"Love Letter" PnP
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1401448_md.jpg)
Скачать (http://rusfolder.com/34112669)
Страничка игры на BGG: http://boardgamegeek.com/boardgame/129622/love-letter (http://boardgamegeek.com/boardgame/129622/love-letter)
Страничка игры на Тесере: http://tesera.ru/game/Love_Letter/ (http://tesera.ru/game/Love_Letter/)
Авторы:
Перевод: Muryskin
Вёрстка: Kariotip
Резать по лицевой стороне карт. Карты снабжены отступом в 1 мм. по краям (по примеру работы от KoTdeSigN)
В архиве "коробочка" в виде конверта из редизайна от Pard'а
2 варианта рубашек - без полей и с полями в 2 мм. (1 мм - отрезной)
16 карт персонажей, 16 жетонов писем (двухсторонние)
5 карт подсказок, вместо 4-х (одна запасная)
Черновой вариант правил.
http://yadi.sk/d/N4v4e1Yk1DUoe
Дата сборки: 14.12.2012
на БГГ есть вот такая фотография, но качество не самое лучшее:
http://cf.geekdo-images.com/images/pic1455645.jpg
и отдельно несколько персонажей:
http://cf.geekdo-images.com/images/pic1401091.jpg
http://cf.geekdo-images.com/images/pic1401088.jpg
http://cf.geekdo-images.com/images/pic1401089.jpg
http://cf.geekdo-images.com/images/pic1401090.jpg
и еще японский вариант =)
http://cf.geekdo-images.com/images/pic1422380.jpg
Я бы посоветовал поиграть в Intrigo :)
Хотя может я просто филеры не люблю...
я филлеры тоже не очень. но этот хочу попробовать.
будьте добры ссылку на пнп парда
http://pardstudio.ru/sitemap?sitemap=1
вот:
http://pardstudio.ru/downloads/category/2-games
там много у него сделано пнп. ссылка будет работать только после регистрации на его сайте. занимает это всего пару минут.
попросил Владимира из блога "Настольные игры в Латвии" отсканировать карты. вот буквально только что получил их.
за что ему ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
карты: http://yadi.sk/d/GVO_3lfh1AxgM
рубашка: http://yadi.sk/d/iFiPLf7I1AxsI
Не ну чё, можно сделать. Какой-никакой а отдых от desent'а. Карт каких сколько надо? Помимо карт что ещё?
5 стражниц
2 монаха
2 барона
2 служанки
2 принца
1 король
1 графиня
1 принцесса
токенов походу должно быть штук 16.
плюс еще 4 карты-подсказки.
правила до конца еще не перевел. осталось много художественного текста.
а пока что текст на картах:
1. Стражница
Назовите персонажа не-Стражника и выберите игрока. Если у него есть эта карта в руке, он выбывает из раунда.
2. Священник
Посмотрите руку другого игрока.
3. Барон
Вы и другой игрок тайно показываете свои руки. Игрок с меньшим рангом выбывает из раунда.
4. Служанка
До начала вашего следующего хода вы игнорируете эффекты карт других игроков.
5. Принц
Выберите любого игрока (включая себя) и он сбрасывает карту с руки и берет новую из колоды.
6. Король
Обменяйтесь картами в руке с другим игроком по вашему выбору.
7. Графиня
Вы должны сбросить эту карту, если вместе с ней у вас в руке есть Король или Принц.
8. Принцесса
Если вы сбрасываете эту карту, вы выбываете из раунда.
Перевод карты-памятки:
Список карт
8 — Принцесса (1): выбываете, если она сброшена.
7 — Графиня (1): сбрасывается, если застали ее с Королем или Принцем.
6 — Король (1): обменяйтесь картами в руке с другом игроком.
5 — Принц (2): один из игроков сбрасывает карту с руки.
4 — Служанка (2): защищает вас до следующего хода.
3 — Барон (2): сравните карты в руке с другим игроком: меньшая выбывает из игры.
2 — Священник (2): посмотрите карты в руке другого игрока.
1 — Стражница (5): угадайте карты в руке другого игрока.
muryskin, премного благодарен!
К сожалению пока времени на игру не было :( Но как только так сразу. ;)
я не тороплю) это все сугубо добровольно должно быть. just for fun! =)
закончил правила. нужна оценка и небольшая вычитка)
http://yadi.sk/d/N4v4e1Yk1DUoe
Предварительная версия (http://rusfolder.com/34112669)
Цитата: Kariotip от 14 декабря 2012, 14:58:15
Предварительная версия (http://rusfolder.com/34112669)
Очень красиво выглядит!
Цитата: Kariotip от 14 декабря 2012, 14:58:15
Предварительная версия (http://rusfolder.com/34112669)
шикарно!
а почему "предварительная" версия?
и просто замечание - игра на 2-4 игроков. так что одна карта-памятка лишняя)
"предварительная", потому как могут быть ляпы. У меня теперь все версии 1.0 предварительные. А карту дополнительную впихнул потому как место оставалось. Запасом будет если одна потеряется.
Если обибок ошибок нет, то в готовим шапку и меняем на "релизную версию".
Ещё на картах остался растр кое-где. При печати его видно не будет, но напрягает. Фильтрами не трётся, а в ручную долго. Да и незачем если на качество не влияет... загнялся я в конец в общем и целом, загнался. Столько всякой фигни в оффлайне навалилось... уххх!
------------
Зеркало на яндекс диске:
http://yadi.sk/d/1rYeSgrJ1PLSE
Большое спасибо за ПнП. Пожалуй, распечатаю, благо всего 16 карт. Хочу заметить, только, что победных фишек (писем) вполне достаточно 12 штук. Ну, или если очень хочется, чтобы последнее победное очко было осязаемо - то 13. Но больше уже точно лишнее!
красота
а как резать только я не понял -где метки для порезки
Цитата: slonytin от 25 декабря 2012, 07:09:47
красота
а как резать только я не понял -где метки для порезки
я резал по рубашке. а вообще, там же зазоры между картами видны вроде. имхо сложностей в порезке у меня ничего не вызвало.
Резать по тонкой белой линии на лице. Не удобно, зато после акуратной порезки меток не видно совсем (правда и при разрезании они еле-еле видны :( )
Цитата: muryskin от 25 декабря 2012, 07:11:37
я резал по рубашке. а вообще, там же зазоры между картами видны вроде. имхо сложностей в порезке у меня ничего не вызвало.
Опа! А вот про такой расклад я и не подумал ;D
Мне тоже меток бы хотелось. Причём - на рубашках. Сделайте, пожа-а-а-а-алуйста!
У меня акробат с таинственной "ошибкой №6" вылетает постоянно :)
Так что как переустановлю заразу, так сразу.
А вообще можно это дело сделать самому:
http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,6874.0.html
C метками на рубашке.
http://yadi.sk/d/DD0sRxTl1Qjr4
спасибо
Спасибо! Правда, я имел в виду метки за пределами основного рисунка. Ну да ладно - придётся воспользоваться обрезчиком углов :)
С метками на рубашке "за пределами основного рисунка":
http://yadi.sk/d/wz_iUdpm1QmnC
(http://s8.postimage.org/c5mel009d/mycard.jpg) (http://postimage.org/image/c5mel009d/)
Цитата: DocSai от 22 января 2013, 14:23:33
(http://s8.postimage.org/c5mel009d/mycard.jpg) (http://postimage.org/image/c5mel009d/)
да уж... треш и угар!
из все редизайнов мне, пожалуй, только в стилистике Алисы в Стране Чудес понравился.
можно ссылочку на него?
Цитата: karbo от 22 января 2013, 15:53:05
можно ссылочку на него?
вот
http://cf.geekdo-images.com/images/pic1507674.png
спасибо, красиво
Цитата: karbo от 22 января 2013, 16:18:50
спасибо, красиво
посмотрите еще на бгг. там много редизайнов. но не все они представлены в виде, готовом для печати.
сейчас посмотрел и еще приглянулся редизайн в стиле "Adventure Time" и в стиле лесных монстров (не помню название).
спасибо за наводку, много прикольных.
Для сына сделал редизайн по мультфильму «Земля до начала времен», http://yadi.sk/d/D1O5CfcQ23-9w
может кому для детей тоже пригодится.
(http://s019.radikal.ru/i623/1301/f3/b0827bf462ce.jpg) (http://www.radikal.ru)
karbo, а у меня архив не открывается. только у меня проблема? можете ахив проверить с детским вариантом, если не сложно. буду очень благодарен.
перевыложил
Вопрос по PnP из шапки: резать предполагается по лицевой стороне, а меток для реза нет. В чём секрет? :)
Цитата: muryskin от 22 января 2013, 15:59:34вот
http://cf.geekdo-images.com/images/pic1507674.png
Это лучший вариант. Жаль его нет в хорошем качестве.
Цитата: tikitavy от 25 января 2013, 11:52:26
Вопрос по PnP из шапки: резать предполагается по лицевой стороне, а меток для реза нет. В чём секрет? :)
я резал по рубашке. там меток тоже нет, но границу между картами при желании можно увидеть)
вопрос.
вычиткой правил по ссылке:
Цитата: muryskin от 13 декабря 2012, 21:25:05
закончил правила. нужна оценка и небольшая вычитка)
http://yadi.sk/d/N4v4e1Yk1DUoe
никто не занимался?
если все с переводом нормально, можно уже в пдф оформлять? есть у кого какие замечания?
tikitavy, можно самому или попросить кого-то сделать редизайн по образцу - иллюстрации Джона Тенниела к Алисе найти в хорошем качестве не проблема (мне, кстати его ч/б вариант больше нравится, но ждя карт естественно не подойдет).
Цитата: muryskin от 25 января 2013, 18:02:55никто не занимался?
Я так вообще не мастер вычитки, потому ею и не занимаюсь. Исключение одно - если перевод делал сам. А это не тот случай.
Цитата: muryskin от 25 января 2013, 12:01:09я резал по рубашке. там меток тоже нет, но границу между картами при желании можно увидеть)
Лишь в том случае, если выбран вариант без отступов. Мне же нравится именно с отступами..
Цитата: muryskin от 25 января 2013, 12:02:55вычиткой правил по ссылке:
Хм.. А запрашивали? если нет - я сегодня по ним пройдусь.
Цитата: tikitavy от 25 января 2013, 11:52:26
Вопрос по PnP из шапки: резать предполагается по лицевой стороне, а меток для реза нет. В чём секрет? :)
Границы видны. Отступы отрезаем. Для себя делал так. Дополнительные метки посчитал лишними.
Цитата: tikitavy от 25 января 2013, 12:08:25
Хм.. А запрашивали? если нет - я сегодня по ним пройдусь.
запрашивали)
вот запрос:
Цитата: muryskin от 13 декабря 2012, 21:25:05
закончил правила. нужна оценка и небольшая вычитка)
http://yadi.sk/d/N4v4e1Yk1DUoe
буду благодарен за труды)
Цитата: King_Elvis от 25 января 2013, 12:06:59tikitavy, можно самому или попросить кого-то сделать редизайн по образцу - иллюстрации Джона Тенниела к Алисе найти в хорошем качестве не проблема (мне, кстати его ч/б вариант больше нравится, но ждя карт естественно не подойдет).
Там работа достаточно гармоничная (пусть и контрастная). Дело не только в иллюстрациях, но ещё и в обрамлении карт (оформление канта), символы мсти, шрифт.. Много самому подстраивать.
Цитата: muryskin от 25 января 2013, 12:11:08буду благодарен за труды)
Ок, постараюсь сегодня вычитать и сравнить с оригиналом.
Просмотрел больше половины. есть опечатки, ошибки, непереведённые предложения и замечания (особенно к переводу литературному :)), но в целом очень хорошо. Сейчас я ухожу, но вечером продолжу и кину Вам файл с пометками.
Один блок, пересказанный более литературно, приведу тут, для затравки:
"Никто так не переживал за королеву Марианну, арестованную за государственную измену, как её дочь принцесса Аннет.
Женихи со всего Темпеста ухаживают за Аннет, привнося хоть какую-то радость в её жизнь и этим облегчая её печаль.
Вы, как один из этих ухажёров, пытаетесь передать своё любовное письмо принцессе. К сожалению, она заперлась во дворце и Вам придётся положиться на посредников, что бы доставить его.
Во время игры Вы удерживаете в руке одну секретную карту обозначающую того, кто из персонажей игры в настоящий момент несёт Ваше письмо.
Сделайте всё, что бы этот персонаж оказался в конце дня наиболее приближённым к Аннет, ведь только тогда принцесса получит первым именно ваше любовное послание!"
Тут файл с моими отметками. (http://www.admin-smolensk.ru/~zdrav/_files/Love-letter.2013-01-27.18'12'34.docx) Первый блок - художественный - я не проверял соответствие оригиналу, только прошёлся вычиткой. Естественно приветствуются и другие желающие посмотерть, что не так, или вычитать.
Меня смутил момент в правилах о честности игроков - невозможности проверить выполнение требований некоторых карт. И не только меня - на BGG встретил похожие вопросы. Авторы игры задумали простой выход - типа, если замечен за нечестными уловками игрок, то просто не играйте с ним. Но вот вопрос - дети? С ними можно сразу не играть, видимо. К тому же они имеют привычку в своих неудачах винить кого угодно, но не случай, и такие непроверяемые моменты дают благодатную почву для обид и обвинений в шулерстве.
Я для себя, и, может, для других желающих :), решил этот вопрос. Решение потребует МОДИФИКАЦИИ дизайна карт. Совсем небольшого изменения, как на изображении ниже.
(http://www.admin-smolensk.ru/~zdrav/_files/ll-preview.png)
Итак. Каждая карта имеет пометки, обозначающие, кем эта карта НЕ является. Т.е. как только возникнет действие с проверкой карты на руке (свойство стражницы, а также сброс принца/короля, который невозможен если на руке с ними оказалась графиня), игроки используют карты-памятки с линиями проверки (имеющие 2 специальных выреза) - накладывают их на игровые карты так, что бы метка требуемого персонажа была видна, а вся остальная карта - нет, и показывают игрокам.
Пример. Играет стражница, говорит: "Принцесса!" Согласно правилам, если у указанного игрока есть принцесса, он обязан её сбросить. Но как проверить, правда ли у него такой карты нет, или игрок утаивает её? (ведь показать карту - значит открыть её, а она должна быть в секрете) А вот как! :) Иллюстрация ниже - переворачиваем памятку с линией проверки так, как показано на картинке ниже, и получаем метку "Не прицесса". Т.е. эта карта не принцесса. Естественно на самой карте принцессы такой отметки не будет и её держатель предъявить её не сможет.
(http://www.admin-smolensk.ru/~zdrav/_files/ll-preview-2.png)
Т.е. планирую сделать листы этого дизайна но с такими вот пометками, с разметкой для реза и с модифицированными (линии проверки) памятками (их требуется максимум 4 - по кол-ву игроков).
Цитата: tikitavy от 27 января 2013, 15:18:23Тут файл с моими отметками.
Прошу обратить внимание, что на часть опечаток (а также комментарии) я указывал в примечаниях. Т.е. если примечания автоматически не отображаются (как у меня у офиса на андроид-планшете) - их надо включить.
Я пересобрал PnP, включив в него метки, несколько другой дизайн маркеров и памятки.
Лежит пока тут (http://92.241.98.30/.files/board/PnP%20LoveLetter,%20check%20honesty%20mod,%20fixed.rar) <--
DOWNLOAD PnPСегодня уже изготовил и мы опробовали игру вдвоём. Игра довольно любопытная - ощущение интриг есть :). Понравилось, но всё же лучше не для двоих, ибо в этом случае много вариантов быстрого выигрыша/проигрыша.
P.S.: Теперь ожидаются красивые правила.. :)
2013-02-15 14'06'19, ПятницаИсправлено: От BETEPAH: заметил ошибку на втором листе. У короля есть перечеркнутый маркер "король", а у соседней графини нет.
Цитата: tikitavy от 28 января 2013, 20:56:00
Теперь ожидаются красивые правила.. :)
сам еще раз вычитаю и оформлю ПДФ, но уже только в феврале, недели со второй.
если кто еще найдет ошибки, пожелания и предложения - только приветствуется!)
Большое спасибо за PnP. Отыграли несколько партий вчетвером. Играется отлично и непредсказуемо. Очень весело и увлекательно. Некоторые раунды игры заканчиваются буквально за один круг, а другие в напряжённой борьбе идут до самой последней карты.
Результат: отличный, лёгкий филлер.
Ещё раз спасибо.
Цитата: tikitavy от 27 января 2013, 15:54:28Меня смутил момент в правилах о честности игроков
а если проще, не заморачиваясь, с одной стороны по поводу вырезания шаблона, но немного усложнив печать карт. :) Напечатать метки на обороте карт в левом нижнем углу, то есть в открытую не сильно видно, но если потребуется легко показать.
написал и понял что немного не то :), карты палиться будут при раздаче. :) И будет трудно показать только один знак персонажа на обороте.
Цитата: KoTdeSigN от 30 января 2013, 01:38:43написал и понял что немного не то Smiley, карты палиться будут при раздаче. Smiley И будет трудно показать только один знак персонажа на обороте.
Да, трудно так закрывать, что бы однозначно было видно, кем персонаж НЕ является. Ну и оборот да, не катит :).
получается как в анекдоте, играют звери в карты, медведь сдает карты и приговаривает: -" А тем кто будет мухлевать, мы будем бить по морде.... по наглой рыжей морде!".
Все равно найдутся мухлевщики. :)
А не прокатит такой вариант: каждый игрок явно показывает, какую карту он скидывает: ту, которая у него была в руке, или ту, которую только что взял из колоды? То есть, игрок в свой ход держит карты перед собой, чтобы все видели, что он берёт, и что скидывает. При этом отследить обман будет проще простого. И я вот сходу не вижу, какая лишняя информация могла бы быть раскрыта при таком способе.
Ей богу, tikitavy, Вы усложнили игру зазря. Это филлер, на кой такие конструкции? Правила не доработаны и именно в них дыры. Залатать всё это с помощью компонентов... прям не знаю зачем такой гемор?
А вот жетоны у Вас и вправду получились отличные. ;)
Цитата: Nelud от 30 января 2013, 07:54:08При этом отследить обман будет проще простого. И я вот сходу не вижу, какая лишняя информация могла бы быть раскрыта при таком способе.
Одна карта всегда должна быть скрыта от других :). Точнее - видна только скинутая карта. Т.е. вторую показывать нельзя.
tikitavy, возможно вы не поняли. Я не говорю, чтобы показывали лицо карт. Пусть после взятия карты в руку, другим будет видно, скидывает ли активный игрок новую карту или старую. Тогда хотя бы по окончании партии, когда все открывают последнюю карту, можно будет сказать, жульничал ли кто или нет.
Например: ты скидываешь Стражницу, называешь игрока и объявляешь, что у него в руке Принцесса. Он отвечает: "Нет, не угадал!" Дальше, ты начинаешь следить за тем игроком. Он каждый раз берёт карту в руку и тут же её же и скидывает. А в конце игры он вдруг открывает Принцессу! Вот тут и можно обвинить его в жульничестве!
Аналогично, нужно начинать следить за игроками, которые играют Принца или Короля: возможно они по ошибке (а может и по злому умыслу) оставили в руке Графиню.
Цитата: Kariotip от 30 января 2013, 07:56:50Ей богу, tikitavy, Вы усложнили игру зазря. Это филлер, на кой такие конструкции?
:) Тут вопрос в возможности. Мы поиграли ради теста с проверками, а потом - без :). Т.е. как играть - зависит целиком от игроков. Но - при игре с детьми большой процент того, что выплывает тема "Он обманул!" или сам дитё хитрый жук (уже наигрались в морской бой с плавающими кораблями.. теперь "плавали, знаем!" ;) и стартовую раскладку кораблей рисуем на бумажке и прячем до коца игры). Т.е. возможность такой проверки нужна. Я прикинул, как можно правилами прикрыть возможность шулерства, но не нашёл вариантов..
Цитата: Nelud от 30 января 2013, 09:23:16Пусть после взятия карты в руку, другим будет видно, скидывает ли активный игрок новую карту или старую.
Это, мне каежтся, как раз нельзя показывать - интрига в том, какая карта взята, а какая сбросится должна сохраниться, особенно со свойством "Священник", когда можно посмотреть руку и потом всегда отслеживать, какая же карта остаётся. Не вариант, в общем.
Цитата: Nelud от 30 января 2013, 09:23:16Тогда хотя бы по окончании партии, когда все открывают последнюю карту, можно будет сказать, жульничал ли кто или нет.
А для этого надо помнить, кто и когда скидывал принца/короля, была ли в тот момент именно эта карта графини или нет.. и принцессу следить.. За всеми помнить - муторно. К тому же не исключён момент простой ошибки и забывчивости, если играть с проверками - этих моментов точно не будет. И даже если Вы увидели, что кто-то сжульничал/ошибся - что, игру начинать заново? Да ну :) Лучше на это внимание не обращать и играть с проверками ;) Или играть с надёжными людьми, но акцентировать внимание на сбросе принца/короле (может в этом случае проверять - по желанию).
Проблема помнить 16 карт? В реальности - в несколько раз меньше, т.к. раундов очень мало и ситуаций таких - тоже. По поводу начинать игру заново - зависит от вашего вкуса: от бана игрока (никогда с ним больше не играть) до наложения штрафа в минус несколько очков.
А, вот, про "Священника" я и не подумал. Действительно мой способ не катит. :)
Цитата: Nelud от 30 января 2013, 09:40:19зависит от вашего вкуса: от бана игрока (никогда с ним больше не играть) до наложения штрафа в минус несколько очков.
Штрафы и баны не для весёлых игр :). Рушат атмосферу..
Священник не проблема для моего способа! Ну подумайте сами! Вот ты посмотрел карту другого игрока, и увидел, что там, к примеру, Принц. Дальше ты видишь, что игрок всё время скидывает не Принца. В таком варианте: мешал бы он свои 2 карты перед сбросом или нет - не важно, то есть моё правило ничем не компроментируется. Дальше игроку в руку приходит ещё 1 Принц (или же карта, которую он не хочет скидывать). Он тогда берёт и скидывает того первого Принца, ты видишь, что он скидывает именно ту самую карту, которую ты посмотрел, но ты опять не знаешь, что у него в руке! Так, что я пока не вижу проблемы в моём правиле! :)
Цитата: tikitavy от 30 января 2013, 09:43:52Штрафы и баны не для весёлых игр :). Рушат атмосферу..
А намеренное жульничество не рушит атмосферу? А требование показать карту с приложенным шаблоном не рушит? ;)
Цитата: Nelud от 30 января 2013, 09:49:08В таком варианте: мешал бы он свои 2 карты перед сбросом или нет - не важно,
Не, принц может придти ещё один ;).
Цитата: Nelud от 30 января 2013, 09:52:40А намеренное жульничество не рушит атмосферу? А требование показать карту с приложенным шаблоном не рушит? Wink
Требование - не рушит. Если человек играет честно - скрывать ему нечего :). Жульничество - рушит, потому и вот он - вариант с проверками.
Цитата: tikitavy от 30 января 2013, 09:53:13
Не, принц может придти ещё один ;).
Вы внимательно читали моё сообщение? Я как раз этот случай описал. Ещё раз - тогда игрок скидывает первого засвеченного принца.
Страх быть разоблачённым достаточный мотив для того, чтобы все играли честно.
Цитата: Nelud от 30 января 2013, 09:54:51Вы внимательно читали моё сообщение? Я как раз этот случай описал. Ещё раз - тогда игрок скидывает первого засвеченного принца.
Ок, я действительно не внимательно прочитал. Но это ВЫНУЖДАЕТ игрока отказаться от карты, которую видел священник. Это неправильно.
Цитата: Nelud от 30 января 2013, 09:54:51Страх быть разоблачённым достаточный мотив для того, чтобы все играли честно.
Страх - далеко не всегда хороший мотив вообще для чего либо.
Не понял. "Вынуждает" скинуть Принца, который у него и так есть? Какая разница?
Никак не пойму, о чём идёт спор...
tikitavy нашёл замечательное решение проблемы, которая действительно существует. Отличная работа! Обязательно следует поделиться решением на БГГ.
Игра от этого труднее не стала. Изготовить памятку с нужным вырезом (и заламинировать) - легко. Больше добавить нечего.
Цитата: Nelud от 30 января 2013, 09:58:44Не понял. "Вынуждает" скинуть Принца, который у него и так есть? Какая разница?
Нет :). Вот у меня Барон. Вы посмотрели мою руку. Мне приходит Служанка. Что мне скинуть? Служанку - тогда Вы по прежнему будете знать мою руку, т.к. будете видеть, взятую я карту скидываю, или нет. Барона? Тогда я вынужденно вступаю в борьбу на вылет. С чего вдруг я должен давать повод ЗНАТЬ мою руку на следующий ход после Вашей игры священником? Сомневаться Вы должны уже на следующем моём ходу ;). Иначе - я ограничен.Подумал и увидел, что пример не стОящий :). Думаю да - можно и Вами описанный способ применять, но в этом случае нужно следить за всеми игроками и помнить все их перемещения карт (кто скидывал графиню, кто с кем менялся, что у кого и пр.). Это всё же слишком уж маятно - включать память на всех.
Цитата: Pard от 30 января 2013, 10:04:28tikitavy нашёл замечательное решение проблемы, которая действительно существует. Отличная работа! Обязательно следует поделиться решением на БГГ.
Спасибо! Ваше мнение мне очень ценно :).
На BGG уже написал (собственно там о проблеме прочитал ещё до знакомства с игрой): BGG тема (http://boardgamegeek.com/thread/921796/check-honesty-mod)
А тут (http://boardgamegeek.com/thread/860779/advice-when-playing-with-knaves)этот вопрос поднимался ранее.
Цитата: Pard от 30 января 2013, 10:04:28
tikitavy нашёл замечательное решение проблемы, которая действительно существует. Отличная работа! Обязательно следует поделиться решением на БГГ.
Игра от этого труднее не стала. Изготовить памятку с нужным вырезом (и заламинировать) - легко. Больше добавить нечего.
Согласен! Отличное решение! Мне просто лень переделывать свой комплект PnP. :) К тому-же считаю, что и мой способ отслеживания жульничества прекрасно работает и ничем не мешает... вроде... Пока ещё меня никто не переубедил. :) Пока конструктивных возражений не услышу, больше писать не буду, чтобы не засорять тему. Только в личку. По поводу последнего ответа про Барона - напишу в личку, если не будет лень :)
Цитата: Nelud от 30 января 2013, 10:22:21Пока конструктивных возражений не услышу, больше писать не буду, чтобы не засорять тему. Только в личку. По поводу последнего ответа про Барона - напишу в личку, если не будет лень Smiley
:) Признаю, с бароном подтупил . Чую, что есть изъян в отслеживании карт, но поймать не могу.. :)
Из минусов - обнаружение мухлежа "задним числом". Всё же не то. Т.е. нужны санкции и прочее, с чем я бы не рекомендовал вообще играть. Да и с отслеживанием игра превращается из лёгкой - в трудную. Т.е. если конструктивно:
- игра становится сложнее (в идеале кто-то, а то и все, должны запоминать и следить за всеми игроками, которых может быть 4);
- выяснение тех, кто сжульничал/ошибся - лишь ПОСЛЕ игры, т.е. для действенности такой методы нужны меры наказаний, что неправильно в игре такого типа;
- в конце игры, когда Вы желаете показать, что кто-то играл нечестно, Вы должны быть уверены в своей правоте (а вдруг ошиблись таки? столько всего помнить..) и Вам ещё нужно будет ДОКАЗАТЬ, что правы именно Вы :)
Думаю, схема у Вас действующая, но имеет больше минусов, чем плюсов.
Признаться, я сути спора не уловил...
Идея у tikitavy отличная, но вот насколько это игре в "+" будет, сомневаюсь.
Не легче ли исходить из того, что в игре жульничать нельзя, потому, что это только игра?
Или кто-то играет на деньги? А может вообще на раздевание? ;D
А раз дети любят выигрывать, в том числя и жульничая, то просто не играть в неё? Тема то не детская. Любовь-морковь, все дела...
Цитата: Kariotip от 30 января 2013, 11:10:18А раз дети любят выигрывать, в том числя и жульничая, то просто не играть в неё? Тема то не детская. Любовь-морковь, все дела...
Тему можно любую прикрутить :).
Цитата: Kariotip от 30 января 2013, 11:10:18Не легче ли исходить из того, что в игре жульничать нельзя, потому, что это только игра?
Легче. Потому мы можем и будем играть без проверок, пока это возможно. Но проверки - вещь полезная. Например спасёт от ошибок невнимательности во время игры. Ну и в компаниях всякое возможно. Я предпочту 1 раз проверить, чем играть будучи неуверенным - точно ли все всё отыграли корректно?
Цитата: Kariotip от 30 января 2013, 11:10:18Идея у tikitavy отличная, но вот насколько это игре в "+" будет, сомневаюсь.
Всё ок, в плюс :). Без проверок легко, с проверками тоже легко ;). Проверки - возможность, которую можно использовать в некоторых ситуацих. Согласитесь, лучше её иметь "на всякий пожарный" (и применить в случае необходимости), чем не иметь.
Цитата: tikitavy от 30 января 2013, 17:21:17Согласитесь, лучше её иметь "на всякий пожарный" (и применить в случае необходимости), чем не иметь.
Не могу не согласится. Это разумно.
Это как телефон, кторый снимает видео, выходит в интернет, имеет встроенный GPRS. И в котором используешь только книгу звонков, смс, да фонарик :)
Зато всегда можно сказать "если чо, в моём телефоне GPRS есть, не заблудимся!"
(Приведенный случай не является отображением личного опыта написавшего, либо кого-то из его знакомых. Все совпадения случайны и бессмысленны)
Цитата: Kariotip от 30 января 2013, 11:10:18
Признаться, я сути спора не уловил...
Идея у tikitavy отличная, но вот насколько это игре в "+" будет, сомневаюсь.
Не легче ли исходить из того, что в игре жульничать нельзя, потому, что это только игра?
Или кто-то играет на деньги? А может вообще на раздевание? ;D
А раз дети любят выигрывать, в том числя и жульничая, то просто не играть в неё? Тема то не детская. Любовь-морковь, все дела...
полностью согласен.
игра чисто на фан. каждый круг отыгрывается минут за 5. а веселья и радости от игры - море.
сейчас даже подумал, ну и черт с ним, если кто сжулит в игре. нехорошо это конечно, но не на корову же, в самом деле, играем!
да и объяснить игрокам в начале, что это только игра, быстрая и веселая. и не надо ее омрачать мухлежем. ну а если уж какой человек не понимает - пардон, дурак он значит.
а детей надо воспитывать, чтобы не врали в таких мелочах =)
Цитата: muryskin от 30 января 2013, 11:26:33а детей надо воспитывать, чтобы не врали в таких мелочах =)
Это и есть элемент воспитания детей - учить тому, что играть по правилам интересно. Но для "вкуса" такой игры ребёнку нужны а) большое время игр, сыгранных по правилам, и б) рамки (в нашем случае - правила), что бы не отвлекаться на постоянное жжение в одном месте (желание выиграть, желание выделиться, самореализация и самовыделение за счёт выигрыша - не важно как - а не за счёт процесса игры, желание посмеяться, сыграть просто для смеха и пр., игра без учёты мнения других - балуется только ребёнок, в то время как остальные играют "серьёзно"). Игра учит - но только игра по правилам. Игра не по правилам - учит тоже, но другому ;) (раздолбайство, несистемность, невнимательность к деталям.. но из плюсов - учит подстраиваться ;)).
Также. Следование правилам игры - не слепая вера, оно всегда обоснованно (механикой игры). Любые необоснованные и неподкреплённые чем-либо моменты - могут легко быть вытеснены к границам дозволенного как ненужные (ничем не подкреплены == безосновательные, почти ненужные). В нашем случае - на каком основании требется говорить правду о персонажах в руке, если игра для фана, а фан так же и в том, что бы немножко обманывать? ;) Это ж весело.. ;)
Цитата: Kariotip от 30 января 2013, 11:22:25Зато всегда можно сказать "если чо, в моём телефоне GPRS есть, не заблудимся!"
Не, это как фонарик в телефоне :). Обычно не нужен, но порой очень может пригодиться ;).
Цитата: tikitavy от 30 января 2013, 12:15:01
Это и есть элемент воспитания детей...
тоже все верно. но правда, для подобных целей, я бы выбрал какую-нибудь другую игру, где правилами уже все оговорено и нет возможности соврать. чтобы в этой игре не изобретать велосипед =)
Цитата: muryskin от 30 января 2013, 12:30:15но правда, для подобных целей, я бы выбрал какую-нибудь другую игру, где правилами уже все оговорено и нет возможности соврать. чтобы в этой игре не изобретать велосипед =)
В игры надо всякие играть. LL мне показалась интересной и мы планируем сыграть в нескольких компаниях. А для первых игр такая проверка карт - вполне подойдёт - детали в обучении пойдут проще, когда будут первые ходы проверяться.
Что бы не изобретать велосипед - надо изначально брать велосипед, а не сначала самокат, а потом.. ;) С LL - прям велосипед! Только не хватает педалей ;). Потому пилим..
Сыграли вчера вчетвером. Вполне себе хорошая игрушка, учитывая размеры. жаль, идеальный вариант - полный состав игроков. В процессе были ошибки (забывают графиню), а одного игрока несколько раз навскидку проверяли после его забычивости :). Всё же вскрытая после игры нечестная игра (ошибка) могут подпортить впечатление и испортить раунд - у нас когда в конце уже никто не проверял, вскрылась ситуация, когда игрок скинул принца, выключил им из рунда игрока с принцессой, а через ход оказалось, что у него графиня на руках.. :/ Неясно, кого считать победителем и стоит ли вообще отматывать ходы. Победитель пределился решительным шагом девушки, которая просто взяла маркер письма и сказала - играем дальше :D.
Может быть все-таки
Эффект барона: игроки втайне обмениваются картами, игрок с меньшим рангом выбывает, не? (поскольку тройка в связке со старшими картами, и скидывается младшая, и гарантия выше, тк карт с низшим рангом по количеству больше). При равном ранге логичнее было бы уходить барону.
У меня памятки миллиметров на 3-4 больше чем карты, это так задумано?
А когда правила будут?
Цитата: GamePickle от 09 февраля 2013, 21:11:24При равном ранге логичнее было бы уходить барону.
Совсем недавно на BGG видел: "В случае ничьей, ничего не происходит" ("In case of a tie, nothing happens"). http://boardgamegeek.com/thread/922378/baron-card-ties
Цитата: AnDy_ninJa от 09 февраля 2013, 21:38:27У меня памятки миллиметров на 3-4 больше чем карты, это так задумано?
Смотря какой вариант PnP Вы используете. Если с проверками - то нормально (постом выше ссылки на скачивание в картинках описано, почему).
Цитата: tikitavy от 10 февраля 2013, 00:23:25Смотря какой вариант PnP Вы используете. Если с проверками - то нормально (постом выше ссылки на скачивание в картинках описано, почему).
Да, но не понял зачем. Пусть будет с проверками, но размера карт. Если смысл в том чтобы показывать только один вырез, то второй нормально прикрывается рукой.
Цитата: AnDy_ninJa от 10 февраля 2013, 00:50:55Если смысл в том чтобы показывать только один вырез, то второй нормально прикрывается рукой.
Испытания показали, что неудобно рукой (забывается и пр., кто-то пальцами держит, у кого-то нужный символ для закрывания рукой - вверху, сбоку.. неудобно об этом думать и следить за этим). Пусть лучше вся карта будет закрыта памяткой. Если Вам удобно иначе - ну так срежьте с памяток лишнее или используйте оригинальные памятки сделав у них вырез. Или пользуйтесь методом nelud. Всё в Ваших руках.. ;)
Цитата: Pard от 30 января 2013, 10:04:28tikitavy нашёл замечательное решение проблемы, которая действительно существует. Отличная работа!
Тоже спасибо за такое оригинальное решение. Только заметил ошибку на втором листе. У короля есть перечеркнутый маркер "король", а у соседней графини нет.
Цитата: BETEPAH от 14 февраля 2013, 08:22:20Тоже спасибо за такое оригинальное решение. Только заметил ошибку на втором листе. У короля есть перечеркнутый маркер "король", а у соседней графини нет.
Спасибо, исправил! Странно, что в своём печатном варианте я этой ошибки не допустил.. О.о Изменил пост выше со сылкой и привожу её ещё раз тут (файл перевыложил на другой сервер):
Лежит пока тут (http://37.44.41.26/.files/board/PnP%20LoveLetter,%20check%20honesty%20mod,%20fixed.rar) <--
DOWNLOAD PnP2013-02-15 14'06'19, ПятницаИсправлено: От BETEPAH: заметил ошибку на втором листе. У короля есть перечеркнутый маркер "король", а у соседней графини нет.
2013-06-14 14'04'38, Пятница - Исправил ссылку (вела на недоступный сервер)
спасибо за пнп, что то только сегодня им заинтересовался)
по-моему, только ленивый не сделал редизайн Love Letter :)
я не ленивый (хоть фотошоп так мне и не дался, а что-то замутить очень хотелось, поэтому все делалось в pdf-редакторе), так что вот
(http://img826.imageshack.us/img826/2081/2e4b0d189c987587c8857f7.jpg)
по Alice: Madness Returns
(http://img69.imageshack.us/img69/9864/editpreviewa.jpg)
по Little Big Planet
Фотки, конечно, получились плохие, плюс протекторы создают эффект "мятых карт" (а это не так :D).
В общем, если кому надо - залью, если кто-то доведет до ума - буду очень рад, а нет - так и ладно ::)
мне надо :)
залейте плиз..а где вы взяли материалы
Little Big Planet (http://www.mediafire.com/download/qnch16fpb6wid00)
Alice: Madness Returns (http://www.mediafire.com/download/t1eeyqung2pe5kt)
все материалы получены из открытых источников (т.е. тупо нагуглены 8))
размер карт 56х87
здорово
а что вы забивали в поисковике?
ну, много всякого. но начинал с "alice madness returns characters" и "little big planet costumes"
купил оригинал на русском. Отсканить?
Да, конечно, отсканить.
Цитата: Xandr001 от 18 июня 2013, 12:29:06
купил оригинал на русском. Отсканить?
:) С возвращением? :) Отсканить, конечно..
Цитата: tikitavy от 18 июня 2013, 14:55:40С возвращением?
Нет...
Игра попалась почти случайно: 290р. и очень неплохое качество, не смог пройти мимо.
Завтра постараюсь
Ну вот, наконец то игра и сканер оказались в одном месте:
150 dpi https://dl.dropboxusercontent.com/u/60133619/PNP/LL_Scans/150.png
300 dpi https://dl.dropboxusercontent.com/u/60133619/PNP/LL_Scans/300.png
600 dpi https://dl.dropboxusercontent.com/u/60133619/PNP/LL_Scans/600.png
Цитата: Xandr001 от 21 июня 2013, 03:51:26Ну вот, наконец то игра и сканер оказались в одном месте:
Спасибо! Переделаем PnP.
А памятка таки не полностью раскрывает свойства. Например: Принцесса - сбросив оказываетесь вне игры (кривовато, ибо не №оказываетесь вне игры", а "выбываете из раунда", т.к. сама игра протекает несколько раундов, т.е. можно понять, что выбываешь вообще из игры и далее за письма уже не борешься); Принц - не сказано о том, что нужно взять новую карту взамен сброшенной. Ну и текст Служанка - спасает от "вредных" свойств (т.е. словно бы есть полезные.. ;)), это на тесере перетирали, вроде. Однозначная ценность - сканы, текст же и памятку стоит чутка переделать.
Цитата: tikitavy от 21 июня 2013, 07:35:21
Цитата: Xandr001 от 21 июня 2013, 03:51:26Ну вот, наконец то игра и сканер оказались в одном месте:
Спасибо! Переделаем PnP.
А памятка таки не полностью раскрывает свойства. Например: Принцесса - сбросив оказываетесь вне игры (кривовато, ибо не №оказываетесь вне игры", а "выбываете из раунда", т.к. сама игра протекает несколько раундов, т.е. можно понять, что выбываешь вообще из игры и далее за письма уже не борешься); Принц - не сказано о том, что нужно взять новую карту взамен сброшенной. Ну и текст Служанка - спасает от "вредных" свойств (т.е. словно бы есть полезные.. ;)), это на тесере перетирали, вроде. Однозначная ценность - сканы, текст же и памятку стоит чутка переделать.
не совсем понимаю, зачем "переделывать" пнп? тот вариант, что был первоначально, основан на сканах оригинала. не помню, есть тут ссылки на исходники, но могу предоставить. и уж тем более не понимаю, зачем брать сканы русской версии, чтобы переделать потом текст?
з.ы. просто спросил)
Цитата: muryskin от 21 июня 2013, 07:49:56не совсем понимаю, зачем "переделывать" пнп? тот вариант, что был первоначально, основан на сканах оригинала. не помню, есть тут ссылки на исходники, но могу предоставить. и уж тем более не понимаю, зачем брать сканы русской версии, чтобы переделать потом текст?
Сугубо из стремления к лучшему :). Сканы от Xandr001 - в 600 dpi и, теоретически, их можно привести в более красивый вид, чем сканы, которые попали к Вам. Если лучше не получится - то, понятно, и переделывать не нужно.
Цитата: tikitavy от 21 июня 2013, 07:58:22Сканы от Xandr001 - в 600 dpi и, теоретически, их можно привести в более красивый вид, чем сканы, которые попали к Вам.
Не получится, присмотритесь к ним :)
Цитата: Xandr001 от 21 июня 2013, 13:35:44Не получится, присмотритесь к ним
Если обработать фильтром и до 300 DPI разрешение снизить (+опять фильтр по обстоятельствам) - может получиться конфета :). Исходник, имеющийся у нас до этого, хороший, но совсем не без минусов (размытие, плавают градиенты, есть некоторые артефакты сжатия и пр.). Посмотрим.
Если сделать карты квадратными, то можно обойтись "заслонкой" (которая используется при проверке честности) со всего одним окошком. Так, просто мысли вслух. :)
Цитата: formosa69 от 21 июня 2013, 18:10:29Если сделать карты квадратными, то можно обойтись "заслонкой" (которая используется при проверке честности) со всего одним окошком. Так, просто мысли вслух. Smiley
Это ж делать надо ;).
Цитата: tikitavy от 24 июня 2013, 08:01:17
Это ж делать надо ;).
Ага... надо... :) А кто-нибудь может удружить и выложить все карты чистыми вообще без текста, а то мне русский вариант ни к селу ни к городу. Английский - еще куда ни шло, а в идеале, может, китайский текст к картам прикручу.
Цитата: formosa69 от 25 июня 2013, 18:06:25может, китайский текст к картам прикручу.
Может, японский? :) Я могу почистить и выложить, но в связи обыденной уже загруженностью - не знаю, когда.. :/
Цитата: tikitavy от 25 июня 2013, 18:17:05Может, японский? :) Я могу почистить и выложить, но в связи обыденной уже загруженностью - не знаю, когда.. :/
Зачем нам японский? Мы в японском еще пока не очень...
Цитата: tikitavy от 25 июня 2013, 18:17:05
Я могу почистить и выложить, но в связи обыденной уже загруженностью - не знаю, когда.. :/
Если карты "чистить" нужно, то, наверное, не стоит этим заниматься. Я думал, что у кого-то в фотошопе русский текст просто слоем поверх чистых карт наложен.
Цитата: formosa69 от 26 июня 2013, 14:24:00Зачем нам японский? Мы в японском еще пока не очень...
Вы же хотели китайский? В китайском Вы "очень"? О.о
Цитата: formosa69 от 26 июня 2013, 14:26:05Я думал, что у кого-то в фотошопе русский текст просто слоем поверх чистых карт наложен.
За этим, думаю, можно обратиться к muryskin.
Цитата: tikitavy от 26 июня 2013, 14:37:06Вы же хотели китайский? В китайском Вы "очень"? О.о
Не сочтите за саморекламу... но 18 лет жизни на Тайване, как бы, обязывают... :) Потому мне русский вариант и ни к чему, что в моем окружении (моя детвора, домашние, соседи и прочий круг общения) русским владею только я, а потому... сами понимаете... зачем нам русский, особенно если папа может сделать китайский?! :)
Цитата: formosa69 от 26 июня 2013, 14:26:05За этим, думаю, можно обратиться к muryskin.
Тогда я, с Вашей подачи, и обращаюсь:
muryskin, дружище, сбросьте набор карт без русского текста, please!
Цитата: formosa69 от 26 июня 2013, 22:45:15бросьте набор карт без русского текста, please!
У него нет.
muryskin только переводом занимался. У меня есть. Вам как каждую карту отдельно или всё карты свёрстанные на лист?
Цитата: formosa69 от 26 июня 2013, 16:45:15сами понимаете... зачем нам русский, особенно если папа может сделать китайский?! Smiley
:о) Уважаю за Ваш русский :).
Цитата: Kariotip от 26 июня 2013, 16:52:42
У него нет. muryskin только переводом занимался. У меня есть. Вам как каждую карту отдельно или всё карты свёрстанные на лист?
Каждую карту отдельно, если не затруднит. У меня мысль такая вертится:
1. сделать карты квадратными.
2. сделать накладную карту с одним "глазком" для проверки честности (для каждого игрока).
3. ну и текст наложить, какой мне надо.
Поэтому, наверное, карты по отдельности сподручней будет обрабатывать.
Цитата: tikitavy от 26 июня 2013, 16:54:13:о) Уважаю за Ваш русский :).
Ну... дык... эта... "никто не забыт, ничто не забыто"... :)
http://yadi.sk/d/trtVwsan6DjHo
Прошу! Рабочий материал. Слои с текстом остались (просто скрыты).
Цитата: Kariotip от 26 июня 2013, 19:05:12
http://yadi.sk/d/trtVwsan6DjHo
Прошу! Рабочий материал. Слои с текстом остались (просто скрыты).
Премного благодарю! Правда для меня осталось загадкой, как это Вы в tif-файлах слои с текстом убрали так, что они остались. Например, а как их посмотреть, если нужно?
-----------
Сам понял: в Фотошопе! :)
Эти слои были скрыты в фотошопе. Значёк глаза есть там такой, слева от названия слоя.
Цитата: Kariotip от 27 июня 2013, 15:02:47
Эти слои были скрыты в фотошопе. Значёк глаза есть там такой, слева от названия слоя.
Спасибо!
Кстати, Фотошоп ругается, что нужных фонтов для текста у меня нет и он их заменит на другие. А в Вашем оригинале какой фонт? Он есть на халявных просторах интернета?
Залоговки - Globus
http://www.fontov.net/globus
основной текст - Zapf Chance
http://www.fontov.net/itc-zapf-chancery-medium-italic-cyrillic
Цитата: Kariotip от 27 июня 2013, 15:12:55
Залоговки - Globus
http://www.fontov.net/globus
основной текст - Zapf Chance
http://www.fontov.net/itc-zapf-chancery-medium-italic-cyrillic
Шикарно! Спасибо!
Делал для себя, может кому понадобится. Оригинальный арт (+рубашка), перевод карт на украинский.
Игра пошла на ура сразу.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9265/12451670.0/0_e6760_b159ab80_L.png) (http://fotki.yandex.ru/users/romeo-1977/view/943968/)
http://fotki.yandex.ru/users/romeo-1977/view/943968/ (http://fotki.yandex.ru/users/romeo-1977/view/943968/)
Себестоимость: 8грн (карты:печать и ламинирование)+15грн (фишки) = 23грн :-).
Вот что получилось:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9091/12451670.0/0_e675f_a1f1a261_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/romeo-1977/view/943967/)
http://fotki.yandex.ru/users/romeo-1977/view/943967/ (http://fotki.yandex.ru/users/romeo-1977/view/943967/)
Подробности тут (http://majsternja.blogspot.com/2013/11/love-letter.html).
Цитата: Yorri от 06 ноября 2013, 20:02:26
Делал для себя, может кому понадобится.
Дорогой Yorri! У меня к Вам есть маленькая просьба относительно картинок. Суть просьбы подробно изложена здесь: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,7908.0.html
Цитата: formosa69 от 07 ноября 2013, 03:24:02Дорогой Yorri! У меня к Вам есть маленькая просьба относительно картинок. Суть просьбы подробно изложена здесь: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,7908.0.html
Так пойдет?
Цитата: Yorri от 07 ноября 2013, 08:51:06Так пойдет?
Да. Вот так замечательно все смотрится! Спасибо!
Спасибо за отличную PNP версию! Естественно, ознакомлюсь и куплю оригинал))
Цитата: Xandr001 от 21 июня 2013, 03:51:26
Ну вот, наконец то игра и сканер оказались в одном месте:
150 dpi https://dl.dropboxusercontent.com/u/60133619/PNP/LL_Scans/150.png
300 dpi https://dl.dropboxusercontent.com/u/60133619/PNP/LL_Scans/300.png
600 dpi https://dl.dropboxusercontent.com/u/60133619/PNP/LL_Scans/600.png
А не у кого не осталось случайно сканов из этого сообщения, а то ссылки умерли.
Очень люблю эту игру. Спс за материалы.
Версия игры по Хоббиту.
Вот эта: https://boardgamegeek.com/boardgame/169611/love-letter-hobbit-battle-five-armies
Отличается дополнительной картой Кольца Всевластья с номером 0. А так же тем что у карты 3 есть два варианта. Мне изменения очень понравились. Рисунок игры меняется.
https://yadi.sk/d/0wh2OUCSk8ej5
tanone, спасибо!! возможно, вы спасли эту игру для нас ))) и ей будет еще 1 шанс.
я правильно понял, что карта № 3 на выбор?
все остальное то же? правила.
Вот здесь (https://www.boardgamegeek.com/thread/1461739/) товарищ описал, как он сделал пнп, включающую все варианты карт из разных версий игры. И что-то добавил своё.
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2727959.jpg)
Цитата: korosy от 31 октября 2015, 16:12:30
tanone, спасибо!! возможно, вы спасли эту игру для нас ))) и ей будет еще 1 шанс.
я правильно понял, что карта № 3 на выбор?
все остальное то же? правила.
Нет не на выбор. Там 2 разные карты с разным текстом. Так что читайте внимательно.
Цитата: Pard от 31 октября 2015, 17:16:18варианты карт из разных версий игры
жуть... у принца с принцессой на лбу фурункулы какие-то :D
Интересно, много уже различных версий игры вышло, а будет ли версия на зомби тематику? в последнее время тематика достаточно популярна =)
Цитата: tanone от 31 октября 2015, 18:31:44Так что читайте внимательно.
спасибо, понял. просто текст "есть два варианта" воспринял, как варианты на выбор.
Цитата: korosy от 31 октября 2015, 16:12:30возможно, вы спасли эту игру для нас ))) и ей будет еще 1 шанс.
Если Вам очень не понравилась LL изначально, то вряд ли такие изменения дадут ей "второй шанс" - качества игры остались теми же.
Цитата: Akyma от 31 октября 2015, 19:56:58жуть... у принца с принцессой на лбу фурункулы какие-то :D
Это изгиб чёлки :).
Цитата: tikitavy от 02 ноября 2015, 09:38:52вряд ли такие изменения дадут ей "второй шанс"
ну, посмотрим. благо, материала мало пойдет на то, чтобы опробовать.
с другой стороны - Лост Легаси нам зашло отлично. а ведь они похожи. все же лучше искать кольцо (по тематике, которая нравится), чем таскать письма какой-то там прынцесэ )))
.
Цитата: korosy от 02 ноября 2015, 10:00:31Лост Легаси нам зашло отлично. а ведь они похожи
Похожи, да не те :). Нам легаси не пошла..
Цитата: korosy от 02 ноября 2015, 10:00:31все же лучше искать кольцо (по тематике, которая нравится), чем таскать письма какой-то там прынцесэ )))
Это, конечно, вопрос антуража :). Но чисто визуально редезигн в стиле хоббита мрачноват как-то. Игра-то лёгкая, для девчонок в том числе - вот тут-то любовные письма выигрышнее поисков какого-то там кольца в мрачноватых тонах :).
Цитата: tikitavy от 02 ноября 2015, 10:05:04
Это, конечно, вопрос антуража :). Но чисто визуально редезигн в стиле хоббита мрачноват как-то. Игра-то лёгкая, для девчонок в том числе - вот тут-то любовные письма выигрышнее поисков какого-то там кольца в мрачноватых тонах :).
Это не ридизайн. Это ответвление. И кольцо там не ищут. Ищут Аркенстон.
Цитата: tanone от 02 ноября 2015, 13:08:08
Цитата: tikitavy от 02 ноября 2015, 10:05:04
Это, конечно, вопрос антуража :). Но чисто визуально редезигн в стиле хоббита мрачноват как-то. Игра-то лёгкая, для девчонок в том числе - вот тут-то любовные письма выигрышнее поисков какого-то там кольца в мрачноватых тонах :).
Это не ридизайн. Это ответвление. И кольцо там не ищут. Ищут Аркенстон.
Говоря о поиске кольца - я отвечал на конкретную фразу korosy :). Но не суть. Если поиск Аркенстона добавляет игре чего-то хорошее - вполне можно вставить его и в имеющийся евро-дизайн. Назвать, скажем, поиски подвесок принцессы :). Или сделать светлый редизайн этого ответвления в антураже Д'Артаньяна и тех же подвесок.
Цитата: tikitavy от 02 ноября 2015, 13:35:44
Говоря о поиске кольца - я отвечал на конкретную фразу korosy :). Но не суть. Если поиск Аркенстона добавляет игре чего-то хорошее - вполне можно вставить его и в имеющийся евро-дизайн. Назвать, скажем, поиски подвесок принцессы :). Или сделать светлый редизайн этого ответвления в антураже Д'Артаньяна и тех же подвесок.
Про кольцо это вообще не вам.
Тут карты отличаются от оригинала свойствами, потому вполне очевидно что это не редизайн, а ответвление. К тому же их тут на 1 больше. Я бы вообще редизайном не стал бы заморачиваться. Тем более что тут насколько я могу видеть не кадры из фильма, а что то на тему.
Цитата: tanone от 02 ноября 2015, 13:40:01Про кольцо это вообще не вам.
А чего цитируете именно меня? О.о
Цитата: tanone от 02 ноября 2015, 13:40:01Тут карты отличаются от оригинала свойствами, потому вполне очевидно что это не редизайн, а ответвление. К тому же их тут на 1 больше.
Хорошо-хорошо. Значит оно вообще для отдельной темы. И с темой трёх мушкетёров было бы (для нашей компании) кошернее ;).
Цитата: tanone от 02 ноября 2015, 13:40:01Тем более что тут насколько я могу видеть не кадры из фильма, а что то на тему.
Похоже на ККИ из соседней ветки..
Извините. Энтер забыл нажать.
Сделай про Трёх мушкетеров. Я не делаю редизайны.
Цитата: tanone от 02 ноября 2015, 13:52:27Сделай про Трёх мушкетеров. Я не делаю редизайны.
Да я и не прошу :). Это идея. Витает-витает - да и попадёт к кому-нибудь. Если мне это ответвление понравится - может и сделаю вариант с подвесками. LL ведь не вечно будет играться.. ;)
Цитата: tanone от 02 ноября 2015, 13:52:27Сделай про Трёх мушкетеров. Я не делаю редизайны.
как-то грубовато прозвучало.
мы к вам с благими этими самыми и благодарностью... а тут - то не то и то не так )
Цитата: korosy от 02 ноября 2015, 13:55:55
Цитата: tanone от 02 ноября 2015, 13:52:27Сделай про Трёх мушкетеров. Я не делаю редизайны.
как-то грубовато прозвучало.
мы к вам с благими этими самыми и благодарностью... а тут - то не то и то не так )
Мы разберёмся, не обращайте внимания :).
LL по советскому мультфильму "Остров Сокровищ" (один из любимых мультфильмов):
https://yadi.sk/d/fUtBPWE-kM3tY (https://yadi.sk/d/fUtBPWE-kM3tY)
Цитата: GoodCat от 10 ноября 2015, 05:22:23
LL по советскому мультфильму "Остров Сокровищ" (один из любимых мультфильмов):
https://yadi.sk/d/fUtBPWE-kM3tY (https://yadi.sk/d/fUtBPWE-kM3tY)
Шик! Спасибо! Наконец появился повод сделать себе LL - тоже обожаю этот мульт)
ну что....вчера сделал себе Love Letter the Hobbit edition. на жетоны пошли голубенькие кристалики из алиэкспресса - прям, аркенстоунчики маленькие )
и... игра заиграла другими красками. ничего она не мрачная. мне понравилось, жене тоже.
Спасибо еще раз за материал!
Цитата: korosy от 19 ноября 2015, 07:41:56ничего она не мрачная
Мрачная? Кто сказал, "мрачная"? :) Я говорил про мрачноватый стиль оформления (тёмные - серые и коричневые тона, - и т.п., но это на любителя), в сравнении с оригиналами, а не про "мрачность" самой игры. Видимо сам процесс LL Вас устраивает, если достаточно было сменить антураж.
А не видел никто версию premium?
Жаль, очень хочется на шестерых и восьмерых попробовать.
кто-нибудь японский знает? что там написано на 4-х принцессах ?
https://yadi.sk/i/xXMlh1Ba3JNnch
Цитата: pax от 15 мая 2017, 09:58:12
Жаль, очень хочется на шестерых и восьмерых попробовать.
на 6-8 вроде в 2 колоды играют.
Цитата: Mnem83 от 21 мая 2017, 18:02:17
на 6-8 вроде в 2 колоды играют.
Да, но хочется с новыми персонажами поиграть.
Цитата: Mnem83 от 21 мая 2017, 18:01:18
кто-нибудь японский знает? что там написано на 4-х принцессах ?
https://yadi.sk/i/xXMlh1Ba3JNnch
Я уже это пнп делал (http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=8852.0).
У вас ссылка на пнп LL Lady Luck (+Goita теми же картами). А я про 4 принцессы из самой игры Love Letter (из набора Princess Wonder) http://tesera.ru/game/739356/
Цитата: pax от 22 мая 2017, 06:03:11
Цитата: Mnem83 от 21 мая 2017, 18:02:17
на 6-8 вроде в 2 колоды играют.
Да, но хочется с новыми персонажами поиграть.
На Тесере есть фотка с этими 10 (на самом деле 9) новыми персонажами. Обрезанные, да еще узкие и высокие, но, может, можно как-нибудь удачно подогнать в протектор, например, закрыть нормальной рубашкой другой карты.
Цитата: Mnem83 от 22 мая 2017, 10:53:11А я про 4 принцессы из самой игры Love Letter (из набора princess Wonder) http://tesera.ru/game/739356/
У всех 4 принцесс написано "Если эта карта попала в сброс, вы проиграли" (и в японских правилах тоже только это написано). Только на двух картах ещё что-то добавлено, не разобрать.
Цитата: Mnem83 от 21 мая 2017, 18:01:18кто-нибудь японский знает? что там написано на 4-х принцессах ?
Уже подымали этот вопрос, почитайте здесь: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=8523.60
А здесь правила: https://boardgamegeek.com/boardgame/152961/princess-wonder/mentions/links
Спасибо! Поскрёбся везде по форумам + нашел 4 принцесс на испанском и в итоге перевел:
1. (стандартная) Если вы сбрасываете эту карту, то вы выбываете из раунда;
2. Если вы сбрасываете эту карту, то вы выбываете из раунда и раунд тут же завершается;
3. Если вас удаляют из раунда, то берете новую карту из колоды и продолжаете играть;
4. Если вы владеете этой картой в конце раунда, то вы выбываете из раунда.
Кстати, у тов. Парда в правилах написано, что последующие раунды начинает следующий по часовой стрелке игрок по кругу от игравшего. А в оригинальных правилах написано, что следующий раунд начинает победитель предыдущего. Не знаю важен ли первый ход или нет... Но, в общем, так просто бросилось в глаза, я без претензий))
Цитата: Mnem83 от 22 мая 2017, 21:52:53Кстати, у тов. Парда в правилах написано, что последующие раунды начинает следующий по часовой стрелке игрок по кругу от игравшего. А в оригинальных правилах написано, что следующий раунд начинает победитель предыдущего.
Вообще-то у меня правила другой игры (LLLL).
А так, чисто по справедливости, независимо от игры, лучше, чтобы у каждого играющего была возможность начать игру первым.
У вас много правил:))
я про эти http://tesera.ru/images/items/174582/ll_short_rules_ru_v_1_0.pdf
думаю, что право первого игрока дает микро-преимущество: чуть больше карт сыграешь, чуть больше шанса что-то полезное сделать. На практике практически не ощущается.
Цитата: Mnem83 от 22 мая 2017, 22:12:01думаю, что право первого игрока дает микро-преимущество: чуть больше карт сыграешь, чуть больше шанса что-то полезное сделать. На практике практически не ощущается.
Это теоретическое преимущество нивелируется полным отсутствием информации о других игроках. Второй игрок уже может что-то предполагать основываясь на сыгранной первым игроком карте и его шаблонах поведения, а вот первый игрок действует полностью наугад.
так и вовсе может оказаться, что ходить первым и не выгодно, так как 3й, 4й и последующие игроки могут всё лучше тебя высчитывать, но с таким "филлером" в игре "первого" вполне может "пронести"...
Цитата: Mnem83 от 23 мая 2017, 09:05:38
так и вовсе может оказаться, что ходить первым и не выгодно, так как 3й, 4й и последующие игроки могут всё лучше тебя высчитывать, но с таким "филлером" в игре "первого" вполне может "пронести"...
Да, иногда бывает невыгодно. Многое зависит от руки первого игрока и кто лидер на данный момент. %)
Ссылка недоступна. Может кто-нибудь поделиться нормальным тайным посланием, а не тысячей странных версей для гиков? Буду благодарен.
Цитата: vodoleyy от 14 июня 2017, 10:37:41
Ссылка недоступна. Может кто-нибудь поделиться нормальным тайным посланием, а не тысячей странных версей для гиков? Буду благодарен.
Все три версии в одной папке:
https://yadi.sk/d/DD0sRxTl1Qjr4
PnP - версия с резом по лицу
(Back) - версия с метками на рубашке
(Back2) - версия с метками на рубашке "за пределами основного рисунка" для резки ножом и линейкой
Просьба к модератором: Можно заменить ссылку в шапке на эту?
Вот мой набор ПнП, сделан из сканов.
https://yadi.sk/d/zMmaHPgP3K87W7
Спасибо огроменное!
Цитата: cleric13 от 14 июня 2017, 12:09:28
Вот мой набор ПнП, сделан из сканов.
https://yadi.sk/i/sTVvOiws3K7R8v
спасибо! а есть скан рубашки не замыленный по краям?
Цитата: epson t50 от 14 июня 2017, 16:20:54
Цитата: cleric13 от 14 июня 2017, 12:09:28
Вот мой набор ПнП, сделан из сканов.
https://yadi.sk/i/sTVvOiws3K7R8v
спасибо! а есть скан рубашки не замыленный по краям?
Ссылку обновил. Всё, что нашёл - там.
Ребята, привет! Не знаю делал ли кто, но если кому-то будет интересно и понадобится, сделал пнп "Love Letter Premium", на основании взятой здесь базовой пнп версии и фоток оригинальной премиум версии, подогнал под размер карт базовой пнп, перевод взял с тесеры и переработал под себя. Посмотреть результат можно по ссылке https://www.dropbox.com/sh/03f4pozxbb39kgw/AADIZLHwZv1Bo4Ed7nmdmCi_a?dl=0 .
p.s. Карточек подсказок сделал по 11 штук для 4 игроков(база), и 11 для игры от 5 до 8 человек - для новых карт (в оригинале 8 ). Единственное, без жетонов симпатий и жетона шута. Можно использовать что-нибудь из подручных предметов или сделать из другой пнп.
p.p.s. Надеюсь кого-то, да порадует. ;)
Cвойство Льстеца плохо описано. Понятно, но криво. В ход следующего игрока, после (или до того??? По тексту карты непонятно) того как он сыграл карту, вы выбираете для неё цель (цели).
Цитата: UAnonim от 22 июня 2017, 11:39:16
Cвойство Льстеца плохо описано. Понятно, но криво. В ход следующего игрока, после (или до того??? По тексту карты непонятно) того как он сыграл карту, вы выбираете для неё цель (цели).
Согласен, сейчас поправлю. Спасибо, что указали на это. Перечитал оригинал внимательней, судя по описанию, более правильно карта звучит так: "Выберите игрока. Если следующая сыгранная карта имеет действие на одного или нескольких игроков, выбранный игрок будет одним из них". (Сhoose any player. If the next card played has an effect that requires one or more players to be chosen, they must be one of them.) То есть сначала выбираем игрока, который будет целью действия карты следующего игрока.
Тем более стоит поправить :)
На boardgamearena.com сыграл в премиуме, на восьмерых игра длилась больше часа и это был ужас, думаю в живую игра пойдет быстрее.
На счет Льстеца, когда разыгрываешь данную карту, то ты выбираешь игрока - цель, и следующий после вас игрок, который допустим разыгрывает стражницу обязан выбрать игрока цель. Или в премиуме появились карты, которые позволяют посмотреть у двух игроков карты или поменять карты между двумя игроками, то одним из этих игроков будет цель.
Цитата: UAnonim от 22 июня 2017, 12:20:48Тем более стоит поправить :)
Перезалил, опять же, коряво, но думаю так будет понятнее: "Выберите игрока. Если карта, сыгранная следующим игроком действует на одного или нескольких игроков, выбранный вами игрок будет одним из них". Ссылку оставлю еще раз: https://www.dropbox.com/sh/03f4pozxbb39kgw/AADIZLHwZv1Bo4Ed7nmdmCi_a?dl=0
А можете текст оригинала привести? Если следующий игрок сыграет Служанку, то эффект карты не будет действовать? Или тогда уже следующий игрок будет выбирать целью выбранного игрока?
Цитата: UAnonim от 22 июня 2017, 13:08:17
А можете текст оригинала привести? Если следующий игрок сыграет Служанку, то эффект карты не будет действовать? Или тогда уже следующий игрок будет выбирать целью выбранного игрока?
В тексте оригинала написано "If the next card played has an effect that requires one or more players to be chosen..." - "если следующая сыгранная карта имеет эффект, требующий выбрать одного или несколько игроков..." - поэтому, думаю, что служанку эффект этой карты не касается, т.к. она(служанка) всегда играется только на себя, других правил по служанке нет.
да, тогда ваш вариант правильный без возможных подводных камней, вырваных в ярости волос и летящих во все стороны брызг слюны :)
Цитата: UAnonim от 22 июня 2017, 13:20:10
да, тогда ваш вариант правильный без возможных подводных камней, вырваных в ярости волос и летящих во все стороны брызг слюны :)
Главное - держать в сохранности волосы, ведь порой их многим и так не хватает :)
Цитата: Arelism от 22 июня 2017, 10:59:20
Не знаю делал ли кто, но если кому-то будет интересно и понадобится, сделал пнп "Love Letter Premium"
Коннетабль - это, наверное, Констебль ?
Нет, первое слово означает высший военный чин, а второе низший полицейский чин
Цитата: Andy_Ko от 28 июня 2017, 18:44:42
Цитата: Arelism от 22 июня 2017, 10:59:20
Не знаю делал ли кто, но если кому-то будет интересно и понадобится, сделал пнп "Love Letter Premium"
Коннетабль - это, наверное, Констебль ?
В оригинале на карте написано "Constable", что в переводе может быть "Констебль", но, так же, у слова есть и другое значение, историческое, которое в переводе может значиться как "Коннетабль" иначе "Комендант замка". Думаю в данном случае это будет логичнее.
п.с. а так да, это два разных чина, как написано выше в посте:
Цитата: Vittts от 28 июня 2017, 22:02:09
Нет, первое слово означает высший военный чин, а второе низший полицейский чин
У кого есть правила премиум набора?
Цитата: lich2701 от 01 июля 2017, 18:26:30
У кого есть правила премиум набора?
Скана или текста правил, к сожалению, нет. Но от базовых правил отличие будет одно: если играет более 4 игроков, то в игру вводятся новые карты (16), и побеждает тот игрок, который набрал 4 жетона симпатии(как при игре вчетвером). В остальном правила от базовых не отличаются (при игре 2-4 игроков используется базовый комплект карт, без дополнительных). :)
Цитировать
Скана или текста правил, к сожалению, нет.
Я то понимаю, но тот кто занимается печать игр не хочет печатать без правил к дополнению.
Ни у кого случаем нет скана или текстуры протекторов из делюкс версии, конверты которые
Цитата: Arelism от 22 июня 2017, 10:59:20
Ребята, привет! Не знаю делал ли кто, но если кому-то будет интересно и понадобится, сделал пнп "Love Letter Premium"
...
p.p.s. Надеюсь кого-то, да порадует. ;)
Спасибо! Давно искал!
Цитата: Arelism от 22 июня 2017, 10:59:20Ребята, привет! Не знаю делал ли кто, но если кому-то будет интересно и понадобится, сделал пнп "Love Letter Premium",
Может в отдельную тему? За PnP - спасибо!
Спасибо за пнп) Сделал свою первую настольную игру)
(http://s7.uploads.ru/t/1XS39.jpg) (http://uploads.ru/1XS39.jpg)
http://rusfolder.com/34112669 нету там сылки на скачку
Добрый день. А нету ли уже редизайнов LL premium?... Сама по себе игра шикарная, но изначальный дизайн жутко не нравится, потому для себя сделал Тайную добычу и Lovecraft letter. При этом очень хотелось бы опробовать новых персонажей из премиума...
Редизайн по игре престолов GoT GTA LL Premium ENG (https://yadi.sk/i/xUjQa25k3UnkvE)
2 варианта обложки, оригинальный арт здесь (http://moshi-kun.tumblr.com/).
Еще хороший редизайн на BGG (https://boardgamegeek.com/filepage/158341/love-letter-premium-print-play-en) близкий по теме к оригиналу.
Цитата: Fataloblom от 26 апреля 2018, 09:45:04
Редизайн по игре престолов GoT GTA LL Premium ENG (https://yadi.sk/i/xUjQa25k3UnkvE)
2 варианта обложки, оригинальный арт здесь (http://moshi-kun.tumblr.com/).
Еще хороший редизайн на BGG (https://boardgamegeek.com/filepage/158341/love-letter-premium-print-play-en) близкий по теме к оригиналу.
Спасибо за ответ. Только с инглишем наша компания, к сожалению, не особо дружит...
Karn, сделайте текст, будет вам на русском ;)
Цитата: rames05 от 05 февраля 2018, 00:24:21Спасибо за пнп) Сделал свою первую настольную игру)
Как делали, ламинирование сверху?
Коннетабль - как работает? Описание на карте и в правилах не может удовлетворить меня, помогите глупенькому подялуйста.
The Constable is a somewhat unusual card, insofar as its effect applies not when discarded, like most cards, but when you are knocked out of the round with it in your discard pile. Should this happen, show the Constable, then claim a Token of Affection. If this would give you enough Tokens to win the game, then you win immediately and the game end.
Т.е. если вас выбили из игры, то получаете жетон. Если дожили до конца соответственно не получаете доп жетона.
Эффект "knocked out" есть у 1,3,7 и 8. 8 судя по всему можно выбить себя и получить жетон от Коннетабля.
Спасибо, но это очень странно и дисбалансно - я еще понимаю, если она у тебя в руке и тебя выбили, но тут написано "если эта карта лежит в твоем бито и тебя выбили". Выходит такой игрок, получит симпатию в любом случае - если выиграет и если проиграет. Это странно. Я думаю нужно будет перед каждой новой игрой, заранее обговаривать хоумрул для этой карты.
если эта карта будет у тебя в сбросе - тебя не захотят выбивать. Тебе самому придётся как-то убиться :)
А может кто-нибудь выложить все карты премиум издания чистыми без текста? Картинками или файлом в формате фотошопа? :)
Цитата: AlexBelan от 03 апреля 2019, 19:35:31А может кто-нибудь выложить все карты премиум издания чистыми без текста? Картинками или файлом в формате фотошопа?
Чистых нет, а вот готовые на русском пожалуйста.
https://www.dropbox.com/s/t3o8mitgxamxj0x/taynoe_poslanie.zip?dl=0
Спасибо
Fataloblom за ссылку на инглиш версию
Цитата: Arelism от 22 июня 2017, 13:03:13Перезалил, опять же, коряво, но думаю так будет понятнее: "Выберите игрока. Если карта, сыгранная следующим игроком действует на одного или нескольких игроков, выбранный вами игрок будет одним из них". Ссылку оставлю еще раз: https://www.dropbox.com/sh/03f4pozxbb39kgw/AADIZLHwZv1Bo4Ed7nmdmCi_a?dl=0
МОжет у кого-то остался файл?
Цитата: Artem от 03 апреля 2021, 12:04:04МОжет у кого-то остался файл?
Файлы остались, всё те же, по все той же ссылке, перезалил: https://www.dropbox.com/sh/03f4pozxbb39kgw/AADIZLHwZv1Bo4Ed7nmdmCi_a?dl=0
Цитата: Arelism от 27 апреля 2021, 20:58:38
Файлы остались, всё те же, по все той же ссылке, перезалил: https://www.dropbox.com/sh/03f4pozxbb39kgw/AADIZLHwZv1Bo4Ed7nmdmCi_a?dl=0
Привет, можете обновить?