[PnP RUS] Android: Netrunner (+ addons)

[Pard]

В среде IT нет правила перевода терминов на русский.

Ну и зачем тогда делать перевод? Играя карту, произноси (и пиши на картах), как говорят на Брайтон Биче: "Сделай ран на Эйч-Кью или Ар-энд-Ди. Ты можешь бесплатно трешить любые карты, к которым получил аксесс".

Англоязычники читают для себя на картах "лёд" (со всеми его производными) - а не как "Ай-Си-И", и эти ассоциации именно со льдом у них подкрепляются иллюстрациями!

[AnDy_ninJa]

У arnoid значительно лучше.

R&D - НИИ  

[KoTdeSigN]

Сленговые слова добавляют атмосферу в игру. Уберите из нее хакеров, стек, кеш, линк и клик... И замените их на простые и понятные слова и получите на выходе игру... где еще есть компьютеры. И в то же самое время есть термини которые можно и перевести.
Pard не знаю, почему у вас как у человека явно увлеченного играми, такое черно-белое мнение. А что золотой середины быть не может в переводе между транслитерацией и художественным переводом?

Я за АЙС. ведь в русском языке есть слово айсберг и никто не морщится по этому поводу.
Icebreaker  - Айс-взомщик.
Agenda - Данные.
Rez - компиляция
Derez - Декомпиляция.
Heap - Хлам. (Чувак железо у тебя полный хлам!)
Memory Unit  - Блок памяти.
Mulligan - Переход. Как вариант а то мулиган это жесть какая-то
Prevent effect - Противо-эффект.
Stack - Стек.
Tag - Метка.
Tagged - Меченый.
Trace - След.
Upgrade - Апгрейд.

[KoTdeSigN]

еще добавлю слово rez тоже сленг, макинтовщики в свое время части програмного кода называли rez сокращенно от resourse в последствии от этого пошло и derez программа утилита разбивающая прогу на части, а потом уже это появилось в фильме Трон. Так что В принципе тоже можно сократить Компиляцию и декомпиляцию, до Компил и Декомпил.

[AnDy_ninJa]

Сленговые слова добавляют атмосферу в игру. Уберите из нее хакеров, стек, кеш, линк и клик... И замените их на простые и понятные слова и получите на выходе игру... где еще есть компьютеры. И в то же самое время есть термини которые можно и перевести.

+1

за АЙС. ведь в русском языке есть слово айсберг и никто не морщится по этому поводу.

Имхо есть канонический перевод Пчелинцева, Летова. У них лед и ледокол. Да и подсознанию легче "нарисовать" лед чем айс (хоть профи, хоть чайнику). Да и есть ведь канонические переводы Лавкрафта и Дюны.
По поводу глаголов: "колоть" более "аккуратное слово", подсознанием воспринимается правильнее.

еще добавлю слово rez тоже сленг, макинтовщики в свое время части програмного кода называли rez сокращенно от resourse в последствии от этого пошло и derez программа утилита разбивающая прогу на части, а потом уже это появилось в фильме Трон. Так что В принципе тоже можно сократить Компиляцию и декомпиляцию, до Компил и Декомпил.

Снова таки +1

[arnoid]

Прости меня, беликая толпа. И всеравно по долгу службы я буду звать Намеренья - интентами
Потоки - тредами, Деятельности - активити

[KoTdeSigN]

arnoid о я смотрю вы в тренде

Ледокол, да представляю такого ботаника (кстати тоже сленг и думаю если дословно перевести на английский за бугром не поймут) гордо именующего себя ледоколом. Но в принципе лед так лед. Пусть хоть гавайским снегом называется. Но тогда может так как это аббревиатура писать только заглавными ЛЕД, тогда Icebreaker - ЛЕДокол. хотя тоже не ахти получается.

[Pard]

А что золотой середины быть не может?

Я толька "за" и открыт для всех разумных улучшений! Но только не нужно изобретать ещё один варварский жаргон!

При переводе приходится смотреть на слова в комплексе - желательно, чтобы от них образовывались прилагательные и глаголы (если такое есть в игре). Я ещё мало смотрел карты и правила, но уже сейчас видно, что многое из предложенного (хорошего!) плохо вписывается в текст.

- Чё делаешь?
- Апгрейжу вирусную программу!

"Улучшаю свою вирусную программу" звучит не так дебильно и вполне по-хакерски.

Слово "компиляция" мне очень нравится, но оно в лексиконе корпорации едва ли не основное, причём именно как
глаголы и прилагательные, и я, пока не поиграюсь с текстами, не могу пока сказать, нормально ли это будет звучать.

"Хлам" - хорошо, но лишь когда говоришь про что-то своё, а в контексте чужого слово не работает: "Когда ты устанавливаешь вирусную программу, корпорация отправляет в мусор (хлам) свою верхнюю разработку." Опять же: "разработка" лучше, чем "НИИ".

"Айс" по-любому хуже "льда".

"Prevent effect - Противо-эффект." - Как отсюда выводить действие? "Игрок противо-эффектит?" Всякие громоздкие конструкции типа "Игрок использует противо-эффект" всегда хуже нормального русского "Игрок предотвращает..."

"Mulligan - Переход". Не работает. Ведь строка про начало игры (когда используется Mulligan) "Игрок может пересдать себе карты" вполне нормальна. Куда он должен переходить?

"Stack - Стек." Слово "стек" уже давно используется мтгэшниками в качестве очереди на выполнение и здесь оно будет только путать. Хакер берёт из Stack всё: железо, программы, события. "Куча" не супер, но лучшего я пока не вижу.

Текущую версию файла со списком терминов и переводом карт буду обновлять по этому адресу.

[AnDy_ninJa]

- Чё делаешь?
- Апгрейжу вирус (вирусняк)!

Имхо конечно, но звучит нормально (я бы именно так и сказал)

Но снова таки повторюсь, я лично считаю что стилистически надо перевод делать разным для хакеров и для костюмов.

Понимаю что в правилах надо единый стиль и пока не представляю как это сделать.

[Kariotip]

@AnDy_ninJa
Два варианта? Дык, и работы в два раза больше.
Ну пускай будет Pard'овская "казуальщина" за его авторством, а вторая - "хардкор" версия на основе arnoid'ского перевода, с общими правками... если опять же о них договоримся и не появиться 3-й версия - "лайт-хардкор"...
Смысл в правилах термины подгонять? Можно один вариант сделать, а уж потом термины заменить.
Только чую мороки будет...

[arnoid]

ИМХО (что тоже является транслитерацией IMHO), восстанавливать спецтермины из "языка для обывателей" будет сложно, если возможно.

В любом случае автор решает как перевести, я всего лишь рекомендовал.

Испаряюсь в облачке логики.

[Kariotip]

arnoid, бросайте ломать комедию! Облачка логики, понимаш!
Pard не единственный автор PnP на форуме. Можно параллельно две версии делать, если желающий найдётся. Мне не до того, но может кто из мастеров (или начинающих авторов) и возьмётся.

[Pard]

Не стоит так нервничать. Я делаю перевод и мы смотрим, что получается.

Любой потом может взять готовую таблицу и поправить термины на свой вкус, после чего вбить их в карты (если кто-то их почистит для текста с названием и типом, и выложит, будет здорово) и распечатать (и поделиться со всеми результатом, конечно).

Я чуть позже добавлю в таблицу карты первого расширения (второе и третье пока неизвестны). Кстати, число карт, указанное в таблице, не принципиально - столько входит в один набор, и на форуме вовсю обсуждают, сколько нужно покупать комплектов для полного счастья - 2 или 3? (В колоде не может быть более 3 карт одного вида) Надо просто делать листы с картами (всех - по 1) и распечатать всех по 3.

[arnoid]

Господа, это действительно была только шутка. Каких либо претензий у меня не было.

и вот еще одна: называть ICE льдом - не айс)))))

[vasyapetin]

Рассеянный-МЭН С Бассееной - СТРИТ

[Kariotip]

Рассеянный-МЭН С Бассееной - СТРИТ

Ага, а давайте ещё слова типа"компьютеры" на "ЭВМ" заменим? "Принтер" на "печатная машинка электрическая", "сканер" на "устройство считывания изображений", "хакер" на "взломщик ЭВМ"

В крайности уходить не надо, ок? Что Вы, vasyapetin, что Pard перегибаете тут палку, десу? Компьютерный СЛЕНГ - ЭТО СЛЕНГ. Не надо утрировать, всё равно основной язык программирования - английский (не в смысле бейсика там или доса, а в общем смысле). Сленг не переписать - попробуйте например Мат искоренить!

Проблема то вот в чём: Как сохранить антураж, не устраивая транскрипцию каждого второго слова?

[KoTdeSigN]

Проблема то вот в чём: Как сохранить антураж, не устраивая транскрипцию каждого второго слова?

а вот это то как раз и не проблема, считаю что так и надо делать.

"Я вчера комп апгредил, память поменял, а мать возьми и сгори. Хорошо что хоть жесткий цел остался." И это реальная нормальная фраза, которая будет почти всем понятна кроме разве что бабушек в автобусе.

[Pard]

СЛЕНГ - ЭТО СЛЕНГ.

Это для русскоязычных - сленг, а для англоязычных (за исключением нескольких чисто хакерских терминов) всё в игре: обычные, бытовые, слова - как у нас мать, железо, память.

Тот же Upgrade понимается любым англоязычником как "выше на ступень/класс", и может относиться к школьнику, студенту, программе. Хороший перевод его - "круче", но его применение требует лингвистических наворотов, так что "улучшение" - в самый раз.

[Kariotip]

Комп, мать, память, жесткий, железо - говоря по чести тоже сленг. Общеупотребляемый правда.
Айс - благодаря рекламе (не самой лучшей - "не айс") известен (хотя и не так как надо). Апдейт, Апгрейд, Индайдер (работа инсайдера или инсайд джоб), Клик , Хост, АЙС, Инсталляция (хотя и есть такой вид исскуства)... всё это жаргонизмы.
Моё мнение то, что в игре они будут смотреться.
А поскольку я ни весь текст на картах, ни правила целиком не читал моё мнение не может быть объективным ни разу.
А для тех, "кто не в теме" можно краткий словарик в правилах забацать
Это первое время новичкам играть будет напряжно, зато темрины запомнят. Но дело Ваше.

[Pard]

Вот темин "вооружение" хакера мне не нравится (в оригинале - Rig). Чем бы заменить?

Словарик в правилах есть - именно с него я начал перевод.

Проблемы с игрой "у них" связаны не с компьютерными или хакерскими терминами, а с непривычными для настольщиков названиями игровых частей (см. картинку на первой странице темы). Но, разобравшись с ними, играть становится легко.

Про размер карт. Очень много текста, приятнее всего, наверное, будет играть чуть увеличенными картами - например 7х10 см. Войдёт 8 штук на лист А4. Под них есть плёнки для ламинирования - 75х105 мм.