The Red Dragon Inn | Трактир «Красный Дракон» (серия игр) [PnP][RU]

[Kariotip]

На последней странице описания Эрин (та что напротив страницы с Сереной Праведной) в последнем предложении первого примера сверху написано
"Она не становится ВОРОНОМ при применении эффекта карты".
Должно быть
"Она не становится ЭЛЬФОМ при применении эффекта карты"

Нет, в правилах правильно - "Она не становится ВОРОНОМ при применении эффекта карты".

... по прежнему кладутся в стопку наполнения яростью, а затем сбрасываются." Вопрос - когда сбрасываются? Если от эффекта карты, как описано в следующем абзаце, то считаю слова "а затем сбрасываются" лишними. Они вносят смуту - можно подумать, что в этом случае они попадают в стопку наполнения яростью и от туда сразу в колоду сброса.

Опа, критическая ошибка! Правильно должно быть "а не просто сбрасываются".

Немного ввело в ступор описание Сильного Сглаза у Натэли "Описательные слова, такие как "половина" или "другой" считаются числовыми значениями". Как "другой" может являться числовым значением?

Верно, и тоже критично. Пропущено "не". Правильно "не считаются числовыми значениями".

В пункте Ввод в игру для Бастиана возможно стоить добавить, что те три карты, что оставляются себе, должны быть случайными (если это конечно так). А то можно подумать, что их можно выбирать.

Так то оно так, но в предложении "Перетасуйте ваши карты молитв и положите себе 3 штуки." слово "перетасуйте кагбе намекает, нет? Просто если начинать добавлять упоминание что вытаскивать нужно "случайные карты" везде, где они вытаскиваются из колоды... объём всех книг правил увеличиться на одну-две страницы.

А то получается, что карту Молитвы игрок должен играть только вместе с картой "с руки" того же типа.

Да. Так и есть! Карты Молитв идут "в довесок" к "обычной" карте того-же типа.

И еще - не вижу большой необходимости в фразе "Вам понадобится колода Выпивки из другой игры серии Трактир "Красный Дракон"".

"Я художник, я так вижу." Останется она.

2 критические ошибки и опечатки поправил.

///Правила будут в "Актуальном" состоянии в первом сообщении темы.

[TrizirT]

На последней странице описания Эрин (та что напротив страницы с Сереной Праведной) в последнем предложении первого примера сверху написано
"Она не становится ВОРОНОМ при применении эффекта карты".
Должно быть
"Она не становится ЭЛЬФОМ при применении эффекта карты"

Нет, в правилах правильно - "Она не становится ВОРОНОМ при применении эффекта карты".

тут скорее опечатка в самих оригинальных правилах Эрин (а то судя по тексту она и становится и не становится вороном)
данный пример описывает игнорирование своих же карт. Разберем подробнее
- Эрин (медведь) играет каарту "Увы, твоя аура ..." которой она наносит Ив урон, а сама Эрин из МЕДВЕДЯ должна превратиться в ЭЛЬФА
- Ив играет карту "Это мои новые чары ...", благодаря которой делится с Эрин уроном от карты самой Эрин
- Эрин играет карту "Улетаю!", которая позволяет ей проигнорировать свою же карту "Увы, твоя аура ..." в полном обьеме, т.е. урон и превращение в ЭЛЬФА. При этом карта "Улетаю!" превращает Эрин из МЕДВЕДЯ в ВОРОНА
Итог - Эрин не успевает превратится в ЭЛЬФА

А то получается, что карту Молитвы игрок должен играть только вместе с картой "с руки" того же типа.

Да. Так и есть! Карты Молитв идут "в довесок" к "обычной" карте того-же типа.

позволь не согласиться.
Во-первых:
"Сыгранная карта Молитвы типа "действие" считается как ваше действие в ходу."
- но есть же ограничение на количество действий в ход - только ОДНО, а если я буду играть карту Персонажа "действие" и с ней карту Молитвы "действие", то получается, что я делаю ДВА действия.
"Некоторые из карт Молитвы Бастиана гласят, что вы можете сыграть другую карту "действия" с "руки".
- то есть такие карты являются исключением из правил, в остальных же случаях играть карту Молитвы и карту "действия" с "руки" - нельзя.
Во-вторых, ни в одном из примеров, описанных в правилах Бастиана не упоминается использования карты Персонажа (или так сказать "с руки") в момент использования карты Молитвы. Просто сказано "заплатил - сыграл карту молитвы"
И в третих. В оригинале написано
"You may play a Prayer Card whenever you could play a card from your hand of that type"
could - все-таки можете

[Kariotip]

В той же главе (но уже на странице "Принт 9") во втором абзаце сверху написано, что карта "Извинете, я забыл отключить авто-защиту!" позволяет контратаковать игрока, нанесшего урон Ренчу или его Штуковине, однако в тексте самой карты речь идет только про штуковины и не слова про самого Ренча.

Ага. Это так. Хотите узнать почему - спросите авторов игры.

"Парирую (Реми из RDI 4): Реми не может нанести урон Стойкости      от Штуковины, даже если Ренч примечен."

У вас в примере "нанести", а в правилах - "перенести". Это разные вещи. Смотрите пункт "перенос урона" в правилах. У меня всё верно.

"Когда вы решили, что будете играть тотемное комбо, вы выбираете из каких вскрытых ранее карт тотемов будет состоять комбо и "собираете" его."

Не вижу смысла.
В правилах это есть:
"В процессе игры, Холден будет собирать коллекцию карт Тотемов, которые он может потратить, чтобы сыграть Тотемное Комбо."

Так же, изучая примеры из правил, сверялся с картами и заменил, что на странице "RDI5 15" у левой нижней карты Серы неверное название карты - "Я не буду сидеть сложа руки, пока ты оскорбляешь Селезня!" и тип карты - "действие".

Да, это косяк. Фикс: https://yadi.sk/i/Qgdza6o3qvtdM

тут скорее опечатка в самих оригинальных правилах Эрин (а то судя по тексту она и становится и не становится вороном)

Значит пишите авторам, пускай они исправляют. Форума своего у них к сожалению нет

позволь не согласиться.

Я читал эту статью на оффайте:
http://slugfestgames.com/playing-brother-bastian
"These Prayer cards are extra Action, Sometimes, and Anytime cards that can have a huge impact on the game"
Кажется мне, что extra это "дополнительно". Так что думаю, что действия от карт Молитвы идут "дополнительно".

Так что возможно, еще постараюсь просмотреть все карты. Хотя тут боюсь могу пропустить из-за того, что сверять не с чем.

https://yadi.sk/d/eM0IUP5SqMEzF

Исправил недостающую сточку в книге правил №3.

И напоследок: исправлять что-либо ЗА авторов я не буду - ибо не считаю себя умнее их. Хау.

[TrizirT]

"Парирую (Реми из RDI 4): Реми не может нанести урон Стойкости      от Штуковины, даже если Ренч примечен."

У вас в примере "нанести", а в правилах - "перенести". Это разные вещи. Смотрите пункт "перенос урона" в правилах. У меня всё верно.

Заглянул я тут в англ. версию правил для Ренча и там написано:
Deflect (Remy, RDI4): Remy may not deflect the Fortitude loss to a Gizmo, even if Wrench is marked.
что переводиться как:
Реми не может перенести урон НА Штуковину, даже если Ренч примечен.

позволь не согласиться.

Я читал эту статью на оффайте:
http://slugfestgames.com/playing-brother-bastian
"These Prayer cards are extra Action, Sometimes, and Anytime cards that can have a huge impact on the game"
Кажется мне, что extra это "дополнительно". Так что думаю, что действия от карт Молитвы идут "дополнительно".

Как по мне эта фраза говорит о том что этот игрок имеет дополнительные карты этих типов (т.е. он обладает большим арсеналом), и ничего о том, что они должны играться в паре

Я и не заставляю никого ничего изменять. Если я ненароком зацепил за живое, то искренне приношу свои извинения.
Не обладая оригинальными материалами игры, я могу лишь строить догадки где ошибка, как например, о нестыковке текста карты и примера Ренча.  А потом, делая вычитку правил, я не сверялся с английской версией, это я уже начал делать, когда начался наш диалог относительно Эрин и Бастиана. Да и любые свои замечания по корректировке правил не рассматриваю как призыв к действию, всего лишь выражаю свое мнение.

[TrizirT]

В той же главе (но уже на странице "Принт 9") во втором абзаце сверху написано, что карта "Извинете, я забыл отключить авто-защиту!" позволяет контратаковать игрока, нанесшего урон Ренчу или его Штуковине, однако в тексте самой карты речь идет только про штуковины и не слова про самого Ренча.

Ага. Это так. Хотите узнать почему - спросите авторов игры.

Нашел на оффсайте изображение карты "Извинете, я забыл отключить авто-защиту!" http://slugfestgames.com/who-let-the-kobold-into-the-inn/
текст в ней таков
Play this card immediately after another player makes you or one of your Gizmos lose Fortitude. That player also loses 2 Fortitude.

[Kariotip]

Реми не может перенести урон НА Штуковину, даже если Ренч примечен.

Ок, исправил. А то в предыдущий вариант я вообще не врубился. "Штуковине от Штуковины"

Как по мне эта фраза говорит о том что этот игрок имеет дополнительные карты этих типов (т.е. он обладает большим арсеналом), и ничего о том, что они должны играться в паре

Перечитал правила Бастиана. И... похоже вы таки правы.
Этот пункт правил будет звучать так: "Вы можете сыграть карту Молитвы тогда же, когда вы могли бы сыграть картой «с руки» того же типа"

а и любые свои замечания по корректировке правил не рассматриваю как призыв к действию

Не люблю откладывать правки в долгий ящик.

Если я ненароком зацепил за живое, то искренне приношу свои извинения.

Всё дело в способе внесения правок. Сначала мне нужно внести их в двух экземплярах (1-в обновляемые "текстовые файлы" правил и карт,  2- в сами правила и карты. Затем переверстать часть буклета правил, затем перевыложить всё в интернет, а потом написать что исправлено. Короче говоря: это головная боль. В следующий раз я такой "свиньи" сас себе подкладывать не буду - дуту делать по-другому.
Так что нет, никакой обиды, просто время "для правок" для меня не самое неудачное. Зачем я продолжаю их делать, несмотря на это? Ответ см. выше.
Однако не люблю "додумывания за авторов". Этим у нас на форуме обычно Pard занимается (переписывая "обычные" правила в "сокращённые").

Не обладая оригинальными материалами игры, я могу лишь строить догадки где ошибка

Перезалил все материалы с ТаблетопСимулятора (Всё равно там примерно одно и тоже что на сканах, а весят они поменьше сканов)
Лежат туточки: https://yadi.sk/d/VVdqdfX1qw5Um

Особое внимание следует обратить на тип карты! Не, я конечно проверял... но из-за объёма работы эта проверка была, как оказывается, не слишком-то эффективной.

Play this card immediately after another player makes you or one of your Gizmos lose Fortitude. That player also loses 2 Fortitude.

Фикс: https://yadi.sk/i/rHlHnFxSqw7sb

[Kariotip]

Иииии... все исправления по картам на текущий момент времени в одной файле:
https://yadi.sk/i/X4taGILaqw9JX

[TrizirT]

Реми не может перенести урон НА Штуковину, даже если Ренч примечен.

Ок, исправил. А то в предыдущий вариант я вообще не врубился. "Штуковине от Штуковины"

Просто я думал что тут описана ситуация, когда Штуковина атакует Реми, а Реми в ответ не может перенаправить картой "Парирую!" этот урон обратно в Штуковину, не смотря что Ренч примечен.

[angryman2]

Карта Тары «Не спрашивайте почему...» - нашел опечатку. Есть «Каждый игрок (включая вас) без карт Выпивки в стопку «Выпей меня!», a надо «Каждый игрок (включая вас) без карт Выпивки в стопкE «Выпей меня!».

[Kariotip]

Карта Тары «Не спрашивайте почему...» - нашел опечатку. Есть «Каждый игрок (включая вас) без карт Выпивки в стопку «Выпей меня!», a надо «Каждый игрок (включая вас) без карт Выпивки в стопкE «Выпей меня!».

Ошибка некритичная, поэтому только в виде "сборного" файла-фикса:
https://yadi.sk/i/X4taGILaqw9JX

[angryman2]

И у меня традиционная нескромная просьба к Kariotip: не могли бы вы выложить в послойных файлах карты Ренча, Зарии, Холдена, RDI 5, ПромоВыпивку и книги правил 2 и 3? Понимаю, что уже надоел своими просьбами, но все же... Будете в Киеве – с меня много пива 
P.S. Альтернативную версию делаю все еще исключительно для себя и своей компании, если кому интересно – могу повыкладывать все части.

[Kariotip]

И у меня традиционная нескромная просьба к Kariotip: не могли бы вы выложить в послойных файлах карты Ренча, Зарии, Холдена, RDI 5, ПромоВыпивку и книги правил 2 и 3? Понимаю, что уже надоел своими просьбами, но все же... Будете в Киеве – с меня много пива 
P.S. Альтернативную версию делаю все еще исключительно для себя и своей компании, если кому интересно – могу повыкладывать все части.

https://yadi.sk/d/JioXWNOqqxEXY

[angryman2]

https://yadi.sk/d/JioXWNOqqxEXY

Скачал, огромное-преогромное спасибо!

[TrizirT]

Просмотрел карты всех частей, всех союзников, морских событий и "вполглаза" колоды выпивки. Итак...

У всех персонажей в картах "Служанка считает, что пора прекратить играть с выпивкой" в тексте, заключеном в скобках, отсутствует слово "Отмены", т.е. предложение должно заканчиваться так " ... Игнорирования и Отмены Выпивки)"

В файлах "Карты 1 части.pdf", "Карты 2 части.pdf", "Карты 3 части.pdf" и "Карты 4 части.pdf" Названия карт "Темное Пиво", "Темное Пиво с прицепом", "Светлое Пиво" и "Светлое Пиво с прицепом" не соответствую артам - все "светлые" перепутаны с "темными"

      Карты 1 части.pdf
   Фиона
"Эй! Довольно шуток про бронелифчик!" - в правой карте тип не правильный, должен быть "действие".
   Герки
"Эй куда смылся этот мелкий?" - в первой части текста карты (до ИЛИ) не хватает предложения "Эту карту нельзя использовать для Игнорирования  раунда "Азарта".".
   Зот
"Звезды говорят "Нет!"" - в тексте карты не хватает предложения "Эту карту нельзя использовать для Игнорирования  раунда "Азарта".".

Карту выпивки "До дна!" не нашел в выложенных материалах с ТаблетопСимулятора, но это уже мелочи.

      Карты 2 части.pdf
   Димли
"Играете? Я с вами!" -  слово "ИЛИ" довольно таки очень мелкое (на картах других персонажей оно крупнее, хотя карты то идентичные)
   Флэк
"Это плата за героическую балладу, что я написал о тебе!" - "отнимите" звучит как то не очень, возможно было бы лучше "Выберите другого игрока. Он вам платит 2 Золотых." И как-то непоследовательно получается - там где все дают золото - они платят, а где один - происходит отнимание
то же самое в картах Ив - "Это трюк с исчезновением монеты..." и "Золото? Какое золото?", но там "1 Золотых"
то же самое в картах Герки (Карты 1 части.pdf) - "Ах эта монета..."
то же самое в картах Зота (Карты 1 части.pdf) - "Мои руки пусты..."
   Ив
"Я прикрываюсь тенью" -  тип должен быть "иногда" (а не "всегда")
"Я пытаюсь не верить" - в тексте карты не хватает предложения "Эту карту нельзя использовать для Игнорирования  раунда "Азарта".".
"Пить? Тут пусто" - тип должен быть "иногда" (а не "всегда")
"Вообще то, это эль "Дыхание Дракона"." - вторая часть текста карты должно звучать так: "Вместо обычных эффектов, эффект от выпивки - "Добавьте 4 к Опьянению". Любые карты не-Выпивки, изменяющие эффекты Выпивки, воздействуют как обычно", а не "Помимо своего обычного Эффекта ...".
"Иллюзорная монета" - в первой части текста карты отсутствует предложение "(Включая плату Золотом, ставку Золотом или отъём вашего Золота)"
"Это мои новые чары, их название - "Разделить Боль"!" - последнее предложение текста карты должно быть "Вы не можете играть других карт для уменьшения или Игнорирования этого урона",  а не "... для перевода этого  ущерба".
   Гог
"Заткнись!" - в тексте карты не хватает предложения "Эту карту нельзя использовать для Игнорирования  раунда "Азарта".".

      Карты 3 части.pdf
   Серена
"Я так не думаю" - после символа чести Серены должно быть "Эту карту нельзя отменить" (а не игнорировать)
"Возложение рук" - после символа чести Серены должно быть "Вы так же получаете 1 к своей Стойкости"; предложение "Вы можете взять 1 Золотой у этого игрока" не относится к чести Серены (это игрок может сделать при любом значении чести), т.е. эту строку надо опустить ниже.
"Храм высоко оценит ваши пожертвования" - в оригинале есть указание, что десятина может быть любого размера, а прочитав перевод, создается впечатление, что игрок должен уплатить десятую часть от всех своих денег. Надо подкорректировать предложение, например: "Вы можете со своего тайника оплатить десятину любым количеством Золота (платить Трактиру)".
   Френк
"Пойду ка, наберу побольше ингредиентов. Я скоро." - слова в тексте карты "или золото" лишние, карта защищает от воздействия на стойкость и опьянение.
   Зелья Френка
"Зелье Удачи" - в тексте карты не хватает слова "действие", т.е. текст должен быть таким: "Добавьте 1 ко всем числовым эффектам от только что сыгранной карты "действие" или "иногда"."
   Механизмы Визгилль
"Оно не должно стрелять искрами!" - после ОДНАКО должно быть "отнимите 1 от любого числового эффекта", а не 2.

      Карты 4 части.pdf
   Реми
"Ты пожалеешь об этом дне, прохвост!" - отсутствует предложение "Игрок, сыгравший на вас воздействующую карту, становится примечен"
"У меня нет времени на твои глупые шутки!" - у типа карты (только у той, что слева) лишняя открывающая кавычка. Мелочь, конечно, но ...
"Да ты ведешь нечестную игру, мошенник!" - первое часть текста карты должна быть "Сыграйте эту кару, когда другой игрок играет картой "обмана" для отмены другой карты "обмана" и заканчивает раунд "Азарта". Вы побеждаете в раунде. Сыгравший карту "обмана" игрок примечен"
"Давай я покажу тебе правильную технику" - выбранный игрок должен потерять 3 ед. Стойкости (а не 1 ед.)

      Карты Морских событий.pdf
"Торговый корабль" - предлагаю изменить немного формулировку на "Вы можете сыграть карты, позволяющие вам не платить Золото или заплатить Золотом из кассы Трактира, но каждая сыгранная вами такая карта заменяет не более 1 Золотого", поскольку судя из оригинального текста ясно, что за данное событие игрок может заплатить, не из своего кармана, больше чем 1 золотой.

      Карты 5 части.pdf
   Ёран
"Я всегда смеюсь последним" - отсутствует предложение "Вы не можете сыграть эту карту, если играли карты для уменьшения или Игнорирования потери Стойкости"
"Я заберу это исцеление для подземелья!" - отсутствует предложение что-то типа "Это добавление Стойкости уменьшается до 0"
   Сэра
Смущает наличие карты "Повышаю!" на стр18. Это нормально, там не должна быть какая-то другая карта Серы?
   Предметы Лизвик
"Кольцо невидимости" - в тексте карты  после ИЛИ вместо слов "Игнорируйте карту выпивки ... ... эту карту.)" должно быть "Игнорируйте карту Событий (Можно игнорировать События Пьянки и Морские События)" . Часть в скобках можно сократить до  (как Морских, так и Пьянки)
"Горячая картошка" - тип должен быть "предмет-сразу" (а не "предмет-иногда")
"Святой Грааль" - может художественный тест сменить на более благозвучный "В крайнем случае расплачусь ним за выпивку" (но это конечно, по желанию )

      Карты Союзников - Кормак и Натэли.pdf
   Кормак
"Хороший Удар! Мой черед!" - отсутствует символ "череп"
   Натили
"Дурной глаз" - отсутствует предложение "Вы не можете сыграть эту карту, если играли карты для уменьшения или Игнорирования потери Стойкости"
"Хочу сделать "Троллье пойло" по-своему, с щепоткой специй!" - в тексте карты вместо слов "Проклятие боли" должно быть "Околдованный разум"
"Ой-ой, у твоей куклы разошелся шов!" - тип должен быть "действие" (а не "иногда")

      Карты Союзников - Озрик и Бастиан.pdf
   Озрик
"Элементарное Знание" - для активации последней опции нужны карта "Земли" и одна любой другой стихии (а не "Воды" и одной любой другой стихии)
"С этим магом шутки плохи!" - текст опции, активируемой картой "Земли", должен звучать: "Вместо этого он теряет 3 ед. Стойкости" (а не 2)

      Карты Союзников - Ренч и Холден.pdf
   Ренч
"Монстробойная машина" - тип должен быть "действие-штуковина-актив" (а не "действие")

      Колоды ''Обновлённой'' Выпивки (1+2+3+4+5+Промо).pdf
"Волшебное вино" (промовыпивка) - Опьянение должно быть на 4, а не на 2.

[Kariotip]

Просмотрел карты всех частей, всех союзников, морских событий и "вполглаза" колоды выпивки. Итак...

Ничосе! Правки займут некоторое время... много времени.

[KoTdeSigN]

Да уж Пора на форуме ввести награды, "зоркий глаз", "самый русский"...

[Kariotip]

Да уж Пора на форуме ввести награды, "зоркий глаз", "самый русский"...

Лучше просто "репутацию" наконец-то подключить!

А "самый русский" за что давать? За граммар-нацизм, знание русского языка иностранцем, создание PnP только на русском?

[KoTdeSigN]

Самый грамотный русский

[Kariotip]

Самый грамотный русский

Самый грамотный русский (человек)
-ИЛИ-
Самый грамотный русский (язык)


Вообще медальки идея здравая, однако... не дождёшься ведь её воплощения.

[Kariotip]

Просмотрел карты всех частей, всех союзников, морских событий и "вполглаза" колоды выпивки. Итак...

Спасибо за столь кропотливую работу!
Внёс изменения в архив + сделал Fix карт (только карты "на замену") https://yadi.sk/i/5ry8nm-Pr3pUh

Теперь подробнее

В файлах "Карты 1 части.pdf", "Карты 2 части.pdf", "Карты 3 части.pdf" и "Карты 4 части.pdf" Названия карт "Темное Пиво", "Темное Пиво с прицепом", "Светлое Пиво" и "Светлое Пиво с прицепом" не соответствую артам - все "светлые" перепутаны с "темными"

Писал об этом в этой теме. Повторюсь - править не буду! Хотите "правильные" картинки - печатайте "обновлённую" выпивку.

Сэра
Смущает наличие карты "Повышаю!" на стр18. Это нормально, там не должна быть какая-то другая карта Серы?

Ну и зря смущает. У Сэры 3 карты "Повышаю!". Разместил так, чтобы не сильно править уже готовые "шаблоны".

По отдельным ошибкам пояснять не буду - много времени уйдёт, поэтому кратко: где-то около трети  из приведённого списка "старая редакция", а "новой редакции" на момент создания ПнП не было. В первую очередь это относится к 1-й и 2-й частям. Теперь всё приведено к "единообразию"... до момента, пока SFG не надумают внести ещё пару изменений в игру...