата: Sergeant82 от 06 октября 2016, 11:49:26Чувствую, скоро на форуме начнет активно развиваться новое направление в ПнП.)
Наплыва 3D печатников и 3D дизайнеров, что-то пока не видно, люди где вы? )))
Чтобы хоть чуток изменить ситуацию начал пилить X-Wing http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=11002.40
  •  

bobah

#19
Цитата: AgentSmith99 от 21 ноября 2016, 23:05:30Наплыва 3D печатников и 3D дизайнеров, что-то пока не видно, люди где вы? )))
Впишусь немного за 3D печатников и 3D дизайнеров :)
Вот, выкатил -- http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,10180.msg114316.html#msg114316
Первый опыт, не пинайте сильно, миплы должны получиться как настоящие, только из пластика. За правильную высоту маркера игрока и толщину миплов не уверен, но их  очень просто подогнать при подготовке к печати.

Ну и позвольте высказать своё субъективное мнение по теме. Имею доступ к двум принтерам: Wanhao Duplicator 6 и Anet A6, т.е. те самые "прюши". Печатаю в основном ABS. Как ни странно, но более дешевый (правда, доработанный) Anet субъективно печатает лучше дорого WANHAO. Может, конечно, мы как-то не так его готовим, но, например, места где пластика на слой идёт совсем мало -- конические верха, мелкие штырьки -- получаются плоховато.
Чем оказался лучше WANHAO, так это своей фирменной подложкой для стола, но это преимущество было быстренько нивелировано покупкой точно такой же подложки на АлиЭкспрессе и наклейке её на стол Anet. Так что все эти интереснейшие исследования на какое пиво лучше "ставить" печать, темное/светлое/пшеничное, каких марок/каких производителей и не попробовать ли для этих же целей эль или квас, мне не доступны :D

Цитата: KoTdeSigN от 05 октября 2016, 14:47:11Я в свою очередь планирую все-таки одолеть этого голиафа по имени Blender и в свои пнп релизы вставлять и макеты для печати фишек
Ну если нацеливаться именно на миниатюры-скульптуры, то да, а вот если делать что-то типа миплов, токенов, жетонов, т.е. форма которых может быть получена вращением или выдавливаним профиля по какому-то пути, то тут проще, наверное, использовать связку пакета двумерной векторной графики и пакета для "промышленного" 3d моделирования.
Я использую бесплатные inkscape + freecad.
Технология предельно проста:
1) рисуем в векторе профиль будущего мипла. Можно даже попробовать векторизовать имеющийся скан, но там обычно будет очень много узлов, которые "утяжелят" модель
2) сохраняем этот профиль в формате, который поймёт пакет 3d моделирования (для freecad -- это, например, .svg)
3) открываем файл из п.2 в 3d-редакторе выдавливаем, крутим, если что-то более сложное используем объединение, разность, пересечение и др. логические функции работы с объектами
4) экспортируем созданную модель в stl
5) PROFIT!!! :D
В основном так, есть некоторые тонкости, если кого-то заинтересует, могу сделать более подробную инструкцию с картинками.

Цитата: KoTdeSigN от 05 октября 2016, 14:47:11
Сейчас актуально: фишки на такие игры как Сыны анархии, Светлячек, можно гладиаторов и льва на спартака, Анк-морпорк, Цивилизация, можно агриколу :) и историю призраков :) и т.д.
Опять же, вопрос в том хочется сделать что-то своё типа скульптур или копии заводских миплов или фигурок. Если копии миплов (Анк-морпорк, Агрикола) -- то тут как раз всё не сложно, более того (на правах КО) на Агриколу уже всё есть -- http://www.thingiverse.com/thing:931335 Так что если кому-то надо "апнуться" до второй версии с миплами ресурсов вместо обычных дисков -- бери, печатай! :)

А вот с "Историей призраков" рискну обратить внимание вот на таких замечательных культистов http://www.thingiverse.com/thing:1700824 которые, имхо вполне могут сыграть роль злых духов. :) Ну и вообще, обратите внимание на их автора (он же, кстати, автор гнома из первого поста) -- http://www.thingiverse.com/dutchmogul/designs -- он специализируется на создании мелких миниатюр именно для настольных игр и обладает какой-то феноменальной производительностью. :)

Кстати, на том же http://www.thingiverse.com куча всего, что так же потешит душу настольщика (даже если он не PnP'шник) -- органайзеры для карт и компонентов, каунтеры всех мастей (вот, например, накладка-органайзер на планшеты игроков для моднейшего "Покорения марса" -- http://www.thingiverse.com/thing:1812360 , почти как те, что предлагают на буме), собственные модели для апа уже имеющихся игр типа гексов местности, дорог, городов и т.д. для Settlers of Catan и т.д. и т.п.

В общем, "после покупки 3D принтера, мир никогда уже не станет прежним" :D
  •