Автор Тема: Gloomhaven  (Прочитано 28847 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Kariotip

Gloomhaven
« Ответ #80 : 04 Июль 2019, 14:57:56 »
Насколько мне известно, сейчас с PnP всё глухо.
Но я не шибко "в теме", ситуация могла десять раз поменяться.

В плане "планирования" и координации - этим занимался pAnAp.
Объём работы отпугивает всех желающих. Желающие "помогать" вроде как есть, а вот "делать основу" некому.

Оффлайн pAnAp

Gloomhaven
« Ответ #81 : 04 Июль 2019, 16:30:08 »
Насколько мне известно, сейчас с PnP всё глухо.

Насколько мне известно, сейчас с PnP всё глухо:
1) нужен верстальщик, кто сможет сделать шаблоны. обращался к нескольким гуру с форума, никто не взялся.

2) КОСТАС решил в ручную (без шаблонов) делать. сказал, что сделал нескольких героев.

консультировал его по вопросам, пока они у него были.

проблема его варианта следующая: текст вшит в картинку, невозможно поменять шрифты, раздвинуть текст, внести изменения (опечатки, форматирование и тд).

такой подход безыдейный тк не позволяет сделать качественный пнп (шрифты уже сильно другие от оригинала, нет строгого соблюдения интервала между действиями, в допе сделали изменение к оформлению для однозначности трактовки, такие изменения уже не внести).

рад поучаствовать в создании, но если делать, то хорошо...

3) в теме есть все материалы, чтобы сделать аналог(локализацию) кикстартерного пнп (пнп на попробовать).
если бы был хотя бы такой пнп, мб люди зафанатели и подключились бы верстальщики и сделали бы уже хороший пнп.

4)
-сканы 98% больших карт уже есть (все персонажи целиком, все события(городские и дорожные). надо только несколько карт-памяток и карт из секретных конвертов сделать (не более 20 карт на все про все).
-не делал сканы малых карт (главным образом вещи магазина, + карты случайных локаций), тк xonix хотел их сделать на пакетном сканере. но начальные карты магазина в теме есть.
« Последнее редактирование: 04 Июль 2019, 16:32:10 »
     

    Оффлайн xonix

    Gloomhaven
    « Ответ #82 : 04 Июль 2019, 18:55:15 »
    А в чем сложности с версткой? Шрифты не нужны, есть сканы - обрезать, выровнять и сделать покарточную сборку.
    Я не стал сканировать на сканере с податчиком малые карты, потому, что тут уже кто то отсканировал.
       

      Оффлайн pAnAp

      Gloomhaven
      « Ответ #83 : 04 Июль 2019, 19:42:55 »
      А в чем сложности с версткой? Шрифты не нужны, есть сканы - обрезать, выровнять и сделать покарточную сборку.
      при таком подходе качество тоже страдает. и тоже надо уметь=)
      вбить текст желающие были, а шаблонов нет.

      "на попробовать" хоть какой-нибудь.
       
      Цитировать
      Я не стал сканировать на сканере с податчиком малые карты, потому, что тут уже кто то отсканировал.
      вроде предметы в теме только 1-15...
         

        Оффлайн xonix

        Gloomhaven
        « Ответ #84 : 05 Июль 2019, 03:15:21 »
        вроде предметы в теме только 1-15...
        Они там повторяются. я все варианты отсканировал.

        при таком подходе качество тоже страдает. и тоже надо уметь=)
        качество в любом случает пострадает. Там же офсетная печать, удаление растра скриптами ухудшит картинку.
           

          Оффлайн builin

          Gloomhaven
          « Ответ #85 : 09 Июль 2019, 09:53:12 »
          Какой объем для верстки кикстактерного набора пнп, на попробовать? Ткните в сообщение, пожалуйста, если уже писали. Сколько карт, планшетов... жетоны
             

            Оффлайн pAnAp

            Gloomhaven
            « Ответ #86 : 09 Июль 2019, 16:45:00 »
            Какой объем для верстки кикстактерного набора пнп, на попробовать? Ткните в сообщение, пожалуйста, если уже писали. Сколько карт, планшетов... жетоны

            весь пост получился большой, кратко
            Цитировать
            -итого карт среднего размера (карты действий персонажей и карты целей персонажа) около 200
            -итого карт малого размера (карты модификаторов атаки персонажей, игроков, дополнительные; карты вещей магазина, карты целей миссии) около 350 карт
            -жетоны и поля взять из кикстартерного пнп. три листа понадобятся.
            -6 планшетов персонажей (лучше отредизайнить и заменить на 12 карт среднего размера)

            в этом посте есть ссылка на кикстартерный пнп:
            http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=14261.msg162324#msg162324


            Цитировать
            kickstarter pnp
            https://www.dropbox.com/s/r7vg724i97zehd1/GloomhavenPrintNPlayKS.pdf?dl=0

            в этом файле можно взять страница с жетонами сундуков и полей (поля только серые нескольких конфигураций).
            на попробовать норм.

            Цитировать
            Если кому интересно - сам Исаак выложил шаблоны для создания кастомных сценариев, из которых можно все сделать.
            https://drive.google.com/file/d/1A3Budnzy2L225DvVQY9_9z2HvvXb3Bio/view
            гуру с форума сказали, что качество не очень хорошее. но цифровые. не сканы.

            сейчас распишу по количеству карт:

            далее упоминаются кикстартерная версия и базовые версонажи.
            всего в игре 17 персонажей.
            в начале игры доступны 6 персонажей.
            в кикстартерном пнп из шести базовых есть только 4.
            в пнп на попробовать, можно делать аналог кикстартерного, но сделать всех 6ти базовых.

            персонажи:
            Цитировать
            из чего состоит персонаж удобно посмотреть в пнп допа к мрачной гавани:
            http://www.cephalofair.com/wp-content/uploads/2018/11/DivinerPnP.pdf
            1) карты действий (размер карт средний)
            в кикстартерной версии представлены 4 из 6 базовых персонажей, у каждого карты до 5 уровня развития. всего таких карт 83.
            в самой игре базовых персонажей 6 (и не базовых 11). у каждого до 9 уровня развития.
            для 6ти базовых с 9 уровнем развития:
            саваас=30 карт
            плутовка =28 карт
            плетущая чары= 27 карт
            дикарь=29 карт
            крадущая разум=29 карт
            изобретатель=31 карта

            итого 174 всех карт действий базовых персонажей (6 персов, все 1-9 уровни развития)
            кикстартерный вариант 83 карт (4 перса, 1-5 уровни развития)

            2) планшеты персонажей
            по одному планшету на персонажа.
            4 шланшета для кикстартерной версии и 6 для базовых персов.
            лучше их отредизайнить, как предлагалось в этом сообщении (каждый планшет превратится в 2 карты стандартного размера):
            http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=14261.msg162870#msg162870

            3) карты модификаторов атаки персонажа (не путать с картами мидификаторов игрока)
            это малые карты. в кикстартерном наборе таких карт нет. они являются одной из фишек прокачки персонажа. лучше бы их сделать:

            саваас= 17 карт
            плутовка = 17 карт
            плетущая чары=16  карт
            дикарь= 21 карт
            крадущая разум= 20карт
            изобретатель= 16карта

            итого 107 малых карт модификаторов всех базовых персонажей

            4) бланки персонажей (на них отмечаем прокачку и записи)
            для базовых персонажей уже есть обработанные бланки:
            https://vk.com/topic-169544562_39446723


            карты целей персонажа (не миссии)
            -24 карты среднего размера.


            колоды модификаторов атаки:
            1) колода базовых модификаторов атаки (4 колоды для игроков и 1 колода для монстров. монстров можно не делать и заменить приложением)

            по 20 карт в каждой колоде:
            +2  1  шт
            2x  1шт

            +1  5 шт
            +0  6 шт
            -1   5 шт

            -2   1 шт
            промах 1 шт"

            итого 80 малых карт базовых модификаторов атаки игроков


            2) дополнительные модификаторы атаки (благословения, проклятия, отрицательные эффекты сценариев)
            всего 45 малых карт дополнительных модификаторов атаки (ниже расписаны)

            тут есть готовые базовые и дополнительные модификаторы атаки (есть 20 карт для колоды монстров и весь набор дополнительных карт(игрокков и моснтров). лучше их переделать, тк карты проклятий 2видов, 10 проклятий для монстров (в углу м) и 10 проклятий для игроков (в углу звездочка). в файле они без маркировки:
            https://drive.google.com/file/d/1yNMZN70QVUv2aHidaNKDiId09GxFdc6J/view


            в оригинальной игре в углу каждой карты стоит номер, чтобы проще было проверять комплектность

            Цитировать
            колода игрока 1 (в углу в кружечке 1)
            0 (313-318)
            +1 (319-323)
            -1 (324-328)
            -2 (329)
            +1 (330)
            промах (331)
            х2 (332)

            колода игрока 2 (в углу в кружечке 2)
            0 (333-338)
            +1 (339-343)
            -1 (344-348)
            -2 (349)
            +1 (350)
            промах (351)
            х2 (352)

            колода игрока 3 (в углу в кружечке 3)
            0 (353-358)
            +1 (359-363)
            -1 (364-368)
            -2 (369)
            +1 (370)
            промах (371)
            х2 (372)

            колода игрока 4 (в углу в кружечке 4)
            0 (373-378)
            +1 (379-383)
            -1 (384-388)
            -2 (389)
            +1 (390)
            промах (391)
            х2 (392)

            колода монстров (в углу в кружечке "М")
            0 (393-398)
            +1 (399-403)
            -1 (404-408)
            -2 (409)
            +1 (410)
            промах (411)
            х2 (412)

            дополнительные модификаторы:

            -проклятия (промахи) игроков (в углу звездочка) (413-422)
            -проклятия (промахи) монстров (в углу "М") (423-432)
            -благословения (х2) общие(в углу ничего нет) (433-442)
            -модификатор "-1" (добавляются как негативный эффект сценария или экипировки) игроков (в углу звездочка)  (443-457)

            колода целей миссии:
            в кикстартерной версии 16 карт.
            в оригинальной игре 24 карты
            итого 24 малые карты целей миссий

            тут есть оригинальные  карты миссий+ фанатские
            https://vk.com/wall-169544562_7614

            карты магазина
            в кикстартерной версии 36карт магазина
            если брать хотя бы магазинные карты до 3 уровня процветания (номера 1-28), их по 2-4 экземпляра. около 100штук
            итого примерно 100 малых карт вещей магазина

            жетоны и замена локация есть в кикстартерном пнп
            жетоны плохих состояний игрока не нужны, контузия, раны и тд (заменяются приложением)
            остаются нужны жетоны ловушек(шипы и тд), сундуков, столов, дверей.
            в оригинале куча видов жетонов (3 вида ловушек, куча препятсвий). для попробовать проще взять состав из кикстартерного пнп.

            поля локаций. в оригинальной игре сделано много полей составных. в пнп версии их просто заменили тремя серыми полями (стр 45, 47, 49 в кикстартерном пнп).

            в оригинале их около 30 кусочков, двусторонних (разная форма и оформление). не думаю, что для попробовать стоит их делать. проще взять серые из кикстартерного пнп.

            еще в кикстартерном пнп есть
            -карты(малые, красные) действий монстров (заменяются приложением)
            -карты характеристик монстров (квадратные) (заменяются приложением)



            итого карт среднего размера (карты действий персонажей и карты целей персонажа) около 200
            итого карт малого размера (карты модификаторов атаки персонажей, игроков, дополнительные; карты вещей магазина, карты целей миссии) около 350 карт

            пс:
            есть еще карты дорожных и городских событий
            Цитировать
            -карты дорожных и городских событий (150шт). для "начать" можно взять только по 30 карт из каждой колоды (60 карт нужно)
            в кикстартерном наборе их нет.
            тут надо подумать. стоит ли их делать тк некоторые события дают новый сценарий или вещь. а вещи магазина у нас и так не полные. либо перечитать их аккуратно и выбрать события без открытия сценариев/вещей. если нужно, то озадачусь.
            на самом деле эти карты лучше вообще не делать(не печатать), а заменить их приложением(они почти все одноразовые, прочитал абзац и убрал из игры насовсем)
            « Последнее редактирование: 09 Июль 2019, 18:11:25 »
               
              Поблагодарившие: Kariotip, hawks, CherryBear, builin

              Оффлайн xonix

              Gloomhaven
              « Ответ #87 : 13 Октябрь 2019, 11:26:59 »
              наткнулся на гитхабе на сканы карт. Язык английский.
              ХЗ что это за сканы и зачем они там, но вот ссылка https://github.com/any2cards/gloomhaven/tree/master/images
                 

                Оффлайн pAnAp

                Gloomhaven
                « Ответ #88 : 14 Октябрь 2019, 06:51:22 »
                наткнулся на гитхабе на сканы карт. Язык английский.
                ХЗ что это за сканы и зачем они там, но вот ссылка https://github.com/any2cards/gloomhaven/tree/master/images
                похоже там собраны все изображения компонентов для создания приложений по гавани.
                есть много всего.
                из того, что не зависит от языка:
                плитки местности из которых состят подземелья
                жетоны препятствий, ловушек и тд

                а вот изображения фишек монстров не нашел...

                Post Merge: 14 Октябрь 2019, 07:04:02
                из новостей по гавани:
                https://boardgamegeek.com/boardgame/291457/gloomhaven-subtitle
                анонсировано gloomhaven-subtitle(название временное)
                цель "гавань для попробовать". не зависит от основной коробки
                для тех, кто не уверен покупать ли полную гавань за 100$, эта будет стоить 20-40$.
                4 персонажа, 24 сценария.
                в официальном пнп тоже было 4 перса.

                для владельцев гавани полезна тем, что персонажи новые.

                Post Merge: 14 Октябрь 2019, 07:35:00
                в прошлую субботу завершили прохождение гавани (85 партий сыграно, около 10-15 проиграли).

                собственно теперь мне понятно, почему в официальном пнп нет целей персонажей и хотя бы нескольких карт дорожных и городских событий.
                в игре сюжет есть, но все же 90% времени это тактические бои. если они вам понравятся, то игра для вас стоящая, если нет, то никакие сюжетные примочки не продержат вас 150+ часов за игрой.

                интересно было "понимать персонажей"(как ими играть). меняешь персонажа и сначала не понятно, как этими картами эффективно воевать, в процессе начинаешь осваивать. подстраивать персонажа(подбор карт и/или амуниции) на конкретных врагов/ситуации в сценарии.
                еще интересно синергию разных персонажей организовывать.

                грамотно сделано, что не обязательно все миссии проходить одной группой. мы вчетвером сыграли только 17 сценариев основного сюжета, а побочные сценарии проходили вдвоём.

                игра на двух и четырех игроков отличается:
                -на двух игроков каждый персонаж должен "обеспечивать свою живучесть"+"эффективно наносить урон каждый ход". обеспечивать живучесть можно по разному(амуниция(щиты, невидимость или др)
                -на четверых, можно одного сделать поддерживающим и трое остальных сосредоточить на нанесение урона.

                некоторые сравнивают с играми на компьютере, такими как divinity original sin. в ней тоже классные пошаговые бои, но они там не 90% игрового времени занимают, а в гавани из этого вся игра и состоит. ближе к анонсированному divinity fallen heroes наверное.

                Post Merge: 14 Октябрь 2019, 07:44:24
                есть хороший обзор на гавань
                gloomhaven
                Цитировать
                + Очень мощная и проработанная боевка.
                - ...Но кроме нее тут в общем-то ничего и нет.
                собственно так оно, если в "боевку" подразумевать и прокачку и освоение персонажа.
                « Последнее редактирование: 14 Октябрь 2019, 07:44:24 »
                   
                  Поблагодарившие: valdmalex

                  Оффлайн pAnAp

                  Gloomhaven
                  « Ответ #89 : 22 Октябрь 2019, 05:53:38 »
                  для создания колод действий персонажей нужна помощь добровольцев
                  отпишитесь, кто готов текст повбивать на карты...

                  все это время у нас под носом лежали "шаблоны"=)
                  правда, которые нужно чуть-чуть доделать

                  по ссылке которую я давал раньше лежат pdf с текстом.

                  там плохой фон(низкого разрешения.
                  по сути для создания колод нужно:
                  -перенести (вбить текст со сканов в этот шаблон)
                  -заменить фон подложку на большего разрешения (либо почистить одну карту со сканов, либо еще поищу эти карты в лучшем качестве)
                  -при наличии покарточной сборки, можно будет сделать и раскладки на а3 и а4

                  прямая ссылка на английскую колоду tinkerer
                  https://drive.google.com/open?id=1zJa7KhARHn1DezXq3nKRRs6ZyfYfYiYh

                  отредактированная (замена текста на русский и фона на с большим разрешением) 1 карт:
                  похоже ещё нужно подобрать шрифты...
                  теряем тени от букв... хотя в локализации теней тоже нет.

                  какой шрифт в локализации для заголовка, и текста карт?


                  для сравнения английский вариант:


                  Post Merge: 22 Октябрь 2019, 15:04:16
                  поискал подходящие шрифты,
                  для основного текста kurale
                  для заголовка точного не нашёл есть очень похожий Moyenage, но строчная В в нём другая=(

                  « Последнее редактирование: 22 Октябрь 2019, 15:04:16 »
                     
                    Поблагодарившие: CherryBear

                    Оффлайн pAnAp

                    Gloomhaven
                    « Ответ #90 : 23 Октябрь 2019, 12:24:40 »
                    работа над пнп началась.

                    файл с прогрессом работы

                    пока цель сделать аналог кикстартерного пнп под электронный помощник. (если соберётся команда, то сможем сделать всё (материалы есть))
                    -постараемся максимально использовать материалы хорошего цифрового качества (не используем creator pack и сканы)
                    -текстовые слоя (если будут опечатки, то сможем легко исправить)

                    помощь нужна разная:
                    -вбить текст в колоды действий
                    -обработка некоторых сканов(попытаемся сканами не пользоваться, но иногда придется)

                    -если кто-то сможет создать цифровые шаблоны для карт персонажей(тогда сможем сделать не только 4 персонажей из кикстартерного пнп, а всех)

                    присоединяйтесь!=)
                       

                      Оффлайн Mamosik

                      Gloomhaven
                      « Ответ #91 : 25 Октябрь 2019, 02:55:40 »

                      поискал подходящие шрифты,
                      для основного текста kurale
                      для заголовка точного не нашёл есть очень похожий Moyenage, но строчная В в нём другая=(

                      Я думаю кроме тебя это не заметит никто)
                        Если удалить онлайн игры и ютуб, то времени хватит на всё.
                         

                        Оффлайн Kariotip

                        Gloomhaven
                        « Ответ #92 : 25 Октябрь 2019, 04:02:35 »
                        Я думаю кроме тебя это не заметит никто)
                        Спокойствие! Буква "в" исправлена ;)

                        Оффлайн pAnAp

                        Gloomhaven
                        « Ответ #93 : 25 Октябрь 2019, 19:14:29 »
                        так бы это могло выглядеть(или лучше), если бы собрали команду:



                           

                          Оффлайн chester4ka

                          Gloomhaven
                          « Ответ #94 : 25 Октябрь 2019, 19:16:38 »
                          Выглядит здорово, но учитывая количество карт, двойной рез замучает)
                             

                            Оффлайн pAnAp

                            Gloomhaven
                            « Ответ #95 : 26 Октябрь 2019, 20:16:40 »
                            первый персонаж готов (карты действий, карты модификаторов атаки, фигурка, бланк):
                            плутовка

                            по аналогии с официальным пнп персонажа из допа:
                            DivinerPnP

                            для продолжения нужна помощь=)
                            проект большой - нужна команда единомышленников.
                               

                              Оффлайн pAnAp

                              Gloomhaven
                              « Ответ #96 : 27 Октябрь 2019, 23:59:31 »
                              придумал подмножество гавани для краткого пнп(посильного для реализации и интересного для игры).
                              будет удобный модульный вариант на попробовать. надеюсь к НГ управлюсь!=)

                              Post Merge: 28 Октябрь 2019, 20:15:07
                              Выглядит здорово, но учитывая количество карт, двойной рез замучает)
                              так то да, в два раза больше работы при нарезании=(

                              но это вынужденная мера тк рубашка карт не замкнута сама на себя:
                              варианты:
                              -делать редизайн и своё оформление
                              -дорабатывать текущую болванку замыкая рубашку (нужен скил в графических редакторах)
                              - еще что-то?
                              « Последнее редактирование: 28 Октябрь 2019, 20:15:07 »
                                 

                                Оффлайн ReeZo

                                Gloomhaven
                                « Ответ #97 : 24 Май 2020, 19:18:02 »
                                Есть новости по проекту? Можно ли хотя бы самый краткий вариант пнп скачать?
                                   

                                  Оффлайн Mamosik

                                  Gloomhaven
                                  « Ответ #98 : 24 Май 2020, 19:39:23 »
                                   ;D пнп уже готов. Я его уже даже напечатал. Поищите в разделе готовых игр
                                    Если удалить онлайн игры и ютуб, то времени хватит на всё.
                                     

                                    Оффлайн pAnAp

                                    Gloomhaven
                                    « Ответ #99 : 27 Май 2020, 07:28:53 »
                                    Есть новости по проекту? Можно ли хотя бы самый краткий вариант пнп скачать?
                                    из темы сканов работа перешла в ветку пнп:
                                    http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=19268.0

                                    пнп вполне готов, правда изменения к лучшему не были реализованы.