Junta / Хунта (2-7p, 14+, 120m) [PNP] [RUS]

Автор Космическая Ветчина, 19 июня 2018, 13:57:14

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Космическая Ветчина

Цитата: KoTdeSigN от 29 июня 2018, 09:00:11

Революционер это First Rebel, простые rebel - это повстанцы. Но кстати вождь повстанцев - почему нет? Тоже хороший вариант.

Ещё, кстати, можно "предводитель повстанцев". Правда, как то длинновато.

Но гугл выдает результаты и по "командиру повстанцев", "вождю повстанцев" и "предводителю повстанцев".

KoTdeSigN

Кстати пока вникал в суть правил, обратил внимание на два момента. Жетоны в версии игры Пегаса в 2010 года не полноцветные а одноцветные (арт на коробке тот-же, но она не квадратная а прямоугольная). Вот:

Так вот, как бы сказать... они лучше, конечно простенько нарисованы, но цветные какие-то пестрые, перебор. И, не знаю как это в правилах отражено, но несколько жетонов убрали в новой версии. Нету жетонов танков и канонерки (gunboat)... wtf?!?

И еще, у игры все-таки есть дополнение,  убогое в плане оформления, еще к первой версии игры... но... оно есть ;)
Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html
  •  

Космическая Ветчина

#22
Цитата: KoTdeSigN от 29 июня 2018, 09:33:37
Кстати пока вникал в суть правил, обратил внимание на два момента. Жетоны в версии игры Пегаса в 2010 года не полноцветные а одноцветные (арт на коробке тот-же, но она не квадратная а прямоугольная). Вот:

Так вот, как бы сказать... они лучше, конечно простенько нарисованы, но цветные какие-то пестрые, перебор. И, не знаю как это в правилах отражено, но несколько жетонов убрали в новой версии. Нету жетонов танков и канонерки (gunboat)... wtf?!?

И еще, у игры все-таки есть дополнение,  убогое в плане оформления, еще к первой версии игры... но... оно есть ;)

Я могу сделать все версии жетонов, но только одноцветных сканов нету на данный момент. А жетон канонерки  и танков не особенно нужны- канонерка просто стреляет и не перемещается, она может стралять раз в каждую фазу переворота, для этого жетон то не нужен, что он будет делать? разве что крутить туда сюда чтобы отмечать для себя- атаковал ли в этом раунде. Но:
ЦитироватьАтаки канонерками и авиаударами наносятся первыми. Игрок (адмирал ВМС или командующий ВВС) сидящий ближе к
Президенту в порядке по часовой стрелке ходит первым. Он объявляет, куда он собирается стрелять. Он может стрелять в подразделения в любой области на игровом поле. Расстояние не имеет значения. Канонерка может стрелять один раз в каждой фазой переворота. Командующий ВВС может сделать один авиаудар в каждой из трех разных фаз переворота. Когда вы проведете авиаудар, переверните один из жетонов авиаудара лицевой стороной вниз

А танки имеют такое свойство: разыгрывается карта "танка", их три. Это карта типа "взятка" :"выберете локацию и отряд в ней(чужой) заплатите (в банк) 1 миллион песо(взятка, подкуп этого отряда) и бросьте кубик. Если выпало нужное значение- то отряд переходит под ваше контроль в этот переворот, аля стража спартака. Зачем в этом случае жетон танка- не знаю, нет в нем смысла.

KoTdeSigN

Цитата: Cowthulhu от 29 июня 2018, 09:58:45А танки имеют такое свойство
Карты это понятно (кстати в файлах на БГГ есть карта танка "Типа из версии Пегаса", но выглядит она не как официалка...
Почему с первой версии и по 2005 год жетоны 1-й армии это 5 жетонов пехоты и 1 жетон танка. И только в последней версии все шесть жетонов изображают пехоту?
Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html
  •  

Космическая Ветчина

Цитата: KoTdeSigN от 29 июня 2018, 10:22:14
Карты это понятно (кстати в файлах на БГГ есть карта танка "Типа из версии Пегаса", но выглядит она не как официалка...
Почему с первой версии и по 2005 год жетоны 1-й армии это 5 жетонов пехоты и 1 жетон танка. И только в последней версии все шесть жетонов изображают пехоту?

А есть ссылки, я запутался где какая версия, где какая картинка

Погуглил про бригады:

ЦитироватьСамым распространенным (но не единственным) видом воинских частей Советской армии являлись полки, а в Российской армии — бригады
ЦитироватьПримером соединений (formations) являются отдельные бригады, дивизии, крылья
Цитироватьбригада   1500-5000   2-6 полков   полковник, генерал-майор, бригадный генерал, бригадир

KoTdeSigN

#25
То что прогуглил, это хорошо, но смысл совсем не в этом. Вот банановая республика. У нее есть армия. И целых 3 генерала, которые командуют тремя частями этой армии. То есть каждый командует 1/3 армии. И это точно не бригада :))) Армия может делиться на полки, дивизии, но я не встречал такого, чтобы армия делилась на бригады :)
Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html
  •  

KoTdeSigN

Цитата: Cowthulhu от 29 июня 2018, 13:44:34А есть ссылки, я запутался где какая версия, где какая картинка
Немецкие сканы второй версии от Пегаса. До этого они выпустили первую. Естествено правил первой версии уже нету на сайте и на бгг я не нашел. Но фотки есть. И они отличаются от второй. В сканах я не увидел какой у жетонов оборот. Подозреваю что как и в первой версии черный. А вот состава жетонов первой версии я не нашел, поэтому и сам не знаю что к чему.
Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html
  •  

wil_low

Цитата: KoTdeSigN от 29 июня 2018, 13:53:30Армия может делиться на полки, дивизии, но я не встречал такого, чтобы армия делилась на бригады
берите шире, бригада здесь в самом широком смысле:

brigade
brɪˈgeɪd
1. сущ.
1) воен. бригада
2) бригада, артель, команда; отряд, группа
   brigade of trappers — охотничья артель
   The rest were organized into three brigades, and sent off in different directions. — Остальные были разбиты на три отряда и посланы в разных направлениях.
   Syn:
   team, group of workers

Космическая Ветчина

Цитата: KoTdeSigN от 29 июня 2018, 13:56:26
Немецкие сканы второй версии от Пегаса. До этого они выпустили первую. Естествено правил первой версии уже нету на сайте и на бгг я не нашел. Но фотки есть. И они отличаются от второй. В сканах я не увидел какой у жетонов оборот. Подозреваю что как и в первой версии черный. А вот состава жетонов первой версии я не нашел, поэтому и сам не знаю что к чему.

Правила у меня есть версии 2010. Вот, но они сырые по сравнению с самыми свежими в шапке.
https://yadi.sk/i/ClULSXrk3Yb6RV

Космическая Ветчина

#29
Вот ещё, кстати:

ЦитироватьВ 1970, при попытке повысить налоги, Веласко Ибарре пришлось столкнуться с серьезным противодействием деловых кругов. Против него выступали также студенты левого толка, часто дело доходило до открытых столкновений с полицией. В июне Веласко провозгласил себя диктатором. Позже он назначил выборы на 1972, но в феврале 1972 был смещен военными, и пост президента занял бригадный генерал Гильермо Родригес Лара.
http://www.students.by/articles/63/1006360/1006360a10.htm

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB

Правда "Бригадный генерал 1\2\3 армии" звучит плохо.

Вот правила, которые я и Wait перевели на данный момент, с KotDesign`ом по терминам прошлись. Помогите решить вопрос с теми местами, которые выделены красным. Редактирование включено.
https://docs.google.com/document/d/16ricV7rVHl9lnXOo3pZGj0DdmxirniJ_54bPrFzfcrw/edit?usp=sharing

Космическая Ветчина

  •  
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: zloib

Archy

Цитата: KoTdeSigN от 29 июня 2018, 13:53:30
Вот банановая республика. У нее есть армия. И целых 3 генерала, которые командуют тремя частями этой армии. То есть каждый командует 1/3 армии. И это точно не бригада :))) Армия может делиться на полки, дивизии, но я не встречал такого, чтобы армия делилась на бригады :)
Легко:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8#%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0

И это даже не банановая республика, а одна из стран НАТО  ;)
  •  
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: zloib

KoTdeSigN

Цитата: Archy от 28 августа 2018, 18:04:57Легко:
С легким паром :) Уже пнп готов, два месяца шли обсуждения терминов, а вы только нашли время на комментарии :)))  Про бригаду было много доводов за и против, про канонерку тоже. Сошлись на том, что для всех канонерка, а для избранных :) крейсер (может и не в тему, но революция-крейсер у меня стойкая ассоциация)
Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html
  •  
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: zloib

Archy

Я только вчера наткнулся на игру совершенно случайно, так что насчет пара мимо!
Кроме того, всегда полезно узнать что-то новое, даже спустя два месяца, разве нет?

Переделывать ПнП я не предлагаю, разве кто сам захочет.

Хотя, редизайн жетонов вызвал у меня один вопрос - почему авиаудар наносит РСЗО типа "смерч"?










  •  

KoTdeSigN

Новое конечно хорошо :) просто википедия, это первое место, в котором мы проштудировали и проанализировали термины - бригада и бригадный генерал.
Насчет авиа удара, такое название было изначально, просто в процессе дизайна от самолета отказался, а название осталось. Правильнее конечно переименовать в Ракетный удар, будет логичнее. Будет правка над ошибками поправлю.
Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html
  •  

Archy

Ну, в таком случае должны быть в курсе, что многие из реальных "банановых республик" имеют сухопутные войска, состоящие именно из бригад  ;)
Впрочем, два варианта жетонов дают возможность выбрать то, что нравится, и это хорошо!

Насчёт ракетного удара - у меня тоже была такая мысль, но если я правильно понял, за этот жетон отвечает командующий ВВС.
ИМХО, авиаудар в этом случае более логичен, чем ракетный (хотя кое-где кое-какие ракеты "земля-земля" входили в состав ВВС, но вряд ли это наш случай).
  •  

Космическая Ветчина

Цитата: Archy от 29 августа 2018, 09:16:24
Ну, в таком случае должны быть в курсе, что многие из реальных "банановых республик" имеют сухопутные войска, состоящие именно из бригад  ;)
Впрочем, два варианта жетонов дают возможность выбрать то, что нравится, и это хорошо!

Насчёт ракетного удара - у меня тоже была такая мысль, но если я правильно понял, за этот жетон отвечает командующий ВВС.
ИМХО, авиаудар в этом случае более логичен, чем ракетный (хотя кое-где кое-какие ракеты "земля-земля" входили в состав ВВС, но вряд ли это наш случай).


"Авиаудар" с самого начала был вариантом, ракетный даже и не рассматривался.

Космическая Ветчина

Обновил правила, переписаны формулировки, убраны все неточности, минимум картинок, под печать на А4.
  •  
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: zloib, wait, qwert_qwert

Космическая Ветчина

В правилах этой редакции (2015 AEG) есть косяк: нету уточнения, что делать и как быть в случае, когда происходит бой в локации, в которой войска более двух игроков. Порядка нет, выглядит будто пальбу устраивают одновременно в друг друга все. В редакции правил 2010 года есть уточнение, которое как-то забыли в новую перенести. Правило такое: в локации, где происходит бой и есть более двух игроков, первым о своей атаке на кого-либо объявляет президент (если он там есть вообще) и далее по часовой стрелке.