Технологии и материалы PnP

Автор capsmolet, 12 февраля 2018, 19:14:05

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

xonix

#320
Попробовал зеленую прозрачную УФ смолу на фотобумаге (бесцветной у меня нет). Быстро впитывается. В целом всё так же как с яхтным лаком. Лучше на 2 слоя делать. Первый грунтовочный и второй уже для для нужной толщины. Можно добиться интересной глянцевой поверхности. Над нанесением тоже стоит подумать, кисточка не вариант. Я бы попробовал резиновым валиком раскатывать, как это делали когда то в примитивных типографских машинах.
Жетоны можно делать интересные, глянцевые.
У меня сушилка для на ногтей на 36 ватт с люминисцентными лампами, этого мало, поди еще спектр и ватты китайские.
  •  

KoTdeSigN

#321
Цитата: xonix от 08 марта 2020, 06:17:27Попробовал зеленую прозрачную УФ смолу
Смотри, опасно, тебя проклянет 3д бог :) фотополимером красить жетоны, это прям ЖЕСТОКО  ;D

В типографиях для этого есть специальных УФ лак. Это не лак который защищает от ультрафиолетового излучения (выгорания), а лак который застывает (быыыстро) в ультрафиолете.
Вот к примеру как такой http://www.pmnet.ru/katalog/ofsetnaya-pechat--10000/laki-10300/uf-laki-10360 заметь стоит он дешевле фотополимерника ;)

Я у знакомой занимающейся ногтями пробовал сушить под такой сушилкой, эффективность крайне низкая. Там насколько я понял диоды на весь спектр от 365 до 405нм. То есть на нужную волну 405нм совсем мало остается...
В моем микромейке в крышке засветка, тоже слабовата (купил крутящийся столик, а он от того излучения и не крутится :( настолько там слабенькие диоды... короче я задавил жабу и купил таки нормальную лампу: https://aliexpress.ru/item/4000552349430.html как придет напишу, но раз сам эникубик продает такие лампы, значит они заточены под сушку распечаток.

Вот ссылка на столик крутящийся: https://www.aliexpress.com/item/32886048298.html
По отдельности выходит дешевле, чем покупать комплект лампа+столик.

Ну а изначально идея все-таки купить лампу мне пришла после просмотра данного лота: https://aliexpress.ru/item/32851812900.html
Там корпус картонный, что я сам его из коробки не вырежу что-ли :) У рекламщиков зеркальную пленку уже взял. Еще думаю как таймер состряпать, чтобы попроще был.
Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html
  •  

xonix

Цитата: KoTdeSigN от 09 марта 2020, 06:41:57В типографиях для этого есть специальных УФ лак. Это не лак который защищает от ультрафиолетового излучения (выгорания), а лак который застывает (быыыстро) в ультрафиолете.
Вот к примеру как такой http://www.pmnet.ru/katalog/ofsetnaya-pechat--10000/laki-10300/uf-laki-10360 заметь стоит он дешевле фотополимерника

В нашей мегадеревне фиг чего найдешь. А доставка стоит раза в 3 больше товара. Я только попробовал на "годность" смолы, есть нюанс - впитавшаяся смола   под УФ не застынет. Так что я склонен применять эпоксидку. Ее у меня есть и она дешевле. Столик сделаю сам, есть у меня лампа с асинхронным мотор-редуктором на 220в 5 об./мин. Раздербаню ее, нужно только удлинить вал и столик приклеить. Лампе этой уже 15 лет, ломаная-переломанная. Не жалко.

  •  

KoTdeSigN

Мне тут идея фикс пришла, нужно найти старую самую дешевую убитую микроволновку. Надо ремонтные мастерские или мастеров на дому потрясти. Тут тебе и таймер и крутящийся стол.
Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html
  •  

xonix

#324
Цитата: KoTdeSigN от 09 марта 2020, 09:37:46
Мне тут идея фикс пришла, нужно найти старую самую дешевую убитую микроволновку. Надо ремонтные мастерские или мастеров на дому потрясти. Тут тебе и таймер и крутящийся стол.
В моей лампе как раз мотор-редуктор от микроволновки. В Китае они по 150-200 руб с доставкой, если что. С таймером вообще никаких проблем. У меня валяется несколько ардуинок и LCD дисплеев 1606, могу быстренько сколхозить любой программируемый таймер/часы.
Тут недавно узлал, что некоторые товарищи по несколько часов держат в УФ сушилке модели. Вполне возможно , что таймера от микроволновки будет недостаточно.
  •  

weballin

#325
 ;D Почитал эту ветку и подумал о создании плоских жетонов из уф смолы по типу создания штампов и печатей... насколько безумна эта идея?

Post Merge: 10 марта 2020, 16:55:30

Цитата: grishkatz от 22 января 2020, 07:58:19Если в процессе наклейки разглаживать поверхность, например, линейкой (актуально для больших листов, на уже вырезанных тайлах можно не заморачиваться), то обходится без пузырей.
Я такую плёнку обычным феном прогреваю, но сперва нужно проверить как она себя ведёт, некоторые наоборот не разглаживаются, а "пузыриться" начинают.
  •  

xonix

#326
Цитата: weballin от 10 марта 2020, 16:51:35Почитал эту ветку и подумал о создании плоских жетонов из уф смолы по типу создания штампов и печатей... насколько безумна эта идея?
Напечатать штамп или печатать жетоны? И то, и то на фотополимере можно печатать. Если в печататьжетоны - дороговато выходит, я пару монет для Анк-Морпорка напечатал: 4гр(25мм) и 5гр (30мм). Смола стоит 2,5руб/гр,  без учета стоимости принтера соответственно 10руб и 12,5руб.


Сотня монет выйдет по цене уже заметно + красить их надо, потому что смола эта "слепая", на ней плохо видно рельеф. На фотках рельеф заметно только потому , что я свет ловил вдоль поверхности.
А вот если сделать штамп и выдавливать из полимерной глины... или сделать силиконовую форму для отливки смолы...Тогда совсем другое дело.
  •  

weballin

Цитата: xonix от 10 марта 2020, 17:25:55А вот если сделать штамп и выдавливать из полимерной глины... или сделать силиконовую форму для отливки смолы...Тогда совсем другое дело.
Не, маленько не так, вот сделать монеты как у тебя но используя технологию изготовления печатей: https://youtu.be/ttuGSaQmkpw
  •  

capsmolet

Цитата: weballin от 10 марта 2020, 17:51:43Не, маленько не так, вот сделать монеты как у тебя но используя технологию изготовления печатей
Тот еще геморрой, Xonix дело говорит, лучше уж оттиск на принтере, принтер хоть сам печатает.  ;)
Правда, наверное детализация оттиска будет не очень?

xonix

#329
Цитата: weballin от 10 марта 2020, 17:51:43Не, маленько не так, вот сделать монеты как у тебя но используя технологию изготовления печатей:
Не,не выйдет. Эти печати имеют рельеф одинаковой толщины, это подобие монохромной печати. Придется модель переделывать, у меня нормальный рельеф разной толщины. Лучше уж делать оттиски в силиконе и заливать жидким пластиком или трамбовать холодный фарфор. Будет дешево и сердито.

Цитата: capsmolet от 10 марта 2020, 21:26:57
Тот еще геморрой, Xonix дело говорит, лучше уж оттиск на принтере, принтер хоть сам печатает.  ;)
Правда, наверное детализация оттиска будет не очень?
Смотря как делать. Литьевой силикон даст отличный оттиск. На герметике тоже можно добиться хорошего результата. Вопрос сноровки и метода получения формы. Герметик с мылом нужно будет сильно сдавливать. А чистый герметик нужно постараться без пузырей намазать.
Я тут на форуме тему делал по изготовлению молдов. Если применить желатиновую смесь, то молд будет точным.

Еще отличный вариант молда - термоклей, тут уж точно будет отличный оттиск. И отделяется хорошо - смочить спиртом, само отвалится. Пожалуй я бы начал с этого варианта. Пока не делаю игр с жетонами, а ради "любви к искусству" не интересно.

Post Merge: 11 марта 2020, 04:10:25

Совсем забыл уточнить про монеты. Если монеты печатать без поддержек, то себестоимость в каждой будет всего 2-3 руб за штуку. Но будет небольшой облой по краю и менее четкий рельеф. Зато возрастет в разы скорость печати. Такой вариант вполне приемлем для печати жетонов. Склеить половинки и покрасить. Без всяких заморочек с оттисками и литьем смолы.
  •  

slayer_tmb

#330
пришел к такому выводу-тупику. жетоны и поля делаю так. на струйнике рапечатал на односторонней матовой. заламинировал и на ПВА наклеил. Так вот поскольку для струйников бумага многослойная и я так понял включает слои не пропускающие влагу\краску\клей, то как не ламинируй как не клей а в результате небольшой зацеп ногтем и пленка вместе с верхним слоем/ми расслаивается. причем очень легко. Касается Ломонд. приходится шаманить скашивая немного жетоны со стороны пленки и покрывая клеем или акриловой краской грани.
  •  

xonix

Цитата: slayer_tmb от 11 марта 2020, 16:04:48
пленка вместе с верхним слоем/ми расслаивается. причем очень легко. Касается Ломонд. приходится шаманить скашивая немного жетоны со стороны пленки и покрывая клеем или акриловой краской грани.
Можно цапон-лаком загрунтовать. Уретановый лак тоже впитается и укрепит фотослой, но добавит желтизны. Я в последний раз покрывал винилацетатным клеем. По методу http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=17608.0 С тиснением под холст, вышло отлично. Для этого способа лучше использовать самую тонкую фотобумагу ломонд. Быстрее сохнет.
  •  
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: slayer_tmb

duckbill

Цитата: slayer_tmb от 11 марта 2020, 16:04:48для струйников бумага многослойная и я так понял включает слои не пропускающие влагу\краску\клей,
Сильно от толщины зависит. Особенно у ломонда. Например 220 может слоиться, 200 нормально, 190 - слоится, 170 - нормально.
  •  

slayer_tmb

.ну я для поля и жетонов не вижу смысла в толстой. обычно 90 или 100
  •  

xonix

#334
Цитата: KoTdeSigN от 09 марта 2020, 09:37:46Мне тут идея фикс пришла, нужно найти старую самую дешевую убитую микроволновку. Надо ремонтные мастерские или мастеров на дому потрясти. Тут тебе и таймер и крутящийся стол.

2 варианта таймера  на ардуино для УФ-сушилки. Остается присобачить реле или оптореле.
https://youtu.be/7ufROFP0fgw
Видео про таймер с памятью на ардуино. Управление через кнопку и энкодер с кнопкой. Автор любезно дает ссылку на скетч и описание.
ИМХО этот вариант проще в изготовлении. И работать должен без глюков, потому что нет дребезга контактов.

Вариант таймера на кнопках (без энкодра) https://www.youtube.com/watch?v=EJ3PNF471F4

ЗЫ:Пожалуй, выложу ссылки в тему с DLP печатью.
  •  

slayer_tmb

Цитата: duckbill от 11 марта 2020, 16:56:35По методу http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=17608.0 С тиснением под холст, вышло отлично.
попробовал. вышло классно, понравилось. но расслоению листа не мешает. остается полиграфия с хорошей бумагой. или расслаиваешь и тож пвашкой проклеиваешь :)) ну или таки все жетончики вылизывать так сказать. обрабатывать края срезая мельчайшие выступы и клеем смазывая. но тогда смысл один и тот же. но на ощупь конечно клеевые прикольные и меньше бликуют
  •  

xonix

#336
Цитата: slayer_tmb от 15 марта 2020, 10:37:43попробовал. вышло классно, понравилось. но расслоению листа не мешает. остается полиграфия с хорошей бумагой. или расслаиваешь и тож пвашкой проклеиваешь  ну или таки все жетончики вылизывать так сказать. обрабатывать края срезая мельчайшие выступы и клеем смазывая. но тогда смысл один и тот же. но на ощупь конечно клеевые прикольные и меньше бликуют
А какой толщины ламинат? для ламинирования карт и жетонов надо ламинат намного тоньше 60 микрон. Фотобумага , это мягкие материал, а ламинат - жесткий. Отсюда и отслоение фотолслоя. Тонкий ламинат должен лучше "держаться". Или печатать на толстой бумаге без фотослоя (200-300гр ), или пропитывать фотослой лаком на несколько слоев. Хотя после тройной пропитки лаком можно уже и не ламинировать.
  •  

slayer_tmb

60 или 70 пленка. после покрытия клеем тоже расслаивается. изъян в самой бумаге - очень слабо слои между собой держатся. но ежели делать жетоны поштучно можно оставлять небольшой бордюр картона по краям и после обработки этих бордюров клеем или лаком конструкция будет вековая имхо. как я последнее поле решил сделать, по крайней мере по внешней границе оставил бордюр
  •  

duckbill

Пробуйте бумагу другой плотности. И температуру ламинирования.
  •  

xonix

Долго искал лак ХВ-748, и не мог найти, думал уже, что лак какой то экзотический. Зато полно везде лака ХВ-784. В статье точно нет опечатки?
  •