Форум о настольных играх

Как оказалось, трудов приходится вложить в редизайн на порядок больше чем ожидалось :) А таблеток времени еще не изобрели, чтобы выпил и бац, снова целый день в запасе :) Спасибо миру, труду и маю! Удалось немного уделить времени игре :)
Начну пожалуй выкладывать материалы. Сам как то не подумал о том, что есть желающие напечатать новые карты армий из дополнений, или карты культурных событий на русском языке оригинала и всех допов. Или карты великих людей, имея в наличии оригинальную коробочную версию игры, ее можно полноценно проапгрейдить пнп материалами. Спасибо подсказали :)
Так что пока я еще не известно сколько буду возиться с тайлами и планшетами, выкладываю то, что уже есть:
Вот полный комплект ПНП, по мере доделывания элементов, буду выкладывать далее.
Здесь все что есть на текущий момент, то есть почти все что нужно для пнп (кроме плиток поля, их можно взять из оригинального пнп): https://yadi.sk/d/1M8-LXuL3KSw79
Все поля в состоянии "готовы к редизайну": https://yadi.sk/d/yTxIct8am9Dmw
Обработанные Yaaroo (замена иконок на редизайненные): https://mega.nz/#F!R5hgTRBA!N1Jn1NH1mNtPQTxCfjq7fg -Только оригинал и FF доп. и в гимпе а не фотошопе.

===история создания пнп===



Проверил вариант на магнитах, получилось просто экстремально круто!

 
 
А вот в чем собственно возникли вопросы.
Первое, терминология.
Сразу не понравились фазы. Фаза начала хода? Фаза города?
Оригинал / мой вариант:
Start of Turn / Начало хода
Trade / Торговля
City Management / Градоуправление (загадочный термин, всегда считал его реальным, постоянно попадается в текстах, а захотел увидеть подтверждения в словарях... и не нашел. Товарищи лингвисты - просветите пожалуйста :) )
Movement / Перемещение
Research / Исследование

Второе, не нашел полных переводов текста обоих дополнений. Те что нашел на форуме, или неполные (типа карт знаменитых людей, должно быть 6 групп по 7 персон, а в пнп почему-то только 34 карты вместо 42. Может есть у кого в текстовом формате текста всех допов игры.

Третье. Ох и запутали меня издатели игры выпуская допы с картами на замену карт из оригинала. До сих пор несколько вопросов по составу малых карт есть :) Теоретически высчитал, но по факту не знаю точно ли. Вопрос нужно ли в пнп делать карты форм правления и карточки войск из оригинальной версии игры? Или уже сразу делать их "исправленные" версии.

Четвертое. Периодически возникают пустые места на листах с картами :) Я пустые места не люблю и думаю их забить фанатскими допами. Есть у кого на этот случай мысли или пожелания?
К примеру чудеса света пол листа пустых, это нехорошо. На бгг и в существующем пнп есть неофициалки.
Всякие джихады, летучие голландцы и школы ниндзя я сразу забраковал, по тексту подобрал наиболее подходящие на мой взгляд и взгляд авторов 5 цивилизации.
Дамбу Гувера, заменил на Статую Родина-мать! Единственное по карте смущает 4 отряда по цене одного, не жирновато ли? Но текст не мой, фанатский, поэтому требует пристального внимания :)


Как всегда, пока были праздники мог уделять игре время, сейчас по мере возможности. Но у меня в данном случае есть мотиваторы в лице ждущих этот "новогодний" подарок, да и сам увлекса процессом :)
[/spoiler]

Ого. С началом работы поздравляю! :)

Вместо дамбы Гувера - Братскую ГЭС!

А вопрос можнА? А зачем редизайн??????????Там же ж ФФГ нормально всё задизайнила :)

Нет всех материалов в качестве, нет допов на русском, мне дизайн не нравится. Наполеон похож на мутного Путина, Маодзедун совсем на себя не похож, не нравится как сделаны планшеты игроков,  у Кремля, Биг-бена и Мачу-пикчу мутный арт, некоторые арты неадекватные: экология, логистика, и т.д. Не нравится формулировка некоторого текста в локализованной версии игры. Не нравятся некоторые арты на жетонах.

Цитата: KoTdeSigN от 16 января 2015, 14:52:03
Нет всех материалов в качестве, нет допов на русском, мне дизайн не нравится. Наполеон похож на мутного Путина, Маодзедун совсем на себя не похож, не нравится как сделаны планшеты игроков,  у Кремля, Биг-бена и Мачу-пикчу мутный арт, некоторые арты неадекватные: экология, логистика, и т.д. Не нравится формулировка некоторого текста в локализованной версии игры. Не нравятся некоторые арты на жетонах.

Товарищи, со всей ответственностью заявляю - все пнпшники (кто хоть раз делал что-нибудь размером с Descent или DungeonQuest) ЗАЖРАЛИСЬ!!! А с другой стороны - блин, реально даже ФФГ иногда лажает. Тут на форуме есть просто произведения искусства, а не редизайны.

Что-то я в вашей терминологии не улавливаю смысла? :) В чем собственно выражается это самое "зажрались"? Без обид, но серьезно, вообще не понятно, как можно сравнивать творческую реализацию данного хобби и это? Я делаю редизайны потому что мне это нравится и потому что я верю что реально могу сделать лучше.
Такое ощущение что вы хотели сказать что-то другое, но запутались в терминах :))))

Цитата: KoTdeSigN от 16 января 2015, 15:09:19
Что-то я в вашей терминологии не улавливаю смысла? :) В чем собственно выражается это самое "зажрались"? Без обид, но серьезно, вообще не понятно, как можно сравнивать творческую реализацию данного хобби и это? Я делаю редизайны потому что мне это нравится и потому что я верю что реально могу сделать лучше.
Такое ощущение что вы хотели сказать что-то другое, но запутались в терминах :))))

Да, запутанно. Но мысль такова - раньше играли во всё "как есть") А теперь арты подавай круче, шрифты подавай красивее и т.д.) Я хотел сказать, что я вас поддерживаю, но, при этом, понимаю, что у пнпшников появляется со временем определённая доля привередливости :)

Как я вас понимаю. И это касается не только пнп. Раньше издавались игры типа монополии, вообще без арта и покупали ведь, с радостью играли и не морщились. Попробуй сейчас заставь сесть поиграть в менеджер 90 годов издания, с дайсом литым из зеленого пластика, с неровно отрезаным по периметру литником и фигурками из кошмарных советских снов :)

А фильмы, раньше мутная картинка с гнусавым переводом была пределом мечтаний, а теперь в HD подавай, и обязательно с оригинальной дорожкой! Как будто все повально увлеклись чтением субтитров в оригинале :)

А машины... а телефоны... а давайте будем честными с самим собой. "как есть" уже не устраивает не только пнп'шников, а всех подряд! ;)

Я считаю, что в этом виноват ИНТЕРНЕТ.

Добрый вечер. Я всегда восхищаюсь вашими редизайнами. Некоторые печатаю. :) Очень хотелось бы редизайн, учитывающий оба дополнения. У меня есть наша база и наше первое дополнение. Также приобрел второе дополнение на английском. Английского не знаю. В детстве немецкий учил. Пока что взял из второго дополнения карты войск. С ними на порядок интереснее стало играть. По картам могу немного сориентировать. Правда без перевода. :) Но количество и значки - это пожалуйста. Обязательно вставлю ваш редизайн во вкладыши с картами. Удачи в продолжении этого дела :)

Старая фотка "Кремля" мне нравится больше :D

Цитата: Soundheart от 16 января 2015, 14:58:17Товарищи, со всей ответственностью заявляю - все пнпшники (кто хоть раз делал что-нибудь размером с Descent или DungeonQuest) ЗАЖРАЛИСЬ!!!

Истинная правда ;D
А ещё от этого размера временами ажно подташнивает. :o
Я теперь когда вижу, что в каком-нибудь ПнП карты плохо вычищены или вёрстка кривоватая, расстраиваюсь и ворчу от досады.

KoTdeSigN, жду ПнП. Большой фанат Цивилизации Сида Мейера. Давно хотел попробовать настольную версию. А в подобной редизайне будет вообще супер. ;)

Как-то напрягает в тексте карт "вы", да ещё с "Большой буквы":

Немедленно удвойте
количество Ваших
войск, тип на Ваше
усмотрение, кроме
авиации.

Читаешь "тип на Ваше" - и сразу думаешь, что это страна такая или город - Ваша - где находится какой-то там "тип". Ну и само предложение, конечно, не согласованно (после глагола "удвойте" перечисляются через запятую "количество" и "тип", что искажает смысл) - лучше уж тогда разбить его на 2 части или написать уточнения про тип и авиацию в скобках.

А лично мне в последнее время больше нравится "тыкать" в тексте карт - это подчёркивает дружеские отношения между игроком и его картами :)

Выбери тип своих
войск (но не авиацию)
и удвой их количество.

Текст карт на "Вы" пошел с локализованной версии игры, лично мне по душе вообще без выканья и тыканья. Как на Спартаке сделал:

Выбрать тип своих
войск (но не авиацию)
и удвоить их количество.

И скорее всего, если никто не выскажется явно против, так и поступлю.

arnoid сожалею, но мне нравится яркий, дневной и солнечный кремль, а не мрачный, снежный и вечерний... Светлая память советскому детству :)

Это тоже хорошо, но иногда на картах (не в этой игре, а вообще) бывает конкретное указание про тебя - что выбираешь (или что-то другое делаешь) именно ты, а не другой игрок. Например:

Выбери тип войск. Указанный игрок теряет 2 отряда такого типа.

Каждый игрок выбирает 1 карту руки и передаёт тебе. Возьми 1 из этих карт себе в руку, а остальные положи в сброс.

/Кремль, конечно, солнечный лучше. Ещё бы медведей на Красной площади :)

Изучая локализацию, подметил, бессистемность. На картах чудес света, то пишут с открытой... то с технологией..., то просто указывают название этой технологии. Конечно это не критично, но корректору можно смело поставить двойку за это.

По названиям технологий есть желание поменять:

Скотоводство на Животноводство (скотоводство это часть животноводства, как технология не подходит. Да и в оригинале это Animal husbandry.)
Печатный пресс на Печатный станок (как полиграфист говорю :) так правильнее.)
Деньги на Валюта (Currency переводится так и не иначе, валюта, то есть монеты специально изготавливающиеся на экспорт, а деньги, это и ракушки у папуасов и меха у МНС :)
Гражданская служба на Госслужба (термин гражданская служба есть синоним альтернативной службы в войсках, вводит путаницу в терминологию)
Заменяемые части на Стандартизация (по моему в русском языке нет термина заменяемые части :) )
Масс медиа на Масс-медиа (это так с ошибкой написано в локализации)

Это я только карты технологий базы посмотрел :)

Цитата: KoTdeSigN от 19 января 2015, 14:52:39
Изучая локализацию, подметил, бессистемность. На картах чудес света, то пишут с открытой... то с технологией..., то просто указывают название этой технологии. Конечно это не критично, но корректору можно смело поставить двойку за это.

По названиям технологий есть желание поменять:

Скотоводство на Животноводство (скотоводство это часть животноводства, как технология не подходит. Да и в оригинале это Animal husbandry.)
Печатный пресс на Печатный станок (как полиграфист говорю :) так правильнее.)
Деньги на Валюта (Currency переводится так и не иначе, валюта, то есть монеты специально изготавливающиеся на экспорт, а деньги, это и ракушки у папуасов и меха у МНС :)
Гражданская служба на Госслужба (термин гражданская служба есть синоним альтернативной службы в войсках, вводит путаницу в терминологию)
Заменяемые части на Стандартизация (по моему в русском языке нет термина заменяемые части :) )
Масс медиа на Масс-медиа (это так с ошибкой написано в локализации)

Это я только карты технологий базы посмотрел :)

Успокаиваю себя только тем, что успел купить базу за 2000р. Так что ошибки локализации - они теперь как родные мне стали)))

А по теме - меня кидает в пот от того, как я представляю, сколько нужно будет нарезать картона камрадам, решившим изготовить сей пнп :)

Цитата: KoTdeSigN от 19 января 2015, 14:52:39
Заменяемые части на Стандартизация (по моему в русском языке нет термина заменяемые части :) )

Есть взаимозаменяемость, но вряд ли этот вариант будет лучше.

@KoTdeSigN
Получается здорово. Только текст лучше оставить как есть. И допы делать в той же терминологии. Потому что тот, кто играл в версию от МХ, уже привык к терминологии от МХ, какой бы она не была. Терминов очень много, поэтому изучать их заново, привыкать к ним будет сложно. Кроме того, ваши дополнения на русском будут несовместимы с базой от МХ.

Soundheart на самом деле Цивилизация, не самая сложная в изготовлении игра :) Есть нюансы с крутящимися дисками и фигурным жетонами, но помимо варианта под высечку круглую и пока не знаю какую (жетоны культуры) будут простые квадратные. Ну а простые квадратные тайлы местности нарезать будет просто :)

simon morley я поэтому и создал отдельную тему, мой редизайн будет практически не совместим ни с оригиналом ни с МХ-версией в плане дизайна. Иконки я перерисовал, несколько жетонов изменю кардинально (обезьянку шаолиня на жетоне шпиона, точно заменю на что нибудь подобающее шпионажу, насчет жетона уран думаю). Да и сделать хочется не копию, а что то индивидуальное. ПНП в оригинале ведь уже почти есть. 
Soundheart правильно подметил, зачем делать еще раз тоже самое.

Цитата: KoTdeSigN от 19 января 2015, 14:52:39Масс медиа на Масс-медиа (это так с ошибкой написано в локализации)

если не ошибаюсь в русской инновации mass media переведено как радиовещание

Цитата: Soundheart от 19 января 2015, 15:26:13А по теме - меня кидает в пот от того, как я представляю, сколько нужно будет нарезать картона камрадам, решившим изготовить сей пнп :)

:) А уже делали PnР этой игры, даже фото есть на форуме.

Цитата: proto от 20 января 2015, 08:09:14если не ошибаюсь в русской инновации mass media переведено как радиовещание

Хм, не совсем полно, мне кажется. Это же СМИ - и газеты/журналы, и ТВ, и радио. Т.е. дело не в технологии доставки информации, а в самой доставке информации, ставшей системной и всеохватывающей. О, такое нашёл: "технологии и институты, через которые централизованно распространяется информация и другие формы символической коммуникации крупным, гетерогенным и географически рассеянным аудиториям" И технологии, и "институты" :).

Цитата: tikitavy от 20 января 2015, 08:17:08

Цитата: proto от 20 января 2015, 08:09:14если не ошибаюсь в русской инновации mass media переведено как радиовещание

Хм, не совсем полно, мне кажется. Это же СМИ - и газеты/журналы, и ТВ, и радио. Т.е. дело не в технологии доставки информации, а в самой доставке информации, ставшей системной и всеохватывающей. О, такое нашёл: "технологии и институты, через которые централизованно распространяется информация и другие формы символической коммуникации крупным, гетерогенным и географически рассеянным аудиториям" И технологии, и "институты" :).

Тикитави прав. У меня профильное образование)))Дословно и очень упрощённо - mass media - это доставка информации (сам факт доставки, не важно каким способом) очень очень большим группам населения планеты.

Цитата: KoTdeSigN от 19 января 2015, 14:52:39

По названиям технологий есть желание поменять:

Заменяемые части на Стандартизация (по моему в русском языке нет термина заменяемые части :) )

Абсолютно верно. Сама суть явления верно подмечена.

Цитировать
Тикитави прав. У меня профильное образование)))Дословно и очень упрощённо - mass media - это доставка информации (сам факт доставки, не важно каким способом) очень очень большим группам населения планеты.

Ну дак и назвите тогда массовое вещание, чего выдумывать то

Цитата: proto от 20 января 2015, 09:36:27

Цитировать
Тикитави прав. У меня профильное образование)))Дословно и очень упрощённо - mass media - это доставка информации (сам факт доставки, не важно каким способом) очень очень большим группам населения планеты.

Ну дак и назвите тогда массовое вещание, чего выдумывать то

Массовое вещание относится только к радио и тв (отчасти к интернету) :)

Цитата: Soundheart от 20 января 2015, 11:46:54Массовое вещание относится только к радио и тв (отчасти к интернету) :)

Ну тогда СМИ или опять что-то не так?

Цитата: proto от 20 января 2015, 13:26:22Ну тогда СМИ или опять что-то не так?

:) Думаю, в итоге автор решит, что и как назвать. Может вообще не менять.

Цитата (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8): Термин масс-медиа является калькой с английского mass media, что, в свою очередь, является вошедшим в английском языке в обиход сокращением media of mass communication, то есть средства массовой коммуникации (СМК). В русском языке этот термин появился в 80-х годах как средство ухода от употребления термина «СМИ».

Термин "средства массовой коммуникации" был введен советскими исследователями в 1960-х годах как перевод английского "media of mass communication".

Я за СМИ

СМИ хороший термин, так же как и ДВС. Короткий, но думаю понятный.

Прошелся по чудесам света:
Локализация и оригинал / Мой вариант
Висячие сады / Висячие сады Семирамиды
Объединенные нации / ООН
Колосс / Колосс Родосский
Сиднейская опера / Сиднейский оперный театр
Замок Химедзи / Замок Химэдзи
The Great Lighthouse / Фаросский маяк
Notre Dame / Нотр-дам
The Statue of Zeus / Статуя Зевса
The Pentagon / Пентагон
Leonardo's Workshop / Мастерская Леонардо
The Internet / Интернет

Ну и небольшой отчет :) :

Мне нравится. Размер шрифта разве что немного увеличить. Карты маленького размера. Когда играешь, приходится сильно присматриваться к картам соперника на другой стороне стола. Хорошо бы еще счетчик придумать для подсчета очков на городах. Можно по 3 счетчика на расу. Есть идеи у кого нибудь как это лучше делать. Как вариант можно кубики конечно использовать. Но только их опять нужно целую кучу.

Цитата: KoTdeSigN от 20 января 2015, 14:53:16Ну и небольшой отчет

у вас Наполеон на Цезаря похож :)

Цитата: Chiefirr от 20 января 2015, 21:10:56у вас Наполеон на Цезаря похож

не на А. Македонского:
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQLC0Q_sIsTZEIl0ldOtPyh8ZnEGto5kfDOAY2aYIBrG6WRqmNaEvmqSw)

А это не Наполеон :) и не Цезарь :)))) На оригинале скорее Багратион :) Правильно на жетон великого полководца я взял рисунок Македонского. На гуманиста - Ганди, ученого еще не нашел. По шрифтам, да карты мелковаты, но я не люблю делать шрифт на картах "скачущего" размера. Поэтому шрифт максимальный из возможных по карте с самым объемным текстом. Я печатал уже тесты, шрифт Colibri лучше читается чем офисное семейство Times new roman'но подобных в локализации. Он без засечек и постоянной ширины. Даже чуть меньшего размера чем в оригинале, он читается лучше чем такого же размера в локализации.

По счетчикам для удобства, в теме пнп видел дополнительный планшет для подсчетов. Думаю его тоже включить в пнп, мне показался он очень удобным. Чего не скажешь про крутящиеся диски, но уж больно идея с магнитами понравилась, так что будут диски, хотя я считаю что трек с маркером был бы намного лучше для этих целей.

Цитата: KoTdeSigN от 20 января 2015, 23:00:41хотя я считаю что трек с маркером был бы намного лучше для этих целей

А я бы диски выкинул ;), тем более если есть вариант лучше..

Классная работа. Я недавно приобрел оба дополнения и сделал сканы. Могу помочь с комплектностью.
Еще начал переводить. На днях соберу все, что сделал и пришлю вам.

Будет два варианта планшетов на выбор :)
По картам великих личностей, опять отличия от локализации:
Оригинал (локализация) / Мой вариант:
Great artist or thinker (художник или мыслитель) / Великий творец или мыслитель (Твен, Куросава и Шекспир, ну не художники они :)
Great builder and inventor (строитель или изобретатель) / В. Конструктор и изобретатель (здания строят рабочие, а конструируют их великие люди :) )
Great general (генерал) / Великий полководец
Great humanitarian (гуманист) / Великий гуманист
Great merchant and explorer (делец или путешественник) / Великий купец или путешественник (за дельца МХ отдельное "спасибо" )
Great scientist (ученый) / Великий ученый

leshkavas здорово! из сканов очень нужны тайлы первого дополнения (Fame&Fortune), те сканы что есть в 300 dpi, ,хуже качеством чем оригинал и второй доп. Если получится пересканируйте их в 600dpi. Все тайлы с лицевой части и все обороты с персонажами, и планшеты игроков. Я с этих сканов беру рисунки великих людей. Перевод в электронном виде очень интересно посмотреть, и он очень бы помог!

И еще немного превьюшек :)

Это.. а когда будет готово? :D

Как сделаю :) Основную базовую работу сделал на каникулах. Собрал материалы, набросал дизайн. Вот теперь чисто техническая часть осталась практически :) Еще бы работа так не отвлекала :)

Wow! This looks amazing!  Any chance we could get materials to convert to an English version?

Готовы все жетоны :)

Круть :). Только во втором ряду (считаем, что три полных ряда, в каждом по два - ряд новых и ряд старых) самый правый - новый жетон с дядей, я решил вначале, что это рабочий.. :) Смотрю на "исходник" - а это воин со щитом и копьём. Может оружия добавить, что бы угадывался воин?

Это жетон - дружественный варвар. В отличии от оригинала, по правилам его можно превратить в любой тип войск. А не только копейщика. В принципе можно и добавить топор :) У меня еще есть вариант этого жетона. Но этот понравился после печати больше.

Цитата: KoTdeSigN от 29 января 2015, 15:04:58Это жетон - дружественный варвар. В отличии от оригинала, по правилам его можно превратить в любой тип войск.

Тогда ок, хороший вариант. Можно даже без топора :).

Цитата: KoTdeSigN от 29 января 2015, 14:43:01Готовы все жетоны

Жетон с римской 1, м б "по жирней" сделать?

тема МЕГАкрутая, как и все у KoTdeSigN'a

Кстати, а можно попросить у вас, KoTdeSigN, полный список ваших пнп?????

Полного не знаю даже я :) Точнее не все мои пнп полноценные, где-то только жетоны, где-то карта... Но мысль я понял. Попозже список составлю.
А пока новое обновление :) (Как всегда, не совсем верно оценил объем работы и мое критичное к ней отношение... но уже отступать некуда, идем медленно но верно)
Далее картинки с комментариями навскидку 4 мегабайта...
[spoiler]

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic2412443.png)

карты культуры тяжко пошли, не нравились и все тут... Теперь более менее. Цветовая гамма такая специально, на игровом поле трек культуры цветовое перетекание из синего в красный.

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic2412580.png)

Карточки армий, из второго дополнения уже, оригинал делать не планирую. Иконки полностью перерисовал, оригинальные может и хорошо читаются, но стиль "кто в лес, кто по дрова" мне не нравится, гармонии не было :)

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic2412582.png)

По поводу перевода терминов, названий армейских единиц. Локализация мне совсем не понравилась, местами вообще непонятно чем переводили головой, или п... не головой. Если в оригинале это армейская единица, или юнит, то и переводить надо так чтобы по смыслу было. Отказался от множественного числа в переводе. Вот подробный список:
Оригинал / Локализация / Мой
Spearman / Копейщики / Копейщик
Pikeman / Пикинеры / Пикинер
Rifleman / Пехотинцы / Мушкетер
Modern infantry / Мотострелки?!? / Пехотинец
---
Archer / Лучники / Лучник
Catapult / Инженеры?!? / Катапульта
Cannon / Пушкари / Пушка
Mobile Artillery / Артиллеристы / Артиллерия
---
Horseman / Всадники / Всадник
Knight / Рыцари / Рыцарь
Cavalry /Кавалеристы / Кавалерист
Tank / Танкисты / Танк
---
Aircraft / Летчики / Авиация

Почему rifleman перевел как мушкетер? Ну во первых это тип пехоты, поэтому стрелок некорректно звучит. К тому же на картинке как раз мушкетер классический оригинальный, не путайте с королевскими мушкетерами А. Дюма, у них уже и униформа другая и мушкет полегче.
Вот рисунок:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7e/Jacob_de_Gheyn_-_Wapenhandelinge_4.jpg/250px-Jacob_de_Gheyn_-_Wapenhandelinge_4.jpg)

Все очень круто.
Хочу сказать пару слов про жетоны. По-моему они очень "наляпистые". Рисунок занимает очень большую часть жетона, и от того они очень плохо воспринимаются (как по мне - хуже, чем оригинал).

Цитата: anrYReds от 12 февраля 2015, 18:42:13пару слов про жетоны. По-моему они очень "наляпистые". Рисунок занимает очень большую часть жетона,

Да, виньет усиливает это ощущение. Но тут не в "наляпистости" дело, а в том, что на жетоне рисунок размещён не весь. Можно сравнить с вариантом жетона, на котором самолёт (например) целиком уместился? И без виньетирования.. :)

и убрать немного детализации, по-моему, тоже нужно

Цитата: anrYReds от 13 февраля 2015, 08:42:07и убрать немного детализации, по-моему, тоже нужно

А это надо посмотреть, насколько убирать, и убирать ли..

Цитата: tikitavy от 13 февраля 2015, 08:48:57
А это надо посмотреть, насколько убирать, и убирать ли..

это само собой, всё в руках г-на KoTdeSigN

После тестовых распечаток, эх к сожалению, но от иконок остались рожки на ножки, мелковаты они для такой детализации. Пришлось упростить до безобразия. Насчет "наляпистости", смотрю на оригинал, уж в нем то куча лишних деталей награмождено, и какая-то бумажка обьединяющая знак атаки и символ типа войск, и странно обрывочная металлическая текстура. Да я применил виньет, но при печати мне это как раз понравилось больше, картинки типов войск яркие, фон не "давит".  Второй день смотрю на финальную распечатку... наглядеться не могу :) Я думал жетоны войск получатся хуже.

Далее в картинках:

Окэй, берём.. ;) Так где брать? :)

Так и знал что фраза "финальная распечатка" натолкнет на мысль о готовности всего пнп, работы еще куча, самому аж страшно приступать к тайлам и планшетам лидеров стран :) Я просто разбил всю работу на этапы (ну правда дофига всего в игре :) ) После завершения очередного этапа делаю тестовую распечатку, обязательно до окончательной верстки всех карт или жетонов, чтобы потом не сесть в лужу имея уже полностью сверстанные но с досадными косяками карты или жетоны. Вот фактически осталось из сложного это планшет игрока, а из нудного и кропотливого это тайлы местности. Ну и поле делаю постепенно. 

Насчёт перетекания культурного трека из синего в красный. Второй цвет по идее должен быть оранжевым, но никак не розовым:) Я в смысле восприятия,а не колористики.

Почему оранжевый? Спектрально цвета распределены так:

(http://www.proprofs.com/flashcards/upload/q4117955.gif)

Для полного понимания, мысленно можно вырезать полоску цветов и соединить в кольцо, тогда красный переходит в фиолетовый, потом в синий. Оранжевый, это промежуточный цвет между красным и желтым.

На самом деле я перепробовал много цветов, но желтый и оранжевый теряются на фоне золотой рамки и ленты. Зеленый сливается с венком. Хотелось яркого сочетания. Вот и остались синий и красный. Переходный не розовый а фиолетовый. Розового цвета нет в природе, это мозг сам домысливает, поэтому кстати считается что каждый человек видит розовый цвет немножко по своему. И поэтому одним он очень нравится, а других просто бесит :)

Но если все-таки очень захочется сделать промежуточный оранжевым, всплывет другая проблема. Пока цвета по раздельности, они яркие, но захотите вы сделать плавный переход из одного цвета в другой, из красного в оранжевый все будет красиво, а вот из оранжевого в синий, уже нет, посередине обязательно будет грязный коричневый переход. Что поделать, оптические волновые свойства света не дают перескакивать безнаказанно через спектральную последовательность :)

 "Я в смысле восприятия,а не колористики" - так я выразил свою ключевую мысль :)

Всё выглядит очень круто! Будет точно лучше оригинала :)

Цитата: Soundheart от 17 февраля 2015, 15:20:33"Я в смысле восприятия,а не колористики"

Я понял :) поэтому и расписал проблемы возникающие с цепочкой синий-оранжевый-красный. А цветовосприятие, субъективное чувство, у всех разное. Я вот думаю что синий красный и зеленый - хорошее сочетание. Но про зеленый уже написал, почему не взял его.

Приступил к редизайну планшета игрока. В оригинальной версии как раз очень много смущает. Думаю полностью отказаться от дисковой системы фиксирования количества очков торговли и монет. В уже реально изготовленном макете (выглядит то он симпатично) очень хорошо ощущается не удобность конструкции. Это и невозможность вращения дисков одной рукой. Постоянно приходится зажимать второй рукой диск торговли при вращении диска монет. Информация по поводу стартового политического строя, ненужная на планшете, потому что дублируется на карте строя, которая постоянно лежит рядом. А в свете вышедшего в дополнении полностью измененного состава этих карт, просто ошибочная инфа. С другой стороны не хватает на планшете такой постоянной инфы, как количество очков торговли, культуры и строительства вокруг столицы и городов. Приходится или держать это в голове, или считать каждый раз заново.

Набросал черновой вариант планшета. Он стал больше, есть еще место под информацию, поэтому кто имеет опыт в игре посоветуйте, что еще можно разместить на планшете. Видел подробную схему здесь на форуме дополнение №2. Мне показалось излишне информативной, и к тому же только по базовой игре. Думаю добавить данные на предел культуры, скорости, соединения, количества армии.

Планшет планируется из двух 1мм листов картона, верхний будет с пазом под карту лидера страны. Можно сделать и навылет, но края тонковаты, хрупкая будет конструкция. Можно делать однослойный вариант и класть карту лидера просто сверху. Дополнительно планшет имеет цветовую маркировку, для связи с выбранным цветом фишек.

Отмечать можно несколькими способами, или класть на планшет дайс, гранью-номиналом вверх. Или напечатать кучку жетонов. Или если планшет заламинировать, можно маркером писать/стирать. Трек торговли и монет под кубики 8мм. Рядом находятся, потому что есть связь сброса трека торговли до уровня монет. А так будет нагляднее.

В общем неравнодушных прошу выложить свои мысли на этот счет.

Планшет тут :)

Хороший, годный планшет. Изготовлять диски было бы неудобно. =3
Информация - по максимальной дальности передвижения юнитов и максимальному количеству армий не помешала бы.
Проще делать не паз, а просто один слой, и сверху класть карту. Еще немного смущают изображенные кубики на треках экономики и торговли сверху - зачем они?

Учитывая в целом светлый вид планшета, изображение Линкольна хочется посветлее. По поводу маркеров - мне нравится идея кубиков. На самом планшете места для кубиков - может стОит точки на нарисованных грянях затемнить, дюже контраста много там, где будут лежать кубики "физические".

На "плашке-свитке" под надписью "Американцы" виден вертикальный стык :). Так задумано? Может затереть? Также - у цитаты Линкольна нет закрывающей кавычки.

Цитата: Виноградинка от 19 февраля 2015, 07:35:03Еще немного смущают изображенные кубики на треках экономики и торговли сверху - зачем они?

Стартовые значения? Выглядят, на мой взгляд, хорошо, разбавляют :).

Это не стартовые значения :) Просто показано как на этом треке будут смотреться кубики и дайсы. Кубики на треках отмечают текущее значение. Нет кубиков, пусть будут жетончики, нет жетончиков, да хоть гайки подойдут :)
Про паз, это кто как захочет изголиться, я попробую с пазом. Сделать то всего надо 5 планшетов а не 16 как в оригинале :) ДА еще и с дисками :)

Под кубиками поле будет светлым, на нем не будет рисунка кубиков. Чтобы можно было по заламинированному планшету писать маркером если что.
И место не просто квадратное, а если брать с местом под значком, как раз на два дайса (я прикинул под дайсы 14мм, у меня как раз таких много есть :) ) Потому что есть места на местности, где города приносят больше шести единиц, два кубика будут кстати.

Это не окончательный вариант :) Это просто схематичный чертеж (ну да, у меня такие чертежи :) ) Я еще в поиске идеального в плане функциональности планшета.

И да цитата не закрыта, шрифт еще под вопросом, но все цитаты на всех лидеров уже найдены :)

Цитата: KoTdeSigN от 19 февраля 2015, 08:23:37Это не стартовые значения :) Просто показано как на этом треке будут смотреться кубики и дайсы.

Жаль, значит они там не нужны. А смотрятся вполне..

Цитата: KoTdeSigN от 19 февраля 2015, 08:23:37Это не окончательный вариант :) Это просто схематичный чертеж (ну да, у меня такие чертежи :) ) Я еще в поиске идеального в плане функциональности планшета.

:)

Цитата: KoTdeSigN от 19 февраля 2015, 08:23:37И да цитата не закрыта, шрифт еще под вопросом, но все цитаты на всех лидеров уже найдены :)

Можно ознакомиться? :)

Цитата: KoTdeSigN от 19 февраля 2015, 08:23:37Сделать то всего надо 5 планшетов а не 16 как в оригинале

Хм.. а чего такое сокращение?

В оригинале 6 планшетов, в собранном виде довольно громоздки, и не разборны. Два допа добавляют еще 10 планшетов, неудобная громоздкая стопка, учитывая что одновременно играть может до 5 игроков. Я сделаю 5 планшетов и 16 карточек лидеров стран. И хранить удобно и в изготовлении меньше материалов, трудов и затрат :)

Загадка: Как положить все в довольно большую коробку цивилизации, так чтобы туда поместилась база и оба дополнения?
Ответ: А НИКАК!

По цитатам, сразу как увидел планшеты, понял что их не хватает :)
Вот они, если кто найдет более интересные варианты, буду рад их посмотреть:

Екатерина Великая - Великое государство не может без учета населения жить.
Отто фон Бисмарк - Великие вопросы времени решаются не речами и резолюциями большинства, но железом и кровью!
Гай Юлий Цезарь - Великие начинания даже не надо обдумывать, надо взяться за дело, иначе, заметив трудность, отступишь.
Авраам Линкольн - Нельзя сдаваться не только после одного, но и после ста поражений.
Мао Цзэдун - Человек, который почувствовал ветер перемен, должен строить не щит от ветра, а ветряную мельницу.
У Цзэтянь (на замену Цзэдуну) - Мне нужно только три вещи, чтобы подчинить коня. Железный кнут, железный молоток, и острый кинжал.
Клеопатра VII Филопатор - Поистине, монархов на каждом шагу подстерегает измена.
Махатма Ганди (Мохандас Карамчанд Ганди) - Свобода ничего не стоит, если она не включает в себя свободу ошибаться.
Александр Македонский -  Не может быть двух солнц на небе и двух владык на земле.
Изабелла I (Изабелла I Кастильская) - Если правителю Арагона не хватает фантазии, тогда я сама буду решать от имени Кастилии!
Саладин (Салах ад-Дин) - Мое войско ни на что не способно, если я не поведу его за собой и не буду каждый миг присматривать за ним.
Монтесума II (Монтесума Шокойоцин) - Все мы в руках жрецов, чьими устами говорят боги.
Чака (Шака) каСензангакона - Врагу надо наносить такие удары, от которых он уже не сможет оправиться. Либо он перестанет существовать как самостоятельное племя, либо снова попытается схватить нас за горло.
Елизавета I - Слово монарха значит больше, чем клятва обычного человека.
Чингисхан (Тэмуджин) - Если боишься — не делай, но если начал делать, то делай и ничего не бойся!
Наполеон I Бонапарт - Самое важное в политике - следовать своей цели: средства ничего не значат.
Токугава Иэясу (Минамото Токугава но-Иэясу) - Жизнь — как долгая дорога с тяжелой ношей. Спешить не следует.

Какая тема, цитаты :). Из тех, что сейчас - есть довольно слабые. Варианты приветствуются? :)

UPD И по лидерам в целом тоже вопросы, ну да ладно :). Это как и в оригинале.

Простите, я так понял, что список ваших редизайнов уже готов?

Варианты конечно, я же написал "буду рад их посмотреть"  :) Мне тоже не все нравятся.

Soundheart да готов, он там, где у вас Левитан :)

Спасибо :) Оказывается я уже давно в ваши редизайны играю!

Смотрю на редизайн Цивилизации и думаю: "И какого х... я покупал себе за 2000р. эту коробку от Мира Хобби? :)"

Цитата: Soundheart от 19 февраля 2015, 10:21:47Смотрю на редизайн Цивилизации и думаю: "И какого х... я покупал себе за 2000р. эту коробку от Мира Хобби? :)"

Смотрю на редизайн и думаю - какого, ёшки-макошки, секретный санта BGG прислал мне в Россию игру на английском языке с такой большой языковой зависимостью и у которой есть локализация на русском и магазины у нас с доставкой по РФ? :/

tikitavy а в виш листе комментарии в скобочках про то что игра есть на русском языке и список русских онлайн магазинов был?

Цитата: KoTdeSigN от 19 февраля 2015, 12:12:07tikitavy а в виш листе комментарии в скобочках про то что игра есть на русском языке и список русских онлайн магазинов был?

Нет. Но в вишлисте эта игра была в разделе "раздумываю о" ;). Т.е. не просто не среди самых желанных, а конкретно ниже  (т.е. пункт прямо перед "Don't buy this"; я её добавил именно как "раздумываю", для себя). Мне и в голову не пришло, что, при наличи других кандидатов на покупку (подходящих и по цене, и по желанности) будет выбран именно этот. Тьфу, короче ;).

Санта, видимо, ориентировался по цене - игра, судя по чеку магазина, стоила 50 долларов ровно (ну и сколько-то центов сверху) - условие участия в акции, минимальная цена.

2 Soundheart: Тема по Вашему HoMM3 http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,9963.0.html

Ну кому Санта, а кому и Клаус :) уж как повезло :)

Цитата: KoTdeSigN от 19 февраля 2015, 13:09:38
Ну кому Санта, а кому и Клаус :) уж как повезло :)

Да я так к этому и отношусь ;). Коробка распечатана, но, понятно, ничего так и не выдавлено. Так что этот PnP буду делать :).

Все забываю высказаться по поводу перевода названия игры.
Понятно что основное название игры ЦИВИЛИЗАЦИЯ
Оба дополнения Fame & Fortune и Wisdom & Warfare  игра слов начинающихся с одинаковых букв.
Русский перевод Слава и богатство, Мудрость и ратоборство
Ну очень захотелось попытаться сделать как в оригинале (понятно кроме как в правилах эти названия нигде не фигурируют и по большому счету неважно как их переводить :) но...)
Судьба и слава (поменял местами термины, так звучит лучше)
Мудрость и могущество

Цитата: KoTdeSigN от 20 февраля 2015, 02:59:38Судьба и слава (поменял местами термины, так звучит лучше)
Мудрость и могущество

Отлично! Хороший вариант.

Кстати, если Токугавы нормальных картинок нет (я в своё время не нашёл), то тут есть вариант (в галерее всего-ничего, но там же есть и Хидеёси с Нобунага, если что ;) ) http://ippeisoeda.deviantart.com/gallery/

Я почти всех лидеров стран беру из сканов, если есть концепт арт, то беру его. Заменю только Наполеона, и Цзэдуна, но последнего скорее всего вообще заменю на Цзэтянь, кстати тоже из какого-то официального бонусного издания она.
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic997892_md.jpg)
Но ссылка все равно пригодится, хороший арт. Спасибо.

Продолжаю ваять планшет игрока, отпечатал набросок (повторяю красоту наводить, пока не ясно что и где будет, рано), в допе Судьба и слава появился новый тип карт "Инвестиции" их всего по 4 штуки на каждого игрока, лежат они в открытую и все видят во что он инвестирует свои финансы. Считаю что эти карты настоящий костыль, неудобны и создают дополнительную работу рукам :) Так как "Инвестиции" не обязательное правило и игроки могут его ввести в игру по общему согласию, считаю разумным сделать отдельный планшет для каждого игрока, один планшет вместо 4 карт, более компактный и наглядный вариант. На фото видно как это может выглядеть.
На основной планшет добавил информацию по лимиту войск, перемещению и соединению и выше лимит карт культуры. Еще осталось место, но я не знаю что туда добавить. Стартовая раскладка уйдет с карты на планшет, место под картой лидера страны, она нужна только при подготовке к игре. Военная напоминалка, останется на карте, так удобнее. Кто играл в игру подскажите, какую инфу еще хотелось бы постоянно видеть на глазах.
Политический строй карты выкладываются слева от планшета, потому что их может быть от 1 до 3-х. Карты великих людей тоже слева. Пирамида технологий справа. всевозможные жетоны и фишки где удобно под рукой.
Далее фото и картинка превью:

Еще такой вопрос, кто внимательно посмотрит, заметит, что Инвестиции в Фонд искусств, отличаются, от оригинала, я уже поставил данные с исправленой версии кары, появившейся во втором допе Мудрость и могущество.
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1749397_md.jpg)
Но вопрос как и с оригинальной картой остался. Я не нашел в правилах упоминания, что значит значек культуры с цифрой +1? Это увеличение лимита карт культуры на руках? Это перемещение по треку культуры на одно значение? Или это что-то другое. Просвятите кто в курсе, что это?

Поскольку обладаю базой и двумя допами, и был сыгран уже не один десяток партий, позволю себе высказаться...

Переделка планшета - вообще песня! Тут можно скорректировать все напряги оригинальных планшетов.
Во-первых, идея с пятью планшетами разных цветов и отдельными карточками лидеров просто офигенная. Я обязательно сделаю себе их вместо имеющихся типографских - удобнее, компактнее, информативнее, универсальнее.
Во-вторых, идея убрать диски и заменить их шкалой тоже отличная.
В-третьих, идея с учетом параметров культуры, торговли и производства на планшете - этого очень не хватало. Мы раньше ставили кубики на карте (прям на маркерах городов), чтобы не считать каждый ход единицы торговли и производства. На планшете это делать будет удобнее.
В-четвертых, учет предела культуры, предела соединения и походной скорости на планшете - о таком даже не мечтали. А что за два красных слота справа от символа звезды (рядом с походной скоростью)?

Теперь предложения по планшету игрока:
- Не хватает учёта уровня отрядов (4 штуки). Маркеры с шевронами из оригинальной версии, которые размещались на планшете рынка под карточками отрядов, ну очень неудобно использовать.
- Думаю, что "место под инфу" - это лишняя трата пространства. Вроде бы никакая другая информация во время игры больше не нужна (кому надо, возьмет из коробки памятку и освежит один раз память). Это место лучше бы как-то реорганизовать, чтобы чисто с эстетической точки зрения карточки форм правления не перекрывали изображения лидеров.

Предложение по планшету инвестиций:
Идея с планшетом инвестиций вместо карточек хорошая, но из опыта этот планшет лучше сделать вертикальным, чтобы класть его сбоку от планшета игрока, а не сверху. Почему? "Цивилизация" - игра объемная. Игровое пространство на столе (даже на большом) обычно ограничено от центра к краям игровой картой и планшетом рынка - свободное место для игроков остается по краям стола, и все игровые элементы обычно раскладываются горизонтально, в длину (а не вертикально, в высоту) - т.е., слева и справа от планшета игрока. Это обязательно нужно учитывать.

Что касается исправлений в дополнениях. Каждое последующее дополнение исправляет что-то в предыдущем дополнении и в базе, поэтому все элементы, которые имеются в дополнениях и/или базовой версии, необходимо брать из самого позднего дополнения.

Кстати, база и два допа аккурат помещаются в базовую коробку :)

Значок культуры с цифрой +1 - это увеличение предела культуры (количество карт культуры на руке) на одну карту.
Но это не значит, что игрок, последовательно инвестируя в искусство одну, две и четыре монеты, получает увеличение предела культуры аж на три карты. Нет, просто если у него инвестиция первого уровня (одна монета), он получает предел культуры +1 карту; если две монеты, то +1 карту и скидку 1 единицу для продвижения по треку культуры; если четыре монеты, то +1 карту и скидку 2 единицы.

О вот и ваше тема....все выглядит ну очень классно......Да согласен с вами, работы очень много, я сам еще парюсь только над механи кой, но я берусь за все сразу, то механику додумаю, то дизайн карт, кстати спасибо за вариант планшета с лидером....кстати у вас есть варианты "окно города"? киньте пожалуста все арты какие у вас есть на мои маил lich_@mail.ru (остальные люди, если у вас тоже есть тоже кидайте)

Люди :) Зачем вы пишите персональные сообщения и дублируете просьбу в самом топике? Я от этого охотнее и быстрее не отвечу на просьбу :) Тем более в пятницу... тем более вечером :)

Я уже писал, ВСЕ это НИЧЕГО :) Что конкретно интересует. Арты из компьютерной игры ведь и так есть. Рабочие наработки по дизайну? Пока я не закончил с дизайном, не знаю чем поделиться? Я не занимался сортировкой клипарта на циву. Как появляется вдохновение, я творю и не обращаю внимание и не трачу время на сортировку. Поэтому те несколько папок с артом на циву содержат как минимум 70% мусора :) Что-то понадобилось, нашел использовал и забыл. Если есть конкретная просьба пишите. А так тратить время на подготовку и сортировку арта, я не буду.

Цитата: KoTdeSigN от 28 марта 2015, 09:30:58
Люди :) Зачем вы пишите персональные сообщения и дублируете просьбу в самом топике? Я от этого охотнее и быстрее не отвечу на просьбу :) Тем более в пятницу... тем более вечером :)

Я уже писал, ВСЕ это НИЧЕГО :) Что конкретно интересует. Арты из компьютерной игры ведь и так есть. Рабочие наработки по дизайну? Пока я не закончил с дизайном, не знаю чем поделиться? Я не занимался сортировкой клипарта на циву. Как появляется вдохновение, я творю и не обращаю внимание и не трачу время на сортировку. Поэтому те несколько папок с артом на циву содержат как минимум 70% мусора :) Что-то понадобилось, нашел использовал и забыл. Если есть конкретная просьба пишите. А так тратить время на подготовку и сортировку арта, я не буду.

Нече сортировать не надо, киньте всю папку с мусором...сам воьму что понадобиться

Цитата: turar от 28 марта 2015, 12:50:14Нече сортировать не надо, киньте всю папку с мусором...сам воьму что понадобиться

По мне - так зря. На месте KoTdeSigN я бы даже не предлагал такой вариант ;). Весь этот арт находится в инете и подбирается под конкретную задачу. Зачем Вам просто картинки, которых и так в сети полно?

Я посмотрел у меня три папки весят полтора гигабайта, это без рабочих материалов, скорее всего там по работе что затесалось. Разбираться не буду, без вариантов. У меня на это нету ни времени, ни желания.

turar без обид, если нужна будет конкретная помощь или совет, и у меня будет время я помогу, только пока я занят, и уже пообещал как освобожусь, помочь в другом проекте.

Ну хоть скажите где вы достали все изображения......я знаю что в интернете но интернет велик как океан

Цитата: KoTdeSigN от 30 марта 2015, 15:45:32
Я посмотрел у меня три папки весят полтора гигабайта, это без рабочих материалов, скорее всего там по работе что затесалось. Разбираться не буду, без вариантов. У меня на это нету ни времени, ни желания.

turar без обид, если нужна будет конкретная помощь или совет, и у меня будет время я помогу, только пока я занят, и уже пообещал как освобожусь, помочь в другом проекте.

шаблоны, то се.....пустые карты, или вы там надпись поменяли? и как это делается?

Цитата: turar от 30 марта 2015, 16:59:00или вы там надпись поменяли? и как это делается?

???  про какие надписи вы говорите? я "с нуля" делаю редизайн. И так как он не готов окончательно, никаких шаблонов в природе не существует еще. Как это делается? В фотошопе и кореле. Берете и делаете. :)
Изображения все из компьютерной версии игры (99% арта точно оттуда). Все остальное гугл и поиск. Нужна текстура металла ищите "текстуру металла" нужны чертежи - ищю "чертежи". Я не изобретал чего то нового, все стандартно и очевидно :) Так как конкретных вопросов нету, общий ответ будет примерно такой - ищите, учитесь, создавайте.

Цитата: turar от 30 марта 2015, 16:57:53Ну хоть скажите где вы достали все изображения......я знаю что в интернете но интернет велик как океан

google.ru :) Ну и deviantart и подобные. Есть и русскоязычные ресурсы иллюстраторов, художников-фрилансеров, блогов-галерей. Если покрутиться в этой теме - то многое начинает выплывать и "закрома пополняться".

Я вот задумался.....может мне объеденить золото и производство = прибыль, а культуру и науку = достижения?....чтобы поменьше считать пришлось....но тогда наверно придется переделать своиства здании, технологию......Что думаете люди

Цитата: turar от 06 апреля 2015, 16:29:56Я вот задумался.....может мне объеденить золото и производство = прибыль, а культуру и науку = достижения?....чтобы поменьше считать пришлось....но тогда наверно придется переделать своиства здании, технологию......Что думаете люди

По Вашей работе - всё же продолжайте вести _свою_ тему. За себя скажу - я не готов как-то играть правилами этой игры - нет достаточного количества сыгранных партий. Видимо не только я, раз мало кто этими изменениями интересуется. Если никого не найдётся  - пробуйте баланс сами, может что выйдет хорошее. И - в своей теме, пожалуйста.

Спасибо за совет! и простите...у вас просто читаемый самый

В игре 4 пути достижения победы. Зачем их уменьшать до двух?

Цитата: turar от 06 апреля 2015, 16:29:56
Я вот задумался.....может мне объеденить золото и производство = прибыль, а культуру и науку = достижения?....чтобы поменьше считать пришлось....но тогда наверно придется переделать своиства здании, технологию......Что думаете люди

Зачем пытаться объединить абсолютно разные вещи?

Цитата: leshkavas от 07 апреля 2015, 09:39:47

Цитата: turar от 06 апреля 2015, 16:29:56
Я вот задумался.....может мне объеденить золото и производство = прибыль, а культуру и науку = достижения?....чтобы поменьше считать пришлось....но тогда наверно придется переделать своиства здании, технологию......Что думаете люди

Зачем пытаться объединить абсолютно разные вещи?

Ага))думаю вы правы.....

* Вам напомнить адрес Вашей темы?  >:(

Цитата: Naryan-Mar от 07 апреля 2015, 08:49:40В игре 4 пути достижения победы. Зачем их уменьшать до двух?

"За что" Вы продолжаете обсуждение в этой теме?! ;)

UPD Так, завязываем обсуждение темы от turar (Вам - персональное). Кто продолжит - получит предупреждение, сообщения буду тереть.
Ну согласитесь, поддерживать дилог в таком стиле - это прямо-таки некрасиво уже. "Может ежа с собакой скрестить?" - "Нет! Зачем?" - "Да, думаю Вы правы.. а, может.." и т.д. Построение своей системы (логичной и обоснованной) - прошу в отдельной теме. Аргумент "эту тему больше читают" - не принимается (далее и везде).

Спасибо :) За понимание.
Напоминает анекдот, ищет мужик ключи под фонарем, хотя потерял где-то в переулке, аргументируя это тем что тут мол светло и все видно :)

Обновил шапку, появились первые материалы :) Еще не полноценный пнп, но уже можно проапгрейдить свою коробочную версию ;)

Любуемся :). Обновлять свою коробочную версию буду, но пока подожду.. ;)

В основном жду ради планшетов игроков (реально сильно улучшит игру), но на остальное тоже начинаю поглядывать с мыслью напечатать.

Цитата: Виноградинка от 06 мая 2015, 10:21:10В основном жду ради планшетов игроков (реально сильно улучшит игру)

А я жду целиком :). Буду играть уже в эту версию..

Цитата: tikitavy от 06 мая 2015, 10:50:58

Цитата: Виноградинка от 06 мая 2015, 10:21:10В основном жду ради планшетов игроков (реально сильно улучшит игру)

А я жду целиком :). Буду играть уже в эту версию..

и я)

Очень понравился новый дизайн. Жду с нетерпением продолжения.

По картам технологий, вышла запарка, эти карты как бы аккумулируют весь дизайн игры в себе. Это и постройки и армии и ресурсы. :)
По ходу дела вношу изменения на свой экстремально персонифицированный взгляд.
Есть замены: Рудник заменил название на Фабрику. По моему логичнее. А то рудники существовали еще в каменном веке и ну никак на логическое развитие мастерских не тянут :) Арт остался.
АКВЕДУК заменил на СКЛАД, арт тоже заменил. Есть желание Акведук все-таки оставить как дополнительное здание, под него и место на поле рынка есть, рядом с факторией (торговым постом). Печатать на обороте жетона фактории, и с такими же свойствами, кроме того, что его строят не в пустыне а в горах. Дать этим дополнительную возможность использовать гористую местность вокруг города. Но пока это чисто мысли, не знаю как на баланс это может повлиять.

Самая серьезная запарка произошла из-за бессистемности боевых бонусов. Что это такое, всмысле термина. Понятно что при атаке и защите каждый игрок складывает все свои "бонусы" и разница обоих результатов дает одному из них так называемый "бонус". Почему бы не назвать его "военная мощь" или как еще. И зачем вводить в игру так много иконок означающих одно и тоже. Это и красная звездочка на жетонах великих людей и некоторых картах, но это же и щит на жетонах городов, и это же и печать на картах бонусов. Честно, до меня пока дошло, что это одно и тоже, порядком мозг подзакипел :)  Товарищи игроки проясните, может я чего не понял...

Еще один вопрос к играющим в циву. В локализации есть такой термин "Предел соединения - Х" уж очень он меня раздражает, думал сверстаю карты, посмотрю и отпустит... нет, все равно бесит :). Сначала впервые его увидав, я подумал что это что-то связанное с пирамидой технологий, типа максимальное количество карт. Но разобравшись в правилах понял, что это максимальное количество фишек на одном квадрате карты.
Думаю поменять его на более понятное "Максимум юнитов в квадрате - Х" или "Предел фишек на квадрате" но если есть вариант лучше предлагайте.

Остальные термины более менее понятны но пришлось приложить огромные усилия, чтобы перевод официальной локализации привести в упорядоченный вид, то термин или ситуация в игре у них написана одними словами, то на другой карте другими. То вообще смысл перевернут.
Это касается, к примеру, карты культурного события "Совместные исследования, в русской версии текст ... изучить технологию не выше 4 уровня... , а в оригинале .... изучить технологию I, II или III уровня... что согласитесь совсем по разному можно трактовать :)

По поводу карт Великих людей. Будет два новых типа великих... политиков и разведчиков. Во первых место было на 12 карт пустое, во вторых увидел на БГГ карты и не смог отказаться :) Единственное вместо новых жетонов  с новыми свойствами новых ресурсов (фанаты отожгли :) ), политики будут картами джокерами, то есть взяв такую карту можно будет взять жетон любого типа великих людей (с ограничением, нельзя брать жетон, если это последний жетон такого типа), а разведчики будут совсем без жетонов, на то они и разведчики.

Еще планирую полностью изменить и дизайн и название жетонов из Fame&Fortune - Fortification/Caravan. Ну бред же :) Делать из армии укрепления (вмуровывать в стены что-ли?) и из скаутов караван, который приносит, не очки торговли, а очки строительства. В моей версии это будут Гарнизон и Гильдия. Что исторически логичнее. Армия, часто устраивала для защиты и усиления гарнизоны постоянной дислокации в городах. А Ремесленники и купцы объединялись в производственные гильдии.

Хижины и Деревни, тоже странно звучат. Мирные селения, это хижина?!?, а воинственные - Деревня?!?
Пока помню уточняю, а то забуду написать и будете в жетонах искать эти хижины и деревни :) Нет их!
Есть Селение и Племя. В СЕЛЕНИЯХ живут мирные люди-крестьяне, а в ПЛЕМЕНАХ - дикари-каннибалы! Запомните, это важно, а то вон Кук перепутал, и чем это закончилось, все знают :)

По поводу корректности перевода не подскажу, хромает английский. Но из написанного выше, все выглядит логичным, и лучше вписывается в понимание "советского" человека ))).

P.S. Правки баланса можно вносить (Акведук), но только с пометкой и отдельным тайлом, чтобы игроки сами решали вводить в игру или нет.

Цитата: KoTdeSigN от 13 мая 2015, 15:52:46Есть Селение и Племя. В СЕЛЕНИЯХ живут мирные люди-крестьяне, а в ПЛЕМЕНАХ - дикари-каннибалы! Запомните, это важно, а то вон Кук перепутал, и чем это закончилось, все знают

В циве военные поселения варваров обычно "лагерями" обзывают.

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2522504_md.jpg)

Выложил карты великих людей. По поводу бонусных политиков и секретных (надо будет заменить на тайных :) только сейчас дошло, что так будет лучше ) агентов, правила примерно такие:
Если вы берете карту политика, то жетон великого человека, берите любой на выбор, но соблюдая правило: нельзя брать последний оставшийся жетон, если в резерве есть жетоны количеством два и более.
Если вы берете карту тайного агента, то сначала не получаете жетон. Следующий игрок который возьмет великого человека, определит ваш жетон до следующего выбора. Каждый раз когда соперники (но не вы!) тянет карту великого человека, вы меняете жетон одного из своих тайных агентов. В игре как и великих людей есть всего три жетона шпиона. (Дополнительные жетоны все-таки будут).
Если они кончаются, карта агента при вытягивании из колоды сбрасывается и берется другая. На планшете игрока надо будет шесть секторов сделать, для определения кем сейчас является агент. Если есть идеи по поводу улучшения этих черновых правил, делитесь :)

Ууррраааа, новые элементы. Спасибо.

Ждем..с, карточки технологий и политики.

PLAYER BOARDS... Я так их жду :) Даже органайзер пока что недоделал из-за них :)

Выложил самые трудные в плане редизайна карты Технологий!!!  Вместе с политическим строем и социальными политиками ( было пустое место, добавил новые соц. политики Дисциплина/Торговля это карта из неофициального большого расширения игры, я по тихой дергаю оттуда понравившиеся идеи :) ). Попозже сделаю еще памятку, сравнения оригинальных и моих новых иконок и символов, чтобы те кто уже играл в игру, могли комфортнее вникнуть в процесс. В связи с небольшими изменениями придется немного переделать карты чудес света и великих людей, иконки и пару терминов поменять.

Спасибо за обновление, качество и дизайн как всегда на высоте.

Хотелось бы понять какие будут исправления в картах чудес и великих людей, бо я уже напечатал, вырезал и сложил в коробочку  ;D ;D ;D

И Какие планы на будущее или вернее что выйдет следующим ? Очень хотелось бы BOARD (карты), но это пожелание.  ;)

Может быть можно будет заменить фишки скаутов и армий бумажными фишками?

Небольшое уточнение по новым символам:
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2532671_md.jpg)

Я решил немного по другому описать понятие "боевой бонус". Изначально это "Военная сила" государства (игрока), при столкновении игроки суммируют свою общую военную силу (или военную мощь, кому как удобнее), а вот уже разность этих сил - дает Боевой бонус. Соответсвенно иконки разные на картах и городах унифицировал в одну. И так понятно при защите города к общей военной силе добавляется еще сила города. Кстати в правилах наистраннейшим образом расписана калькуляция этих значений. Зачем грузить игрока: за каждый город +6, за каждую стену +4, когда и так видно на жетоне с городом +6, а на стороне со стеной +10. Как будто он сначала перевернет жетон, посчитает бонус города, потом перевернет на сторону со стеной, отнимет от значения, предыдущий бонус города, получит бонус стены и добавит его к сумме бонуса. Сложно и не нужно.

Kolesy исправления как видишь косметические (замена красной звездочки бонуса, на шит и мечи) и заменил предел соединения на максимум группы войск, еще добавил символ, чтобы уж совсем было понятно.

Serrrg как раз в данном случае не вижу лучшего варианта, чем:
(http://img.brauberg.com/goods/223518/5065b5ad78901_x.png)
кубики - скауты, флаги - армия. Только придумать из чего сделать подставки.

По поводу планов: Следующими будут планшеты игроков и полностью переработанный планшет рынка. Эскиз если успею попозже скину.

по-поводу фишек, а если попробовать достать иголки из флажков и их уже без иголок посадить на квадратики с иголками, получится флаг с квадратной подставкой. Я кстати флажки уже купил, сейчас когда попадаю в отдел канцелярии, смотрю кнопки с иголкой, но с плоским "дном", обычно они идут чуть выпуклые, а такие будут плохо стоять. Соединения флажка с кнопкой, планирую по примеру описанному выше.

Внимание: заметил критичную ошибку в картах технологий! Не печатать. Казармы неправильная стоимость постройки 8 а не 7.
Если кто еще проверит на ошибки будет просто здорово :)

А вот эскизы планшетов (еще боевой будет):

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2533511_md.jpg) (https://cf.geekdo-images.com/images/pic2533512_md.jpg)

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2533513_md.jpg)

Решил что будет удобно иметь два планшета основных вместо одного, если что можно разделить и класть их по разные стороны стола. И в коробку если сделать как раз под размер будет. Первый акцентируется на чудесах света и культуре. Второй рынок построек и армия. Убрал информацию по текущей силе армий игроков, с этого планшета на персональные. Во первых лично мне кажется это неудобным, что свое текущее состояние армий игрок видит на общем планщете, хотя по идее это личная информация, если противник захочет узнать состав армии, пусть смотрит на планшет соперника, а не на общий :)
По поводу трека культуры, сделал его побольше, пока остается под вопросом, класть ли стопки карт культурных событий на планшет или будет неудобно и лучше их расположить рядом. Вместе с колодой великих людей.
Часть под чудеса света тоже немного неудобна. Решил убрать места под жетоны чудес. Все равно проще их сразу из стопки жетонов брать. Лишнее движение - поиск жетона и выкладывание его в специальное место на планшете по моему.

Планшет игрока, я наверно буду делать двухслойний планшет с углублениями под карты лидеров стран, и может быть с секциями под различные фишки. Под картой лидера стран будет стартовая информация. Уберу эту карту совсем из игры, все равно она нужна только при подготовке к игре, а потом становится бесполезной.

В общем посмотрите, если есть пожелания или идеи - высказывайтесь. Пока на этапе эскизов, можно поправить все...

Может придираюсь, но красный яркий цвет на планшете нации как-то сильно глаз режет.Ну и змейка на культурном треке не кажется удобной. Не указана цена продвижения по треку.

На печати красный помягче смотрится. Это только на планшете красного игрока, у других цвета другие (синий, зеленый, желтый и розовый).
Насчет змейки, это оптимальное расположение, другого вариант компактного и с разделение на эпохи я не нашел. Цена продвижения будет указана, найду место в картинку каждой эпохи вписать ее красиво. Это касается и рынка построек. Не указываю над каждой постройкой, где можно будет ее строить,  они будут текстурным цветным фоном отличаться, а на картинке напишу легенду, какой цвет что означает. К примеру оранжевый это - строить везде кроме воды, зеленый - равнина, серый - горы, синий - вода, желтый - пустыня.

Символы "Максимум группы войск" и "Скорость перемещения" - может их цветами разделить? Значки на них, конечно, разные, но разница в мелких деталях и на вскидку символы воспринимаются одинаковыми. А так, в целом, - проект выглядит здорово, конечно :).

Символы "Максимум группы войск" и "Скорость перемещения" не будут указаны где либо без текста, они скорее дополняют смысловую нагрузку, чтобы игроки новички лучше понимали, что они означают. Опытным игрокам они фактически не к чему :)

Меня больше волнует удобство игровых планшетов. Можно конечно дайсы выставлять, но уже сам склоняюсь к ламинации планшетов и отметок маркерами. Но сектора будут под дайсы, так что каждый сможет сам попробовать и выбрать как ему удобней вести калькуляцию.

Технологические и политические карты можно печатать ? или еще идет вычитка и корректировка ?

Есть критичная ошибка, еще надо проверить на ошибки.

Цитата: KoTdeSigN от 25 мая 2015, 15:18:16
Есть критичная ошибка, еще надо проверить на ошибки.

А может вам помощь нужна? Я сразу как-то не догадался предложить! Если нужно что - пишите :)

Дык в каждом пятом посте намекаю или просто открыто говорю, что если кто вычитает карты на наличие ошибок будет просто здорово :)

Цитата: KoTdeSigN от 25 мая 2015, 23:34:08
Дык в каждом пятом посте намекаю или просто открыто говорю, что если кто вычитает карты на наличие ошибок будет просто здорово :)

Смогу только со 2-го июня, напишу, если ещё потребуется помощь - обязательно помогу.

Карточки чуть больше оригинальных, как я понимаю, или я просто не правильно распечатал?

Soundheart заранее спасибо :)

leshkavas да карточки чуть шире. Оригинал 63,5х41мм, редизайн 65х45мм (на подрез по 1 мм с каждой стороны. То есть фактически 63х43мм).

Понял, спасибо. Я обычно делаю вставки в карты оригинальные и смутился немного, что они чуток больше.

KoTdeSigN завал на работе ? Ничего нового не появилось, и карточки технологии старые. Каждый день просматриваю тему и грущу (((

Жду когда кто нибудь вычитает их на предмет ошибок :) Просто я себя знаю, (твердая 4 по русскому языку) и поэтому не верю что нету ни одной ошибки :)

Поискать грамматические ошибки можно (я сам правда несилен), но как мне кажется большую ценность имеет смысловая нагрузка и правильность перевода, а здесь нужна помощь игроков которые хорошо разбираются в механике игры.

Цитата: KoTdeSigN от 03 июня 2015, 13:33:35
Жду когда кто нибудь вычитает их на предмет ошибок :) Просто я себя знаю, (твердая 4 по русскому языку) и поэтому не верю что нету ни одной ошибки :)

Цитата: KoTdeSigN от 03 июня 2015, 13:33:35
Жду когда кто нибудь вычитает их на предмет ошибок :) Просто я себя знаю, (твердая 4 по русскому языку) и поэтому не верю что нету ни одной ошибки :)

Так, я готов:) присылайте карты, посмотрим... Или брать с шапки темы?

:) Что присылать то? Все самое актуальное в шапке темы. :)

Загружу, почитаю. Но без оригинала смогу лишь просто грамматику проверить, без смысла (в саму игру не играл)

Culture Events
Хлеба и Зрелищ (ш вместо щ, хотя может шрифт такой).

Great People

Ганнибал
Убрать запятую «с одного квадрата любое количество фишек».

Галилео Галилей
Изменить фразу «на любой пустой квадрат» на «на любой другой пустой квадрат», имхо так будет корректнее.

Марко Поло
Выровнять цитату по нижнему краю.

Tech & Politic

Госслужба
Отмените культурное событие. Не видя правил, могу лишь предположить, что было бы неплохо уточнить какое культурное событие (если они разделяются на игроков, а не общие).

ДВС
«Стены разрушены до битвы» заменить на «Стены разрушаются до битвы».

Wonders

Пирамиды
«Открыть все формы правления» и «вернитесь к правлению, которое у вас открыто» - либо нестыковка, либо надо читать правила, чтобы отпали вопросы.

Статуя Зевса
Возможно, значок военной мощи устаревший (вроде в предыдущих постах говорилось, что он был обновлен).

Мастерская Леонардо
«При постройке юнита, их стоимость не превышает 5» перефразировать, напр. «Стоимость постройки юнита не превышает 5».

Пентагон
«Козырные» - если понятие есть в правилах, то все норм. Возможно, стоит заменить на «Основные».

Статуя Родина-Мать
Конец фразы «по цене одного» - лучше пояснить, так и не понял сам, что имеется в виду (одного отряда, одного типа или одного золотого).

Напомните, вы анонсировали и базу и все дополнения? Удивился картам из дополнений :)

Tech & Politic

Философия
Случайным выбором - Случайным образом

Паровая тяга
Нет базы под рукой, но странно, что про фишки говорится в разделе управления городами. В Навигации у вас "пересекать водные квадраты", а в Паровой тяге "проходить через" - мелочь, конечно, но лучше привести к единому знаменателю :)

Полёт
"Вы можете пересекать и стоять в водных квадратах" - "Вы можете двигаться через водные квадраты и останавливаться в них"

Компьютеры
"Лимит карт на руках армии и культурных событий" - "лимит карт отрядов и культурных событий"

Мистицизм
"монету по вашему выбору" - "любую монету соперника"

Патронаж
"Обменять" - "Обменяйте". Это касается также всех подобных выражений. Так оно благороднее звучит :)

Да естественно будет база и все что есть на текущий момент :) В файле readme first! кстати это подробно расписано ;)
По поводу единообразия, я однозначно за. Сам пытался из локализации это сделать, но естественно есть ошибки.
Паровая тяга, как технология, не однозначная карта. Смысл с названием имеет не очень много общего :)

Спасибо за вычитку :)

Goraizon привет. А ты не ошибся случаем темой? :) Это не Star realm, это Цивилизация :))))))

Сорри ))) Уже переправил )))

Что с проектом? Как дела?

В том то и дело что ДЕЛА, сейчас работаю не только с пн по пт, но и часто субботу и воскресенье. :((( На работе реорганизация, переезд и немного ремонт. Так называемый кризис, способствовал активации бурной деятельности :)
Поэтому время остается только на срочные правки и мини релизы или дополнения. Как говорится обещанного 3 года ждут :) Я в прошлом году "цыву" к новому году обещал, надеюсь все-таки уложиться в 1 год :)))

Нужна помощь в ремастеринге всех полей карты. Подогнать их под один цвет, отретушировать растр, обработать края, замазать старые символы на карте и поставить новые, отрисованные мною. Последние предоставлю, если кто серьезно возьмется за этот нелегкий и кропотливый труд. Плиток карты аж 43, если считать оригинал и два допа.

Если надо выложу и сканы всех плиток, чтобы не искать по форуму.

Looks really nice! Any chance of getting this redesign in English? Or perhaps just the raw images (without text) so that English text can be added?

Hi ReqMan. All text will be clean for a long time, I now have time to do it is not present. But I can give the cards templates without text. It is necessary to impose on top of each card, but it is easier than completely overwrite the text. To arrange such an option?

Do you have experience in Photoshop? We need another 43 terrain tiles process. Retouched, align, delete old icon and deliver new ones. They do not have the text, they will receive language independent. But without full PNP will not work;)

Scans and all necessary materials are provided.

Добрый вечер, KoTdeSigN!

Мне и моим друзьям очень нравится Цивилизация Сида Мейера! Вот только собираться в реале и доигрывать партию за вечер не получается.

Очень жду от вас этот РеДизайн, чтобы на его основе создать виртуальную копию в TableTop, со ссылкой на ваш ПНП.

Если могу как-то помочь ручным трудом, пишите чем можно помочь. В фотошопе работаю, но только нарезка/сохранение/и т.д. кроме дизайна.

Если есть 3d-умельцы, помогите пожалуйста найти или сделать 3d-модельки фишек армии и поселенца в формате obj.

Оригинальные модельки: http://i.imgur.com/xK9wzp6.jpg

Тоже интересуюсь этой темой, вот что нашел:

Фургон (фишка поселенца)
(http://static.spark.autodesk.com/2013/05/06__13_08_13/20440_Sig.png5614246e-0af6-46d0-942d-7c3cf2770386Large.jpg)
http://www.123dapp.com/obj-3D-Model/Covered-Wagon/1418840

Еще один фургон
(http://static.spark.autodesk.com/2013/04/01__11_47_29/19864_SigTagged.png8c77fe4f-e010-4986-8dc3-c11e483275c3Large.jpg)
http://www.123dapp.com/123C-3D-Model/Chuckwaggon/1336733

Фишки армии (флаг)
(http://thingiverse-production-new.s3.amazonaws.com/renders/82/1a/df/2b/f4/flag_preview_featured.jpg)
http://www.thingiverse.com/thing:384080/#files
или вот: https://www.cgtrader.com/free-3d-print-models/games-toys/toys/marble-run-flag-cap
еще: http://www.123dapp.com/123C-3D-Model/American-Flag/1613160
еще: https://cults3d.com/en/game/seej-pennon-rounded
вот интересная идея: http://www.thingiverse.com/thing:708772
тут: https://www.tinkercad.com/things/8iEOYNgrves-printable-waving-american-flag-stand
мне ни один вариант не нравится, хотелось бы типа штандарта из варкрафта или знамя римской империи видеть.

Дополнительно предлагаю еще заменить кучу мелких жетонов для трека культуры, на 3д модель античной колонны с бюстом в 5 игровых цветах. А то по моему эти одноцветные жетоны отличающиеся только очень мелким лицом лидера страны, трудно различимы на треке культуры и не так выразительны своей природной картонной "плоскостью" :)
Античная колонна
(http://thingiverse-production-new.s3.amazonaws.com/renders/81/e6/3e/0e/8f/Column_preview_featured.jpg)
http://www.thingiverse.com/thing:330818
или тут:http://www.thingiverse.com/thing:103918/#files

Бюст на колонну
(http://thingiverse-production-new.s3.amazonaws.com/renders/dd/20/00/ac/47/Bste_Glyptothek_preview_featured.jpg)
http://www.thingiverse.com/thing:1087685/#files
или тут: https://www.myminifactory.com/object/emperor-lucius-verus-at-royal-ontario-museum-toronto-canada-7376

Вот здесь можно посмотреть:
http://www.yeggi.com - есть много бесплатных моделей
http://www.thingiverse.com
https://www.myminifactory.com
http://www.123dapp.com - бесплатно после регистрации.

Вот интересная модель на фишку армии
(http://preview.turbosquid.com/Preview/2014/05/24__15_25_11/Flag_bearer_render01.jpg7c852d5e-297e-496b-97f1-43304b3241e7Original.jpg)
http://www.turbosquid.com/3d-models/maya-flag-bearer/368066
правда модель платная 10$ :( Но вдруг у кого есть похожий вариант ;)

Модельки для поселенцев классные! Только как их ужать, кто знает. Чтобы у них поменьше полигонов было, для настолки они слишком детализированные.
Я научился делать простые 3D объекты в Wings3D для TableTop Simulator, но как эти ужать - не знаю к сожалению.

Колонны для трека культуры можно сделать такой фишкой, только если вы перерисуете этот трек на торговом планшете. Т.к. сейчас там места совсем мало, именно под картонные фишки, которые можно накладывать друг-на друга. В новом варианте нужно будет место под 4 объемные фигуры. Возможно это действительно будет более удобно, чем просматривать маленькие фишки, наложенные друг-на друга.

Добавил мод с оригинальной игрой Цивилизация в TableTop Simulator!
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=558009535

Если будет готов редизайн полной версии, с разрешения KoTdeSigN могу добавить и его.

(http://i.imgur.com/SgXipgZ.jpg)

Цитата: JustLikeMe от 19 ноября 2015, 06:47:36Добавил мод с оригинальной игрой Цивилизация в TableTop Simulator!

А в теме по TTS об этом написали? :)

Цитата: KoTdeSigN от 30 октября 2015, 04:10:32
Hi ReqMan. All text will be clean for a long time, I now have time to do it is not present. But I can give the cards templates without text. It is necessary to impose on top of each card, but it is easier than completely overwrite the text. To arrange such an option?

Do you have experience in Photoshop? We need another 43 terrain tiles process. Retouched, align, delete old icon and deliver new ones. They do not have the text, they will receive language independent. But without full PNP will not work;)

Scans and all necessary materials are provided.

KoTdeSigN, I'm pretty good at Gimp and I'm happy to help if Gimp is ok with you.

Hi Yaaroo.
Gimp is no problem if you prefer well. Over the weekend, I'll be busy.
On Monday, prepare all the necessary materials and suggestions. Thank you in advance. :)

At the weekend there was no time, and Monday all busy ... I have not forgotten the files ready ... wait :)

Tiles scan (Сканы тайлов) - https://yadi.sk/d/Bpu_6USAkxGuh
Work files (Рабочие файлы) - https://yadi.sk/d/qHQt4wQ4kzF9H

I prepare all the tiles to the subsequent processing. Since cutting all tiles are often rough, had to align the geometry. Create a template 4x4 cells, and each tile is aligned with the pattern. So many empty tiles on the edges, it is necessary to fix it. As a complement Fame & Fortune is not very good quality (300dpi), if you can find the best quality scans laid out, I had them under the urging format. Original and Wizdom & Warfire scan600dpi.
Next, I will describe the whole process of remastering (I handled the first tile does not necessarily do well, it's just a recommendation).
1. In a grid of 4x4 cells lined scan. I already did all the scans! :)
Now all the tiles have a size 3000h3000 pixels resolution and 600dpi.
2. Jpeg artifacts (compression) to repair the plugin Topaz Labs DeJpeg4.
3. Get rid of the offset raster using plug Descreen 3.5
3. Next, tried to weaken a little texture using native Photoshop plugin. NOISE -> MEDIAN
4. Sharpen. Sharpen -> Unsharp Mask
5. Difficult moment! Return scans brightness and a contrasting picture.
The preparatory process is completed, and this begins the most difficult.

Stamps and curing brush and sometimes successfully taken from another piece of space, to gloss over all the old designation to fix the tile and the tile edges. Not necessarily totally cover up the icons, even better was to slice, so it will be easier then to set new icons.

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2787344.jpg)

At Tiles civilizations propose to replace the faceless recommended arrows in the cells for placing capital on a personal sign. If you do not print a back of tiles, you can still would not only distinguish between simple tiles and tiles of civilizations, but to know exactly what kind of civilization it belongs :)
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2787342.jpg) (https://cf.geekdo-images.com/images/pic2787343.jpg)

Template file I saved in the PSD. The latest version of GIMP 2.8.16 it opens without problems. In the file all the necessary icons.

It is also desirable to keep the tile and processed in a separate layer all the icons, do not stick together, at least in the working files, so that if it was possible to make corrections.

Good luck in your work!
------
Подготовил все тайлы к последующей обработке. Так как высечка на всех тайлах часто неровная, пришлось выравнивать геометрию. Создал шаблон 4х4 клетки и каждый тайл выравнивал по шаблону. Поэтому на многих тайлах по краям пусто, надо все исправить. Качество дополнения Fame&Fortune не очень хорошего качества (300dpi), если есть возможность найти в лучшем качестве, выложи сканы, я их подгоню под формат. Оригинал и Wizdom&Warfire scan600dpi.
Далее опишу весь процесс ремастеринга (Я так обработал первый тайл, не обязательно делать также, это просто рекомендации).
1. По сетке 4х4 клетки выровнял скан. Это я уже сделал на всех сканах! :)
Теперь все тайлы имеют размер 3000х3000 пикселей и разрешение 600dpi.
2. Джипег артефакты (сжатие) исправлял плагином Topaz Labs DeJpeg4.
3. Избавился от офсетного растра при помощи плагина Descreen 3.5
3. Далее попытался немного ослабить текстуру при помощи родного плагина фотошопа ШУМ->МЕДИАНА
4. Повысил резкость УСИЛЕНИЕ РЕЗКОСТИ->КОНТУРНАЯ РЕЗКОСТЬ
5. Сложный момент! Возвращаем скану яркость и контрасность картинки.
Подготовительный процесс на этом закончен и начинается самое трудное.

Штампом и лечащей кистью а иногда и просто удачно взятым с другого места куском, замазываем все старые обозначения на тайле и исправляем края тайла. Не обязательно полностью замазывать значки, даже лучше чтобы кусочек остался, так проще будет потом ставить новые значки.

На тайлах цивилизаций предлагаю заменить безликие рекомендуемые стрелки в клетках для размещения столицы на персональный знак. Если не печатать оборот тайлов, все равно можно будет не только различать простые тайлы и тайлы цивилизаций, но и точно знать к какой цивилизации он принадлежит :)

Файл-шаблон я сохранил в PSD. Последняя версия GIMP 2.8.16  его открывает без проблем. В файле все необходимые иконки.

Желательно также сохранять обработанный тайл и в отдельном слое все значки, не склеивай все вместе, по крайней мере в рабочих файлах, чтобы если что можно было вносить исправления.

Удачи в работе!


The original signs on the tile and those that I made to replace
(Оригинальные знаки на тайлах и те что я сделал на замену):

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2787351.png)

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2787349.png)

Well...
I tried to use fourier transformation to remove paper texture but it did work very well so I drop it before I brake something :D
I don't have PS or even windows on my PC (linux only) so I can't fix tiles as you described. I think best solution for me is to remove icons and just replace them. I'll leave rest for someone with more PS knowledge. I'm pretty sure you can enhance background later. :)

Take a look at two tiles that I already did:
https://mega.nz/#F!R5hgTRBA!N1Jn1NH1mNtPQTxCfjq7fg

If that's OK I will continue with the rest of them.

P.S.
This scans are not in good quality. Don't you think it would be worth to recreate them from the scratch? I have no idea how hard that is but result will waaaay better... :)

Hi Yaaroo.
I looked tiles. By the way back from xcf in Photoshop are not exported files :( What's strange, unlike psd format GIMP open.

After I export a shift in photoshop tile and made subsequent processing. The result is a strange :) Still, we must first make the processing of raster and quality, and then to process icons. Raster grid by removing sometimes leaves little noise in places where using a stamp. It's because when you remove the icons raster mesh in these places loses its structure.

Today, I (try :)) was treated with basic tiles (remove the raster and color tinkering) and lay them for further processing. So the result will be better.

WW then go.

About tiles from expansion FF, the question is still open, could by anyone able to share high-quality scans at 600dpi?

Option with the original digital version of tiles is very interesting :)
If you can make beautiful tiles in which realties map editor, I only! But I have not seen enough of the beautiful performance.

-----
Посмотрел тайлы. Кстати обратно из xcf в фотошоп не экспортируются файлы :( Что странно, в отличии от фотошоповского формата, GIMP'овский открытый. Почему Адоб не сделал поддержку этого формата непонятно.

Через экспорт я перенос в фотошоп тайл и сделал последующую обработку. Результат смешанный :) Все-таки надо сначала делать обработку растра и качества, а потом уже обрабатывать значки. Растровая сетка при удалении иногда оставляет мелкие шумы в тех местах где используется штамп. Все потому что при удалении значков растровая сетка в этих местах теряет свою структуру.

Я сегодня (постараюсь :) ) обработаю базовые тайлы (удалю растр и цвет подправлю) и выложу их для дальнейшей обработки. Так результат будет лучше.

Потом WW пойдет.

Насчет тайлов дополнения FF, вопрос еще открыт, может кто-нибуть сможет поделиться качественными сканами в 600dpi.

Вариант с изначально цифровой версией тайлов очень интересна :)
Если есть возможность сделать красивые тайлы в каком нибуть редакторе карт, я только за! Но я пока не видел достаточно красивого исполнения.

Вопрос насчет сканов тайлов FF снят!!! Причем дважды. Оказывается у меня уже были сканы в качестве просто я не знаю почему но архив назывался TilesWW, :) А второй архив в 1200dpi. Так что все ОК.
---
Question about scan FF tiles removed !!! And twice. It turns out I already had the scans as I just do not know why but the file called TilesWW, :) A second archive to 1200dpi. So everything is OK.

https://yadi.sk/d/yTxIct8am9Dmw - TILES ALL REMASTERING! (Все тайлы! Выровненная геометрия, почищен растр, подогнана под один вид яркость и контрасность картинки).

I prepared all tiles. Photoshop action had to write for all three series of scans personally, that as a result they were about the same. After the first printing decided not to completely remove the raster and texture. Highly detailed deteriorating, despite the fact that the texture is not very conspicuous. Good work :)
------
Ура, подготовил все тайлы. Пришлось экшины писать под все три серии сканов персонально, чтобы в результате они были примерно одинаковые. После предварительной печати решил отказаться от полного удаления растра и текстуры льна. Сильно ухудшается детализация, при том, что сама текстура не бросается в глаза. Удачи в работе :)

KoTdeSigN, are you sure you sent proper files?
Tiles in your archive are not processed in my opinion. Please check it, there is untouched (?) paper texture left:
(http://yaro.tril.pl/~yaro/SM_CIV/dump_010.png)

Yes, everything is fine :) I looked at print this noise is not very noticeable. The final will be another clean locations such as the sea and the desert. They are most noticeable texture printing.
That looked like scans "before" and "after" remastering :)

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2796049.jpg)

Да все в порядке :) Я посмотрел при печати этот шум не сильно заметен. В крайнем случае позже можно будет еще почистить такие локации как море и пустыня. На них наиболее заметна текстура печати.
Вот как выглядели сканы "ДО" и "ПОСЛЕ" обработки :)

Цитата: KoTdeSigN от 11 декабря 2015, 13:41:59Вот как выглядели сканы "ДО" и "ПОСЛЕ" обработки :)

Особенно "доставляет" второе изображение - на необработанном можно сходу и не понять, что же за детали там нарисованы.

Цитата: KoTdeSigN от 11 декабря 2015, 13:41:59В крайнем случае позже можно будет еще почистить такие локации

А Вы пробовали растр уменьшать фильтром"раздвоение" ?
(http://www.upload.ee/image/5394113/razdvoenie.jpg)

Да что я только не пробовал. Как правило самое сложное в обработке сканов найти оптимальное соотношение и порядок накладываемых фильтров. Причем в каждой серии сканов этих тайлов приходилось обрабатывать по разному. В ход идут и штатные фильтры и плагины регулярно появляющиеся в сети. То что у вас получилось внизу, при накладывании контрасности добавляет зернистость. Я еще раз уточню, скан в 600 dpi, при распечатке в реальном размере 127х127мм, его почти не видно, а вот если сильно переретушировать пропадают детали, а вот это как раз заметно при печати. Исключение море и пустыня (там сплошная заливка), это я смогу и позже подправить, главное я убрал офсетный растр и так называемый муар (особенно на втором скане допа FF ;) Там потом еще придется по цвету поработать, пустыни имеют различный оттенок в разных сериях.

А почему тройная метка вместо обычной? 2 раза отрезать?
UPD нашел в read me first  ::)

I'm done with "FF" tiles. Most of "ORIGINAL" and "WW" still left to do:
https://mega.nz/#F!R5hgTRBA!N1Jn1NH1mNtPQTxCfjq7fg

Hey. I finally found the time to look at his work. All perfectly!
Only arrows around an icon of the country gray, but should be imposed in multi mode (darkening) and a slight white glow around. I do not work in Gimp and do not know the reason. We must understand and try to do in my version :)

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2839185.jpg)

Gimp doesn't support layer effects in a way Photoshop does. :( In PS you can enable/disable effects on a layer any time you want. In gimp the effect is applied to layer and can't be easily removed (most of the time).

But it's easy fix for you I suppose. :)

Ok. Then do as we did before, then I make corrections.

Цитата: KoTdeSigN от 08 декабря 2015, 01:02:43
Вопрос насчет сканов тайлов FF снят!!! Причем дважды. Оказывается у меня уже были сканы в качестве просто я не знаю почему но архив назывался TilesWW, :) А второй архив в 1200dpi. Так что все ОК.
---
Question about scan FF tiles removed !!! And twice. It turns out I already had the scans as I just do not know why but the file called TilesWW, :) A second archive to 1200dpi. So everything is OK.

А поделиться можешь ? Я нашел тему, но там ссылки давно скончались...

Цитата: valek от 13 января 2016, 10:17:49А поделиться можешь ? Я нашел тему, но там ссылки давно скончались...

Link is still valid:
https://yadi.sk/d/yTxIct8am9Dmw

But it's undone raw material.

KoTdeSigN,
all "ORIGINAL" and "FF" tiles are done. There are 12 "WW" tiles left to do but someone else have to fix them since I don't have time for that anymore :( I hope I helped you at least a bit.

Thank you. Good job. Too bad that did not have enough time and effort to complete everything, but what did a great job.

Soon I will deal with cases and will continue to work on the redesign of Civilization :)

Всем привет. У меня есть такие вот маркеры городов, если кому то нужно, могу выложить. На данный момент пока готовы: Русские, Немцы, Американцы, Китайцы. Римляне и Египтяне скоро будут готовы. В планах сделать все остальные нации.
(http://s020.radikal.ru/i723/1603/9d/9a50a987787c.jpg)

(http://s45.radikal.ru/i110/1603/c1/cd66d155c1ed.jpg)

Цитата: Dimbarss от 28 марта 2016, 12:26:39Всем привет

Добро пожаловать на форум! :) Но - опубликуйте Вашу работу отдельной темой, т.к. именно эта тема - конкретная работа по редизайну, конкретного автора.

Вопрос - флаги на городах привязаны, я так понимаю, к политической реальности 20-21 веков, а игра - про "все времена". Оправданы ли флаги?

Цитата: tikitavy от 28 марта 2016, 12:58:36
Оправданы ли флаги?

Конечно оправданы. Ведь данные страны (народы) существуют на современной карте мира, и флаги так сказать используются "последние". У Римлян флаг свой-тёмно красный с надписью SPQR

Цитата: tikitavy от 28 марта 2016, 12:58:36Но - опубликуйте Вашу работу отдельной темой, т.к. именно эта тема - конкретная работа по редизайну, конкретного автора.

Отдельной темой наверное нет смысла, т.к. кроме маркеров городов(метрополий) у меня больше ничего нет, все остальное я сам взял у автора. А города сделал, хотелось помочь автору побыстрей закончить проект)). если автор скажет ненужно, сделаю сам! значит ненужно))

Цитата: Dimbarss от 28 марта 2016, 15:06:35А города сделал, хотелось помочь автору побыстрей закончить проект)).

Ок.

Цитата: Dimbarss от 28 марта 2016, 15:02:31Конечно оправданы. Ведь данные страны (народы) существуют на современной карте мира, и флаги так сказать используются "последние".

Последние не значит лучшие ;). А буде нация "Корейцы" - какой будет флаг? :)

Цитата: tikitavy от 28 марта 2016, 15:10:10



Последние не значит лучшие ;). А буде нация "Корейцы" - какой будет флаг? :)

Я не знаю ответы на ваши вопросы))))
Сделал как сделал, тем более на игровой процесс это никак не повлияет. Но если поступит конкретное предложение, могу и переделать.

Создавать отдельную тему для этого мини тюнинга, думаю не стоит, но и в постах может потеряться. Доделывайте :) Я тогда ссылку на файлы в шапку выложу. Конечно есть спорные моменты по выбору флагов, я этот вариант делать не буду (поэтому не буду открывать по этому поводу спор), но думаю найдутся люди которых этот тюнинг заинтересует :)

Цитата: KoTdeSigN от 29 марта 2016, 08:02:04
Конечно есть спорные моменты по выбору флагов, я этот вариант делать не буду

А вы какой вариант планируете делать? может изложите свои идеи а я помогу (если смогу конечно :) )
В итоге получится два варианта городов

Цитата: Dimbarss от 29 марта 2016, 11:13:30
А вы какой вариант планируете делать? может изложите свои идеи а я помогу (если смогу конечно :) )....

видно, что новичок)))))

Цитата: anrYReds от 29 марта 2016, 12:35:57

видно, что новичок)))))

Все 9 страниц темы я прочитал, про города ничего там небыло. Причем здесь новичок?

Dimbarss да это к тому было сказано, что я работаю над своими пнп в принципе один :) Могу поучаствовать в сторонних проектах, это да. Но если делаю редизайн с "нуля", то как правило один. Да своим то результатом бываю недоволен (перфекционизм :) ) зачем же других людей обрекать на муки :)

А насчет 9 страниц. Надо было посмотреть готовые карты технологий. Из-за них пришлось заранее сделать почти все жетоны, потому что на картах есть изображения и городов и армий и построек ;)

По времени в этом году что-то совсем тяжеловато пошло :) До нового года заказы "скидывал" на "после нового года", "после нового года" наступило... и как то до сих пор не могу с разгребсти завал...

Цитата: KoTdeSigN от 29 марта 2016, 14:45:16До нового года заказы "скидывал" на "после нового года", "после нового года" наступило... и как то до сих пор не могу с разгребсти завал...

Да, знакомо. Это последствия "Если то, что запланировано на завтра, перенести на послезавтра - у вас будет 2 свободных дня.." :о)

Карты технологий видел, жетоны тоже. Получилось конечно супер. Вообще у всех переделанных компонентов качество запредельное. Спасибо автору.
Я и сюда то попал, захотел сделать цивилизацию ПНП, во всем нете нет нормального качества, только тут.
Вы над чем сейчас работаете?
Ну и если помощь нужна, я готов.

Начал печатать карты технологий. Везде заменен текст. Автор ранее писал об этом. Я бы заменил только "Приручение животных" (ну это уж совсем слух режет) на "Животноводство" и "Водопровод" на "Акведук".
Остальной текст менять не нужно (ессно мое мнение и его во внимание можно не брать). Во-первых после игры в оригинальную версию приходится привыкать, далее это расхождение в правилах, потом придут игроки, которые играют в оригинал, тоже не смогут играть. Ну и наконец есть серьезные расхождения в картах
(http://s017.radikal.ru/i420/1604/96/1b0b94de1fbd.jpg)

В каменной кладке нарисован акведук, хотя акведуки позволяет строить инженерное дело, но у автора в инженерном деле нарисован склад со стрелочкой, видимо надо улучшать. В игре должно быть что нарисовано на карточке то и нужно строить.
Вобщем то я переделал весь текст, сделал как в оригинале, дизайн конечно взял ваш, от него невозможно отказаться :)

Dimbarss да я сразу сказал, будет полная переделка :) Согласен затянул с релизом, поэтому и началась путаница. Уж извините :)

Насчет различий выше, у вас пример для сравнения из русского любительского пнп, а не скана официальной локализации, там и названия и оформление текста разные. Это к вопросу терминологии :)

Я сначала отказался от акведука и сделал вместо него склад, потому что нелогично модернизировать амбар в акведук :) А потом подумал, а что, а пусть дополнительно к фактории будет аналогичная постройка только не в пустыне а в горах. И в каменную кладку вставил активацию этой постройки.
Но все равно спасибо, потому что благодаря вам я увидел ошибку на складе не хватает одной иконки!!!

Цитата: KoTdeSigN от 27 апреля 2016, 08:25:46
Насчет различий выше, у вас пример для сравнения из русского любительского пнп, а не скана официальной локализации, там и названия и оформление текста разные. Это к вопросу терминологии :)

Этого не может быть :) У товарища игра оригинальная русская (не ПНП)
да и вот перевод текста карт из английской версии
http://www.boardgamer.ru/wp-content/uploads/2011/civtechandwonders.pdf

А можете сфотать эти две карты (оригинал, не пнп), а то у меня немного другое мнение на этот счет :) Это не принципиально, но если хочется внести ясность, то это можно сделать.

Да, товарища попросил, седня вечером сделает

А от версии которая в Алегрисе продается нет сканов?

сканы базы есть здесь, но качество мягко говоря :)
http://www.boardgamer.ru/civilizaciya-sida-mejera-raspechataj-i-igraj
вобще сканы во всем инете не найти

Фоты из оригинальной игры, локализация от Hobby World
(http://s018.radikal.ru/i522/1604/63/5812d31182eb.jpg)

Ну правильно, это именно те самые сканы с которых я делал редизайн. Терминология отличается от той которую вы ставили в примере (там вообще все по другому написано), сравните :) И ошибка та-же самая, нету слова "акведук" на активированной постройке.

Да, я вижу что отличаются. Давайте разберемся. В оригинальной игре, инженерное дело позволяет строить акведук, т.е. амбар превращает в акведук (после изучения переворачиваем маркер).
У вас амбар превращается в склад. Вопрос: склад это вместо акведука? И акведука у вас нет вообще или акведук у вас тоже есть? Тогда какая технология позволяет строить акведук.
Развейте мои сомнения :)

Да амбар превращается в склад (что логичнее, чем в оригинале). Но позднее я решил вернуть термин акведук (бонусная постройка), это та-же самая фактория, только не в пустыне а в горах. Активирует технология Каменная кладка. На баланс игры думаю, это не должно сильно сказаться.

(http://s019.radikal.ru/i626/1605/f8/60c75abaefe1.jpg)    (http://s019.radikal.ru/i629/1605/ab/e390b7f97eac.jpg)

В данных картах у вас расхождение с оригиналом. У вас "лимит на руках карт армии" не понятно о чем речь. Если вы имеете ввиду карты отрядов, то о лимите речь идти не может, т.к. их изначально можно покупать сколько хочешь. Смысл же этой технологии в лимите состава (предела) соединений, т.е сколько фишек может стоять одновременно на одной клетке.
Про культуру тут все верно, количество карт на руках.

Вопрос по переводу термина "лимит карт на руках" подымался уже в этой теме. Раньше не возникало вопросов.
Насколько я помню, этот термин не только на этой карте используется...
Хорошо, я еще раз сверюсь с английским исходником и правилами. Тут надо хорошо подумать :)

Если будут еще уточнения по вопросам, то обязательно пишите :)

Dimbarss совершенно прав. Лимит карточек отрядов на руках не ограничен.  Существует предел соединений на одной клетке поля и лимит карт культуры на руках. И не только в этой технологии.

Согласен. Когда делал карты, они фактически первыми были, еще плохо понимал объемные правила игры цивилизация. Поэтому и просил вычитки опытных игроков.
Текст карты будет таким:
Ваш предел соединений на одной клетке поля и лимит карт культуры на руках увеличивается на 1 за каждые 5 монет в вашей экономике.

Оставить полную расшифровку или сократить до "предел соединений"?

Так что вычитка все еще приветствуется :)

Цитата: KoTdeSigN от 23 мая 2016, 02:27:00Оставить полную расшифровку или сократить до "предел соединений"?

На ваше усмотрение, но я бы оставил просто "предел соединения", все понятно о чем речь, т.к. другого предела соединения нет.

Вот это да!  :D Какая шикарная новость о редизайне! Огромная благодарность за отличную проделанную работу! Скажите как продвигается работа? Когда будет доступен весь набор редизайна?

Цитата: Woratiklis от 13 июля 2016, 14:24:21Вот это да!  :D Какая шикарная новость о редизайне!

Новость.. :) Добро пожаловать на форум! :)

Цитата: tikitavy от 13 июля 2016, 14:30:07
Новость.. :)

Для ещё какая новость! :D Играл тут играл в коробочную версию и случайно сегодня наткнулся на редизайн! Даже узнал в какой полиграфии можно распечатать сие чудо  :) Только бы дождаться релиза  :D

Цитата: Woratiklis от 13 июля 2016, 15:17:23Только бы дождаться релиза  :D

Это главный квест :).

Но мы его пройдём.

А если автор сможет подготовить для распечатки редизайн коробки - так вообще будет наивысшие счастье! :D
Посмотрел другие работы KoTdeSigN - и правда очень качественно делает!  :D Моё уважение!

Проект еще живой? Стоить ждать или печатать стандартную версию игры.

Цитата: lich2701 от 07 августа 2016, 22:14:10
Проект еще живой? Стоить ждать или печатать стандартную версию игры.

Хотя и от автора уже давно нет известий, уже сделана бОльшая часть работы, наивысшего качества. Печатайте отсюда что есть, остальное дополните коробочной версией или доделаете сами, что то есть у меня, с удовольствием поделюсь.

Лучше дождаться завершения работы, чем смешивать оригинал и редизайн. Не совместимо, однако  :)

Народ я здесь :) Просто по работе зашился по самое нихачу. Читаю пока только сообщения в своих темах и отвечаю на пм.
Вот так вот, заводить собственное дело... пока на работе не налажу боле менее нормального процесса, времени ту-ту...

Но все будет :)

Ждём хороших новостей! :D

Можно ли надеяться на продолжение проекта?

Конечно. Просто там довольно много надо сделать для полноценного релиза, поэтому постоянно откладывается :(
Да и "заказчики" охладели к игре... была куплена "Игра престолов"... Поэтому меня не пинают в бок :)

И что насчет вычитки? Неужели больше нет ошибок? :)

Цивилизация и Игра престолов? Та, что второе издание? Ведь совсем разные...

А что конкретно нужно проверить? Все файлы? Орфографию? Или соответствие правилам?

Да второе, да разные, но их объединяет одно и очень сильно... они обе занимаю много свободного времени :)

А проверить желательно все, состав, ошибки, опечатки, может быть не соответствие тексту оригинала, по возможности, заранее спасибо :)

Хорошо, просмотрю все. На соответствие правилам оригинального издания не гарантирую, но орфографию и др. опечатки проверю

Просмотрел технологии. Текст на карте "Компьютеры" так и не изменили. Лимит карт армии на руках не ограничен. Разве что речь идет о картах армии, которые набирает игрок непосредственно перед боем. (например изначально 3 шт, если в бой вступает группа из одного флажка, +2 карты за каждый доп флажок в группе).

В таком случае я бы вставил уточнение в текст Т.е. "Ваш лимит карт армии на руках перед боем увеличивается....

И на карте "полет в космос": Я думаю по смыслу ближе "Научная победа". Техническая победа это когда противник не явился на игру.

Карта "Городское развитие" уместнее союз "или"  .....дополнительно приносит 3() или 2 lll при посвящении искусству

я уже жду не дождусь финала.  интересно когда он будет???

Цитата: lich2701 от 10 декабря 2016, 18:38:14я уже жду не дождусь финала.  интересно когда он будет???

:D Я уже и забыл, что слежу за этой темой ;).

Подсознательно я все еще надеюсь на то что можно будет тайлы сделать в генераторе карт компьютерной версии игры :)
(да сканы обработали и все такое... но...)
И недавно вышедшая 6 версия, яркая и такая сочная в плане террейна, соблазняет все сильнее :)

Цитата: KoTdeSigN от 13 декабря 2016, 12:57:23И недавно вышедшая 6 версия, яркая и такая сочная в плане террейна

Визуально "слишком 3D". Можно вообще оставить эти тайлы в оригинале.. ;)

Цитата: KoTdeSigN от 21 февраля 2015, 03:54:07
Я почти всех лидеров стран беру из сканов, если есть концепт арт, то беру его. Заменю только Наполеона, и Цзэдуна, но последнего скорее всего вообще заменю на Цзэтянь, кстати тоже из какого-то официального бонусного издания она.
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic997892_md.jpg)
Но ссылка все равно пригодится, хороший арт. Спасибо.

Продолжаю ваять планшет игрока, отпечатал набросок (повторяю красоту наводить, пока не ясно что и где будет, рано), в допе Судьба и слава появился новый тип карт "Инвестиции" их всего по 4 штуки на каждого игрока, лежат они в открытую и все видят во что он инвестирует свои финансы. Считаю что эти карты настоящий костыль, неудобны и создают дополнительную работу рукам :) Так как "Инвестиции" не обязательное правило и игроки могут его ввести в игру по общему согласию, считаю разумным сделать отдельный планшет для каждого игрока, один планшет вместо 4 карт, более компактный и наглядный вариант. На фото видно как это может выглядеть.
На основной планшет добавил информацию по лимиту войск, перемещению и соединению и выше лимит карт культуры. Еще осталось место, но я не знаю что туда добавить. Стартовая раскладка уйдет с карты на планшет, место под картой лидера страны, она нужна только при подготовке к игре. Военная напоминалка, останется на карте, так удобнее. Кто играл в игру подскажите, какую инфу еще хотелось бы постоянно видеть на глазах.
Политический строй карты выкладываются слева от планшета, потому что их может быть от 1 до 3-х. Карты великих людей тоже слева. Пирамида технологий справа. всевозможные жетоны и фишки где удобно под рукой.
Далее фото и картинка превью:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Здравствуйте, есть ли какие то наработки по планшетам игрока для 2ого дополнения?

А какие наработки? Я делаю полный редизайн, с оригиналом не совместимый. Ни первый ни второй из допов.

https://yadi.sk/d/rbo-uPop3EKX6N - отсканировал жетоны.
Меня выбешивает антиспам этого форума - я 10 раз сейчас пытался ответить на вопросы - отвечал правильно, но тупой бот по какой то причине не пропускал.

ещё 1 ответ на форуме и этот кошмар прекратится :)

Sergey63reg да скоро отпустит злой антиспам! Это точно... Зато на форуме нету порнухи и всякой грязи, как было как-то, из-за легкой регистрации. Мы заколебались вычищать каждый день эту дрянь.

Насчет сканов, ой-ё-ёй... чтоже так все ужато.... Достаточно первой стороны, но надо в 600dpi и в тифе, или джипеге, НО без сжатия. Можно png. Можно было бы и в пдф, но там в настройках надо качество поставить максимум, и то не факт что будет ок...

У меня не первый раз спрашивают про комплект 6-ГО ИГРОКА! В принципе, сделать реально, вопрос в выборе цвета. Так что кто заинтересован (спасибо вам кстати за понимание и терпение! ПНП будет, честное пионерское!) высказывайтесь.
Пока я вижу только черный цвет. Это базовый цвет, фишки такого цвета будет легче найти чем какого нибуть бирюзового.

У меня принтер умеет сканировать максимум в 400 дптр. :(

На днях поковыряюсь и попробую от адоба прогу скачать и через неё отсканировать (стоковой прогой кэнон не получится).

Про комплект на 6ого игрока - буду признателен за комплект маркеров столиц и городов (т.е. 2е шт. по +6, одна столица на 1 гекс, 1 мегаполис) в чёрном цвете - мне для того что бы ПНП у джемилио заказать осталось только перевод 6ти цивилизаций из WaW и собственно эти маркеры для 6ого игрока.
Чёрные фигурки уже нашёл :)

Кстати, я вот думаю, что бы на 6 игроков играть, скорее всего надо ещё карты войск печатать т.к. не хватит карт для комфортной игры. Как думаете, сколько надо допечатать?

Не могу знать-с :) Точно нужны будут карты технологий комплект. А вот насчет карт армий, построек и прочего. Тут скорее всего будет жесткая конкуренция :) Надо тестировать.

Насчет скана, если родные 400dpi, прога не поможет, скажи модель, я гляну характеристики если что... Может проще сфотать покачественнее, а то в сканах текстуру видно сильно (но не на всех сканерах, и это отдельная тема разговоров...)

Вечером поковыряюсь. Если не получится исправить - напишу модель принтера. Сканирую через МФтулс стоковый кэновский.

Принтер - МФУшка кэнона лазерная, модель на память не скажу.

Принтер такой https://market.yandex.ru/product/1570608/spec?hid=138608&track=tabs

У мфу'шек есть проблема сжатие сканированного изображения в процессе передачи. Так что единственный вариант сканировать в самом максимуме, а потом уменьшать разрешение скана до 600dpi, это можно как в фотошопе делать так и в некоторых виеверах.

Тут немного ошибка. Копейщик должен быть 1-3 или я ошибаюсь (див. изображение).

Для 6-ти игроков цвет белый может тоже подойти. Армию нужно будет вместо 5 листов напечатать 6 максимум 7 листов. И то количество авиации немного подкорректировать нужно. Как вариант авиацию можно на отдельный лист винести как раз будет 12 шт.
Жетоны зданий примерно на 40% - 50% больше нужно напечатать. Это мое мнение.

Не вижу прикрепленный файл. Но да опечатка! Там должно быть 1-3!

как всегда немного дискуссии и тема опять уходит в прошлое.

Терпеливо ждём  :)

Да. Ждём.

Давно ждём :)

Сейчас KoTdeSigN тоже напишет, что ждёт.. ;)

Конечно ждёт: выходных, праздников, выхода на пенсию :) Я тоже чего-то такого жду :)

Цитата: UAnonim от 06 июня 2017, 14:16:09
Конечно ждёт: выходных, праздников, выхода на пенсию :) Я тоже чего-то такого жду :)

Ждёт, чтобы начать продолжать проекты по настолкам :). Я тоже жду :). Потому хорошо понимаю состояние проекта. Потому жду, но не слишком надеюсь ;).

:) у меня в какой-то момент случается состояние "да катись оно конём!" и работа на несколько часов отступает на второй план... Но случается оно крайне редко :) Так что жду и верю в лучшее.

Знакомое состояние, или вот еще: "Это не имеет смысла". Потом поспишь и все проходит :D

опять проснулись, радует что не я один жду окончание работы.  8)

Мое состояние на работе:
(https://ideipodarkov.net/reimg/data/gifts/94/715x520/278194-8036.jpg)

Но (http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0/118/272/118272415_f_4b0252086c827.png) пнп будет!

(http://rusticker.ru/p/1d89c62ce3c488093c75423ef9eaf9ac.png)
Итак, я конкретно собрался, и вот уже в течении трех недель все свободное время добиваю циву!!! Психологический барьер сделать всех лидеров стран и планшеты... ПРОЙДЕН!!! Осталось отрихтовать по мелочи жетоны, и работу над ошибками карт проделать. Оставил на последок, потому что все еще меняю термины (блин ну так получается, лежит покупная цива, в том виде в котором она сейчас играть в нее не хочется. Несколько человек уже отказались играть (сам не играл с ними, просто давал на несколько дней поиграть... не хотят - потому что не понимают правила, хотя люди не тупые...)

Вот планшеты, нации, и игровое поле разделенное на две части. Размер такой, что можно напечатать на А3 и наклеить на оборот оригинального поля. Вообще думаю придется сделать совсем отдельную версию планшетов наций и игрового поля, конкретно для тюнинга оригинальной МХ локализации. В их терминологии.

:)  https://yadi.sk/d/1M8-LXuL3KSw79

Так что, кто заинтересован в тюнинге МХ версии игры, подумайте стоит ли делать полноценный подгон под МХ версию, или вы помимо планшетов еще и карты замените, и тогда менять особо ничего не надо. Не хочется делать бесполезную работу :)

Позже скину фото отчет. Я естественно предварительно планшет распечатал и собрал. И главное счетчик бонусов + инфа по боевке, первая версия оказалась неудачной, та что в файлах, уже третья версия. Самая оптимальная по сложность изготовления и удобству ;)

Пока много пустого места, я потом наверно раскидаю жетоны на них, так что пока смотрим и любуемся ошибки ищем!

It looks fucking amazing!

раз дело начало продвигаться может шапку обновить?

Рано :)
(http://forum.valka.cz/files/_apajev_a_pe_ka.jpg)

Очередное обновление... ЖЕТОНЫ. ПОЧТИ ВСЕ!!!  :)) (кроме крупных, построек, чудес-света, реликтов и т.д.)
Надо проверять, а то их... многовато :) Даже не знаю как без вырубки делать круглые :)

Upd. Уже немного исправил на обороте 4 листа жетоны для трека культуры, у них края были не на вылет, а как на лицевой стороне.

Лежит там-же: https://yadi.sk/d/1M8-LXuL3KSw79

Насчет размеров, я увеличил размер многих жетонов, в оригинале, это мелочь пузатая. Монеты и очки культуры прям негуманно мелкие. Что это за жетон размером 13мм в диаметре :) Да и вырезать такое тяжко. Жетоны ресурсов, селения и племена 18-19мм сделал 20! Караваны и гарнизоны (в оригинале укреления) тоже какого-то смешного размера. Сделал размером чтобы кладя на жетон города он не закрывал информацию, но и в тоже время он не такой мелкий, чтобы можно было взять только пинцетом. Для 6 игрока добавил монет (примерно прикинул количество), жетоны культуры не стал, их и так сильно добавили в дополнении введя жетоны ценностью 5. Жетоны которые у каждого игрока в резерве (ресурсы, караваны и т.д.) добавил для 6 игрока сразу.

Маркеры для трека культуры аж в трех вариантах. Классический с лицами каждой нации, 6 универсальных цветных и стикеры наклейки на фишки типа таких: (http://www.meeplesource.com/prodimages/ScytheActionMarkers_large.jpg)
для трека 15мм в диаметре, для планшета игрока  10мм (торговля и финансы) можно или попробовать купить, или самому сделать.

Вопрос: А точно нужны замены фишкам армии и скаутам? Я могу, но тут и так резать, не перерезать. По моему проще как я уже говорил поискать силовые кнопки в виде кубов, флагов и треугольников (=палатки=скауты ;)  ).

lich2701 и I_mwatchingyou спасибо за вычитку и найденные ошибки. Все файлы обновил (поля, нации и список терминов).
2-я часть поля немного изменено поле с названием, старую версию оставил, на выбор :)

На очереди крупные жетоны, а за ней ревизия всех выложенных ранее (два года назад!!!) карт. Я сначала взял да объединил военные бонусы в виде красной звездочки и черного щита. И меня никто не остановил и не облагоразумил :( Короче говоря придется на картах менять значки. Потому что все-таки, это разделение довольно важное. Просто в правилах по дурацки про бонусы написано. На боевой памятке я уже написал по другому, надеюсь так намного понятнее. То есть есть параметр универсальный (военная мощь или военный потенциал - называйте как хотите, но только не бонус), который суммируется в любом сражении (на планшете я под него тоже место оставил, чтобы не считать его постоянно) и защитный, который есть у каждого города, и вот он то прибавляется к сумме только во время нападения на конкретный город (зачем авторы специально усложнили подсчет намеренно запутывая игроков введя в подсчет город или город и стену по отдельности, когда на жетонах города уже все сложено и про это можно было даже не заикаться. Все и так понятно, город без стены имеет защиту столько-то, город со стеной столько-то). А вот разность этой мощи или потенциала атакующего и защищающегося и дают тому или другому военный бонус.

А затем подумаю что с тайлами местности делать.
Еще вопрос по правилам. По идее их надо капитально переписывать. Менять терминологию. Если кто возьмется переверстать довольно обьемные буклетики, предоставлю материалы на это дело.

Цитата: KoTdeSigN от 02 июля 2017, 16:49:32Если кто возьмется переверстать довольно обьемные буклетики, предоставлю материалы на это дело

Я могу попробовать, смотря сколько времени на это будет мне выделено.

Добавил в раздачу остальные жетоны, постройки, города государства, великие личность и бедствия.
CIV BUILDINGS GREAT RELIC C-STATE DISASTER MARKERS.pdf

Технически - ЭТО ПОБЕДА! Осталось сделать работу над ошибками и можно открывать шампанское. Тайлы местности в той или иной форме уже выкладывались. Ну и правила, но это будет уже другая история :)

И как обычно бывает, когда уже все сделано... бац и на глаза попадается арт который давно искал! Мне судоверфь (кстати поступило предложение переименовать ее в ВЕРФЬ! отпишитесь кто считает, что это действительно необходимая замена) и гавань арт никогда не нравился, судоверфь я переделывал раз 5 и все равно фигня получалась. И вот почти случайно наткнулся на арт гавани и верфи. Новые версии:
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic3621301_lg.png)

lich2701 по времени естественно регламента нету, хотелось бы побыстрее, но кто я такой, чтобы говорить о сроках :))
Единственное пожелание, делать верстку в индизайне. Как в самом заточенном для этого инструменте.

Цитата: KoTdeSigN от 04 июля 2017, 12:51:31Единственное пожелание, делать верстку в индизайне.

БЕДА - придется изучать индизайне. Проще тогда найти кто ее уже знает. А так хотелось хоть чем-то помочь.

Гавань заменить на ВЕРФЬ.
Судоверфь заменить на ПОРТ.

(http://memepedia.ru/wp-content/uploads/2017/06/%D0%B2%D0%BE%D1%82-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82.jpg)

:) Ну я бы еще понял если бы гавань на порт и судоверфь на верфь, а так? Зачем? В порту получаешь торговые очки, а на верфи строят также военные корабли (очки строительства и +2 военная мощь).

Upd. Итак вношу правки! Гавань меняю на Порт! (гавань это часть акватории, а порт - это постройка). Судоверфь просто Верфь (мне сокращенный вариант понравился). Если никто не против :)

Насчет индизайна, тут не получится пару слов переписать и картинки заменить, ни один редактор пдф не справится нормально. К тому же я бы хотел потом получить файлы в индизайне, чтобы можно было если что самому вносить правки. Как со спартаком получилось. Вышел новый доп, и хотя оригнальные правила моего редизайна делал не я (отдельное спасибо Вадиму aka. Anchar), правила допа я уже сам в них внес. И ошибки исправлял по мере нахождения. Вадим сейчас своим детищем (MAIFY.ru) занят. Так и тут хотелось бы иметь возможность если что, самому вносить в них правки.

Upd. Потерялись жетоны чудес света по пути в папку яндекс :) Исправил: CIV WONDERS TOKEN.pdf

Смотрю ты в файле армии еще не внес корректировки, или ты вообще его переделывать будешь?

Цитата: KoTdeSigN от 02 июля 2017, 16:49:32На очереди крупные жетоны, а за ней ревизия всех выложенных ранее (два года назад!!!) карт.

Цитата: lich2701 от 08 июля 2017, 08:18:00Смотрю ты в файле армии еще не внес корректировки, или ты вообще его переделывать будешь?

:o Я выложил жетоны и теперь провожу ревизию карт... Все же написал :)

Залил в туже папку карты войск CIV ARMY CARDS print 2017.pdf
(исправил ошибку, оставил только версию без бонусных карт, изменил арт на катапульте - оригинальный меня давно раздражал :) )
и карты технологий/правления/социалки CIV TECH&POLITIC print 2017
(тут исправил очень много всего, замена арта двух строений и названий порт и верфь, многие иконки городов и войск изменены под дизайн жетонов, многие формулировки изменены - так вместо добавьте монету на карту, написал получите монету и положите на эту карту, а то у игроков возникало желание положить на карту только что полученную за счет другого действия монету, аргументируя это тем, что так они сохраняют эту монету, ведь в правилах написано что такие монеты нельзя отбирать и сбрасывать :) Постарался везде где увидел привести термины к одному стилю, а то ошибки ошибками, но на разность одинаковых по смыслу формулировок никто не обратил внимания за два года ;) Окончательно отказался от картинки означающей лимит карт культуры на руках, потому что в одних случаях ее использовал, а в других написано текстом было (в локализации и оригинале), заменил на схематичную иконку с текстом, по аналогии с пределом размещения и скоростью перемещения. Добавил карты для 6-го игрока черного или серого цвета. Неофициально, но кто захочет, можете распечатать и эпично зарубиться, причем я думал по составу строений, карт войск, и прочего. Те карты и жетоны что по любому используются каждым игроком надо печатать на 6 -го игрока и я в правилах делал на это запас, а вот строений и войска возможно не стоит увеличивать. Игровое поле нужно не больше чем на 5 игроков, а лучше как на 4-х. Будет жесткая конкуренция и не так затянуть :)

Скажите, а почему Вы Рационализм поменяли? Я так понимаю, основное нововведение второго дополнения для технологической победы.

В оригинале можно потратить торговлю, чтобы исследовать технологию. У Вас торговля возвращается, если была исследована техонлогия, но исследована на фазе исследований. Основной смысл в оригинале был, чтобы убрать ограничение на исследование одной технологии за ход, в моем понимании.

https://boardgamegeek.com/image/1749393/sid-meiers-civilization-board-game-wisdom-and-warf?size=original

Эээээ. Кажись это ошибка, мне 2 доп помогали переводить. Почему такой перевод уже не помню. Два года все проверяли и вычитывали :)))
Надо выяснять :)

Мне нравятся планшеты для игрока - достаточно удобно!
А также планшеты под карты - красиво оформлены.
И вообще дизайн очень радует  :)
Жду не дождусь когда увижу редизайн карт мира!

Привет, отлично получается у тебя. Все круто, но есть вопросы.
1) CIV CITY & UNIT & ALL TOKEN – почему оборотная сторона хижин и деревень квадратная? Т.е. нужно будет самому вырезать их, что бы подогнать под размер и форму круглых маркеров хижин и деревень? Почему сразу не сделать их круглыми и одного размера с хижинами и деревнями?
2) CIV NATION cards print correct – во втором официальном факе были исправления:
а. Арабы получают только 1 жетон культуры, когда тратят ресурс.

б. Чудеса Египта нельзя предавать забвению.

в. Вместо сохранения всей своей торговли, греки получают 1 жетон культуры за каждого оппонента, который не знает изучаемую греками технологию.
Мы лично уже давно играем с этими исправлениями, без них греки и арабы имбовые нации(хотя арабы даже с исправлениями имбовые)
3) Как уже выше отметили, Рационализм перевели не верно. Фаза старта – потратьте 6 торговли, что бы изучить любую технологию 1-го уровня. Фаза старта – потратьте 11 торговли, что бы изучить любую  технологию 2-го уровня.

Спасибо за правки. Обязательно внесу исправления.

По поводу жетонов. Технология изготовления такая: Вырезать лицо и оборот (не одного жетона, а весь блок жетонов, он по краю выделен), постараться ровно наклеить на картон (для этого советую клеить лицевую часть ровняясь на левый верхний угол, а оборот на правый верхний угол соответсвенно, если чуть съедет, не страшно, как вы уже заметили оборот чуть больше). А потом или вырезать по лицевой части или вырубать жетоны высечкой (вырубкой, просечкой - кто как инструмент обзывает). Если вы сначала вырезаете жетоны из более тонкого картона, а потом их склеиваете, то вполне можно вырезать жетоны лицевой части по кругу и наклеивать на квадрат оборота, а потом уже склееный пирог вырезать в круг. Край получится чуть лучше, чем вырезать их отдельно с последующей склейкой.

any english version?

Спасибо за выложенные файлы - успешно русифицировал вклейками доп. WaW

Еще заметил, что если пройти по обоим ссылкам на первой странице ARMY CARDS, там у копейщика с силой 1, 2 жизни, а должно быть 3.
Или это задумка такая?

Кстати, на карточке орошение это ошибка или тоже задумка такая? Почему столица со стенами изображена. Бесплатно стены появляются в столице при изучении этой технологии?

Много ссылок,много текста, скажите мне пожалуйста есть готовый набор PnP или нет на русском языке? если есть скиньте ссылочку,а то в шапке написано что многое в разработке,а в чате пишут что уже играли и не поняли игру,я что то совсем запутался!!!
И ещё скажите,если игра не совсем готова,то она играбельна или нет,из материалов из шапки?

Цитата: Visp от 28 января 2018, 23:21:33
Много ссылок,много текста, скажите мне пожалуйста есть готовый набор PnP или нет на русском языке? если есть скиньте ссылочку,а то в шапке написано что многое в разработке,а в чате пишут что уже играли и не поняли игру,я что то совсем запутался!!!
И ещё скажите,если игра не совсем готова,то она играбельна или нет,из материалов из шапки?

Нет, не играбельна. Готового ПНП, как можете заметить по шапке, пока нет.

Понятно,спасибо за ответ,будем ждать)

Ну как таковой пнп есть, просто кому-то лень прочитать парочку последних страниц этого топика. Ну лень так лень, бывает ;)

П.С. Для особо ленивых я подправил первый пост.

Цитата: KoTdeSigN от 12 марта 2018, 05:58:35
Ну как таковой пнп есть, просто кому-то лень прочитать парочку последних страниц этого топика. Ну лень так лень, бывает ;)

П.С. Для особо ленивых я подправил первый пост.

ну и реакция,не успели постучать,уже открыли )))

Цитата: Visp от 12 марта 2018, 11:49:29ну и реакция,не успели постучать,уже открыли )))

Так бывает когда работаешь 7 дней в неделю и помимо основной работы падает еще куча заказов в том числе и по настолкам ;) Просто даже потратить пять минут и проверить форум не получается, потому что не хочется отвлекаться, а это дело такое, легко отвлекся и бац уже день прошел :)

Всем привет! Встречайте нового PNPшника (меня, то есть) ;)
Обычно я тут в режиме "Рид-онли", но не могу не поблагодарить автора темы за отличную работу!

Не смог дождаться окончания работы и сделал себе ПНП-комплект. Я вообще из тех, которым процесс изготовления нравится чуть ли не больше, чем сама игра...
Некоторые впечатления о редизайне: карточки яркие, красивые получаются. Планшеты игроков - вообще супер, не в пример оригиналу (правда, мы ещё в Циву не играли, но, посмотрев летсплеи, могу быть уверен - с ними будет намного проще и информативнее  8)).

Короче, огромное спасибо г-ну Kotdesign!

Ну и немного похвастаюсь результатом  :)
(https://thumb.ibb.co/dSxjzc/IMG_20180322_035005.jpg) (https://ibb.co/dSxjzc) (https://thumb.ibb.co/c0kF5H/IMG_20180322_035115.jpg) (https://ibb.co/c0kF5H) (https://thumb.ibb.co/gPUWec/IMG_20180322_035158.jpg) (https://ibb.co/gPUWec)

Кстати, про фишки армий, может кому пригодится: делал из силовых кнопок-флажков, а в качестве подставки использовал мебельные заглушки для конфирматов (бывают разных цветов). Флажок неплохо держится даже если его просто воткнуть в заглушку, но я для усиления конструкции ещё добавил каплю "горячих соплей":
(https://thumb.ibb.co/fHH6Cx/IMG_20180322_034827_HHT.jpg) (https://ibb.co/fHH6Cx)
А вот фишки скаутов пока не придумал из чего сделать. Пока что выпилил их из круглого штапика, придал форму "машинки" и покрасил. Может, кто подскажет, из чего их можно поинтереснее сделать?

Кто может кинуть ссылку для карт полей. Буду рад если и с допами тоже. Что-то никак нарить не могу или плохо копаю (ищу).

Ссылки все там же где и были ранее. Я в шапку вынес их. Как я их искал.
1. Нажал на слово "Все" там где отображаются страницы данной темы.
2. Нажал Ctrl+F и вызвал стандартный поиск браузера. Это не поиск по форуму или в гугле, это просто функция браузера, которая позволяет искать текст на загруженой странице. Поэтому работает поиск на форуме или нет - это не важно. Штатный поиск по любой странице интернета найдет то чно ищите ;)
3. Забил слово "тайлы" поиск вывел 37 ответов. Пролистал первые 10 и нашел требуемую ссылку на тайлы. А также на исходники и на промежуточные файлы.

Поэтому когда пользователь пишет "много страниц, долго читать, где пнп?" - это просто лень :) Не поддавайтесь ей, боритесь с нею! ;)

 в шапке куча ссылок и не очень  понятно .... хотелось бы ссылку что бы скачать игру и сразу  распечатать можно было бы....?

Цитата: darkvamp от 06 июня 2018, 20:31:23
в шапке куча ссылок и не очень  понятно .... хотелось бы ссылку что бы скачать игру и сразу  распечатать можно было бы....?

Так работа над PnP ещё не завершена.

В шапке всего три ссылки. Цитирую:
Здесь все что есть на текущий момент, то есть почти все что нужно для пнп (кроме плиток поля, их можно взять из оригинального пнп): https://yadi.sk/d/1M8-LXuL3KSw79
Все поля в состоянии "готовы к редизайну": https://yadi.sk/d/yTxIct8am9Dmw
Обработанные Yaaroo (замена иконок на редизайненные): https://mega.nz/#F!R5hgTRBA!N1Jn1NH1mNtPQTxCfjq7fg -Только оригинал и FF доп. и в гимпе а не фотошопе.
Вот редмифайл если, что: README FIRST! - https://yadi.sk/i/dtRNpbisgSLKQ

Фактически почему не завершена, нет полей, они есть и как исходник и как Обработанные Yaaroo. Сами решайте какой вариант больше нравится.
И нет правил игры подогнанных под изменения моего пнп.
А все остальное по первой ссылке.

Плитки поля для доп. WW делал для себя, вот ссылка https://mega.nz/#!dqRXyZLL!XzXv8p8wGED9LLzGq7YNjTOqhWu00Z5XfYjFrMyt0Bc

Цитата: KoTdeSigN от 07 июня 2018, 02:59:34И нет правил игры подогнанных под изменения моего пнп.
А все остальное по первой ссылке

а по каким правилам играть тогда по стандартным?  что именно изменялось?

Цитата: darkvamp от 07 июня 2018, 19:06:59а по каким правилам играть тогда по стандартным?  что именно изменялось?

CIV список терминов сводная таблица.pdf здесь все изменения названий в сравнении с оригиналом и локализацией от МХ. Правила не менял, можно играть по правилам от МХ (на тесере скачайте), только могут вводить в заблуждения некоторые измененные термины, а так правила годные.

Цитата: KoTdeSigN от 07 июня 2018, 02:59:34Здесь все что есть на текущий момент, то есть почти все что нужно для пнп (кроме плиток поля, их можно взять из оригинального пнп): https://yadi.sk/d/1M8-LXuL3KSw79

я вот сейчас просмотрел ты написал что есть все кроме плиток поля.... но  что то  я не увидел тут описания чудес света, культурных событий, великих людей... и возможно чего еще нет.... так что это явно не все кроме плиток поля....

з.ы хотелось бы что б всё было и хотя бы старые поля и все что бы было под печать настроено  что просто открыть и распечатать было.... а то с этими старыми полями из [TILES ALL REMASTERING].rar трудно как то напечатать не ясно какого размера печать и нету обратной стороны

Цитата: darkvamp от 09 июня 2018, 17:06:12хотелось бы что б всё было и хотя бы старые поля и все что бы было под печать настроено  что просто открыть и распечатать было.... а то с этими старыми полями из [TILES ALL REMASTERING].rar трудно как то напечатать не ясно какого размера печать и нету обратной стороны

Тогда ждите завершения работ над PnP. Когда будет готово - будет всё для "просто открыть и распечатать".
Не думаю, что KoTdeSigN будет прятать от общественности результаты своих трудов. ;D

Цитата: Kariotip от 09 июня 2018, 18:09:04
Тогда ждите завершения работ над PnP. Когда будет готово - будет всё для "просто открыть и распечатать".
Не думаю, что KoTdeSigN будет прятать от общественности результаты своих трудов. ;D

тут основной вопрос был про то что было сказано что все есть кроме карточек поле а по ссылке их нету)

Я вот тоже не понял, распечатывать на А4? Какие размеры для распечатки тайлов сделать?

Цитата: Papadron от 13 августа 2018, 11:05:47Я вот тоже не понял, распечатывать на А4? Какие размеры для распечатки тайлов сделать?

Да я все части пнп под а4 делал. Размер тайлов я рассчитывал на 126х126мм (такой размер в сканах мира хобби был, планировал печатать на А3 по 6 тайлов)
соответственно для проверки вот список размеров:
Карты войск 69х69мм
Мини карты технологий и прочие 63х41мм
Жетоны чудес личностей города 29х29мм мегаполиса 29х60мм (размер под тайлы 126х126мм!)
Жетоны гарнизон караван 25х15мм
Жетоны войск 19х19мм

Ну всё, осталось сделать карточки чудес и всё, крутяк!) ;)

Произвел поверхностную вычитку.

Дата загрузки файлов из шапки - 28.09.2018.
Файлы из шапки:
1) "Здесь все что есть на текущий момент, то есть почти все что нужно для пнп (кроме плиток поля, их можно взять из оригинального пнп)"
2) "WONDERS"
3) "CULTURE EVENTS"
4) "NEW GREAT PEOPLE"

Предварительно ознакомился с всеми вышенаписанными сообщениями, "Summary of Official and Unofficial Rules about main issues" с boardgamegeek, "CIV список терминов сводная таблица.pdf" и конечно же с "README FIRST!".





[/spoiler]

[/spoiler]


[/spoiler]

[/spoiler]



[/spoiler]



[/spoiler]

В ближайшее время пройдусь еще в несколько итераций вычитки, и шлифану окончательно к концу следующей недели финальной придирчивой вычиткой.

Возможно нужен текст компиляции оригинальных правил и дополнений? И возможно нужен перевод официально-неофициальных правил и пояснений с boardgamegeek? А так же может нужно это все как то объединить?

Вот за это спасибо. Буду ждать окончательную работу над ошибками. И обязательно тогда уже сделаю финальный релиз пнп.

Насчет правил, их бы конечно полностью подогнать под редизайн. Но нужен человек который за это возьмется. С меня тогда будут все материалы для такой работы (шрифты, превью всех нужных материалов, карт, планшетов...)

И остался вопрос с тайлами. Я уже предоставлял все необходимые материалы (иконки, и исходники), но человек недоделал и они зависли в процессе WIP... если кто возьмется, с меня все нужные материалы, там все поля с исправленой геометрией и цвето коррекцией. нужно пройтись по краям и где косяки исправить, и замазать старые иконки и на их место поставить новые, частично работы была проведена, но к сожалению готовые файлы не в фотошопе а в ГИМП'е и там есть заморочки в конвертации).

Добрый день! Не знаю, попала ли в нужную тему...
Купила второе дополнение "Мудрость и война". Сканировать нужно?
База игры, доп. "Удача и слава" тоже есть, если надо.

Pogosyaka, локализированные? Меня очень Удача и Слава интересует, нигде не могу ее найти.

May you upload psd files with editable text?

Цитата: nadya846 от 03 октября 2018, 15:10:15локализированные?

Да-да, всё локализованное, официальные издания на русском.

Наконец-то добралась до сканера сегодня, весь день пыхтела :)
"Цивилизация" - русская официальная локализация (от Hobby World).
Что есть в папке:
- тайлы карты, листы цивилизаций для доп. "Удача и слава";
- жетоны, тайлы карты, листы цивилизаций для доп. "Мудрость и война";
- ВСЕ-ВСЕ игровые карты (из базы и обоих дополнений).
Скачать сканы: https://drive.google.com/open?id=1-9wj-JLWVB0zlySV6V5eY28DXwh1hPRc

Если необходимо отсканировать ещё какие-то компоненты (например, остальные жетоны, или тайлы и пр. из базового набора), пишите! Сделаю.

Цитата: KoTdeSigN от 16 января 2015, 12:49:27

Здесь все что есть на текущий момент, то есть почти все что нужно для пнп (кроме плиток поля, их можно взять из оригинального пнп): https://yadi.sk/d/1M8-LXuL3KSw79
Все поля в состоянии "готовы к редизайну": https://yadi.sk/d/yTxIct8am9Dmw
Обработанные Yaaroo (замена иконок на редизайненные): https://mega.nz/#F!R5hgTRBA!N1Jn1NH1mNtPQTxCfjq7fg -Только оригинал и FF доп. и в гимпе а не фотошопе.

А на гугл можно выложить? Буду благодарен

Цитата: KoTdeSigN от 29 сентября 2018, 05:38:37
Вот за это спасибо. Буду ждать окончательную работу над ошибками. И обязательно тогда уже сделаю финальный релиз пнп.

Насчет правил, их бы конечно полностью подогнать под редизайн. Но нужен человек который за это возьмется. С меня тогда будут все материалы для такой работы (шрифты, превью всех нужных материалов, карт, планшетов...)

И остался вопрос с тайлами. Я уже предоставлял все необходимые материалы (иконки, и исходники), но человек недоделал и они зависли в процессе WIP... если кто возьмется, с меня все нужные материалы, там все поля с исправленой геометрией и цвето коррекцией. нужно пройтись по краям и где косяки исправить, и замазать старые иконки и на их место поставить новые, частично работы была проведена, но к сожалению готовые файлы не в фотошопе а в ГИМП'е и там есть заморочки в конвертации).

Я проверил еще несколько раз, но больше ничего не обнаружил.

Очень жду релиз. Если как-то могу помочь - сделаю все что в моих силах что бы приблизить его выход.

Уважаемый KoTdeSigN. Спасибо за проделанную работу. Будет ли продолжена работа по редизайну или проект отложен на очень неопределенное время и финала в обозримом будущем можно не ждать?

Я бы сказал, на неопределенное. Те кому я изначально делал игру в подарок... купили убогий страшный оригинал  :o ... И мотивация сошла на нет... Конечно хочется поставить в этом проекте жирную красивую точку...  Но работы еще много. Точнее сказать нужен человек которому я подготовлю арт пак. Чтобы сверстать правила игры и дополнений в один красивый буклет (возможно все-таки в три разных). И с тайлами исходники выровненные и скорректированные по цвету я уже выкладывал, были желающие. но так до сих пор и не доведены до ума... не то чтобы я напрашивался на помощь, но реально вижу, что до правил и тайлов я не доберусь. Так что если кто имеет желание и главное умеет верстать в индизайне (правила лучше всего сделать в этой программе, в других прогах такой многостраничный файл будет трудно сделать) и работать в фотошопе (для доработки тайлов) я предоставлю материалы.

KoTdeSigN
Я помог бы, но, к сожалению, не имею навыков верстки и дизайна. Насколько я понял сейчас готово все, кроме правил и тайлов. Причем тайлы, которые есть можно использовать для игры, просто у некоторых не изменены иконки (или я не прав?). Также нет оборотной стороны тайлов. Прав ли я?
Помимо этого в существующем редизайне Yaroslavich нашел ошибки, которые вы до сих пор не исправили. Может вы найдете время, чтобы хотя бы исправить эти ошибки? После этого будет довольно работоспособная версия игры (за исключением обратной стороны тайлов), в которую можно будет играть, пусть и без надлежащим образом оформленных правил.

К сожалению уважаемый KoTdeSigN сообщил, что у него сейчас очень туго со временем. Я решил разобраться в том, что же есть и чего нет на данный момент и обновить материалы в этой теме.
1. Собрал все в одном месте (https://yadi.sk/d/SIillZdGIflg2Q).
2. Поправил ошибки (какие смог), которые нашел Yaroslavich, плюс нашел одну опечатку (пропущена буква).
   
   
   
[/spoiler]
   
[/spoiler]
   
[/spoiler]
   
[/spoiler]
[/spoiler]
   
   
   
[/spoiler]
   
[/spoiler]
   
[/spoiler]
   
   
   
[/spoiler]
   
   
   
[/spoiler]
[/spoiler]
Оригинальные (неисправленные) файлы находятся в папке Original.
3. Преобразовал тайлы поля (которые делал Yaaroo) из формата Gimp в PNG и в PDF. Pdf собрал на листы А4 по два тайла на лист для базы и дополнений отдельно.
Также собрал на листы А3 по 6 тайлов на лист, все тайлы в одном файле. При размещении тайлов на листе А3 последний тайл оказывается на последнем листе единственным. Его можно не печатать (для экономии А3) - для этого сделал отдельный файл Map tile WW 12 japanese.pdf с этим тайлом.
4. Файл CIV CITY & UNIT & ALL TOKEN.pdf лист 4. Это оборотная сторона жетонов культуры и скос у колоны должен быть не слева внизу, а справа внизу. Поправил. Оригинальный (неисправленный) файл находятся в папке Original.


Что недоделано:
1. Ошибки, которые нашел Yaroslavich (см выше). Эти ошибки, по моему мнению, не столь важны, можно распечатывать и с неисправленными ошибками. Если KoTdeSigN выложит исходники для карточек, я готов исправить эти ошибки.
2. Нет правил, адаптированных к редизайну. Если у кого-нибудь есть распознаный текст можно поправить в соответствии с контекстом редизайна. KoTdeSigN, выложите, пожалуйста, материалы для правил, может что-нибудь получится с ними сделать.
3. Не понял, почему на рыночном планшете нет места под маркеры чудес и маркеры военных технологий.

В принципе осталось немного работы (основное - правила) и можно было бы

Цитата: KoTdeSigN от 04 марта 2019, 12:54:25поставить в этом проекте жирную красивую точку

UPD1. Файл CIV CITY & UNIT & ALL TOKEN.pdf лист 4. Это оборотная сторона жетонов культуры и скос у колоны должен быть не слева внизу, а справа внизу. Поправил.
UPD2. Файл CIV CULTURE EVENTS print.pdf лист 4. «Обмен информацией» → «Обмен идеями» (см. комментарий Yaroslavich)
UPD3. Уважаемый KoTdeSigN сделал оборотные стороны тайлов. Я собрал их в PDF - на А4 и на А3. Также добавил оборотную сторону нейтрального тайла в файл Map tile WW 12 japanese.pdf.
Исправил Map ALL A3.pdf - на некоторых тайлах были некачественные значки (пикселизация).
UPD4. Добавил альтернативные оборотные стороны тайлов (сборка моя) - лидеры цивилизаций не вписаны в центральный круг, а располагаются аналогично оригинальной версии.

Нашел еще одну ошибку. Исправил (см выше).

---

Post Merge: 05 апреля 2019, 14:31:37

---

Исправил: Файл CIV CULTURE EVENTS print.pdf лист 4. «Обмен информацией» → «Обмен идеями» (см. комментарий Yaroslavich)

Ура! Уважаемый KoTdeSigN сделал оборотные стороны тайлов. Я собрал их в PDF - на А4 и на А3. Также добавил оборотную сторону нейтрального тайла в файл Map tile WW 12 japanese.pdf.
Исправил Map ALL A3.pdf - на некоторых тайлах были некачественные значки (пикселизация).
Ссылка в сообщении (http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9746.msg161734#msg161734)

Очень круто. Продал оригинал цивилизации чтобы напечатать этот)

Добавил альтернативные оборотные стороны тайлов (сборка моя) - лидеры цивилизаций не вписаны в центральный круг, а располагаются аналогично оригинальной версии.
Ссылки в сообщении (http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9746.msg161734#msg161734)

Внимание! В тайле Map tile ORIGINAL 05 ошибка - размер тайла меньше, чем у остальных. Помимо этого в тайлах присутствует розовая сетка. Когда я экспортировал тайлы из Гимпа и собирал в PDF, я думал, что эта сетка так и задумывалась, но KoTdeSigN сообщил, что сетка вспомогательная. Также KoTdeSigN сообщил, что на тайлах есть некоторые недочеты. Так что надо подождать их исправления.

Здравствуйте, а что то я не понял а зачем верстка кубиков представлена и как пользоваться представленным планшетом игрока? что то много элементов, которых нет в оригинале.

Здравствуйте.  Что значит верстка кубиков? Если кубики которые лежат на планшете, то верхняя грань отмечает количество торговли, производства и культуры на окраинах городов. Новых элементов в игре практически нет, только неофициальные карты в дополнение к основным,  все как в оригинале, просто выглядят по другому... Подождите, скоро подготовлю файл по составу игры и обновлю пнп...

Цитата: KoTdeSigN от 14 июня 2019, 00:02:44
Подождите, скоро подготовлю файл по составу игры и обновлю пнп...

В как скоро ждать?)

Эх, у меня карма, как только говорю скоро, так братья близнецы "аврал" и "дедлайн" слышут это и как по каманде фас набрасываются на меня... и я такой скоооооооооооро....
все как говориться в текущей работе. Делаю. Тайлы местности оказались, кривыми, разнооттеночными и практически все на 100% с плохо замазанными значками и косяками скана...  они меня держут. осталось процентов 40% еще сделать...

хорошо) ждем)

Цитата: KoTdeSigN от 04 июля 2019, 07:51:14
Эх, у меня карма, как только говорю скоро, так братья близнецы "аврал" и "дедлайн" слышут это и как по каманде фас набрасываются на меня... и я такой скоооооооооооро....
все как говориться в текущей работе. Делаю. Тайлы местности оказались, кривыми, разнооттеночными и практически все на 100% с плохо замазанными значками и косяками скана...  они меня держут. осталось процентов 40% еще сделать...

Громадная работа! Спасибо! KoTdeSigN, есть ли у вас возможность сделать рубашки у карточек технологий без серой окантовки, как в оригинале?

Давно наблюдаю за этой темой. Но только сейчас у меня возник вопрос - игру сделали для 6 играков а от интересно как будет вигледеть игровой поле для 6 и 5 играков.

Я так понимаю что тема мертва? Очень-очень жаль.
У меня оставалась последняя надежда что я смогу все же поиграть полным набором со всемы допами. А так - ни допов не купить, ни самому весь набор распечатать.

Ну как бы стараниями koros'а, который меня толкает постоянно вперед :) дело двигается. Писал я файл по составу новому игры, рисовал таблички отличия от оригинала. пока сам не запутался... плюнул на это все... и сверстал правила. Теперь на вопрос "а чё это такое? в оригинале такого вроде нету?" я буду отвечать "все можете забыть про оригинал :)" Будет 100% полноценный пнп, которому не нужны будут костыли в виде оригинальных правил с другими терминами...

Вот собственно правила на вычитку: https://yadi.sk/i/sfEWlr-GYShlVw Да они сверстаны еще летом, думал успею доделать тайлы, но так получилось что сейчас у меня в приоритете доделать марс, с ним я тоже затягиваю сроки :( планировал еще в начале ноября выложить, но вот до сих пор в режиме "ну вот вот осталось совсем чуток"...

Марс, цива и помощь с древним ужасом, вот три приоритетных проекта, пока их не доделаю... от меня ничего другого не увидете ;)

Собрал все что нашел в одном месте (google (https://drive.google.com/open?id=1EXo0hpSQIbFT8Rjbw5n1N-4FdOOmnevZ)) и добавил два файла с уточнениями к правилам. Сейчас занимаюсь их переводом, затем адаптирую под этот ПнП.

Цитата: koros от 03 апреля 2019, 08:37:39
2. Поправил ошибки (какие смог), которые нашел Yaroslavich, плюс нашел одну опечатку (пропущена буква).
...
Что сделал:
...   
CIV GREAT PEOPLE print.pdf» may. 2015 ver. 1.0
...

Этого файла нет в хранилище по предоставленной ссылке. Тот же который находится в папке "Original" - полностью совпадает с файлом из шапки.

З.Ы. Греков все же желательно поправить, или создать альтернативную версию.

Цитировать
89. Change the "trade keeping" ability for this one :
"After the Greeks research or learn a technology, gain 1 culture for each player who does
not currently know or is researching that tech"

З.Ы.2. Я согласен что многие ошибки не столь важны, кроме:

Цитата: Yaroslavich от 25 ноября 2019, 17:59:04CIV GREAT PEOPLE print.pdf» may. 2015 ver. 1.0...Этого файла нет в хранилище по предоставленной ссылке. Тот же который находится в папке "Original" - полностью совпадает с файлом из шапки.

Прошу прощения. Добавил.

В отношении остальных ошибок\замечаний. Сейчас KoTdeSigN заканчивает марс, потом обещал доделать сабж. Он сначала доделает тайлы, потом уже возьмётся за карты. На этом этапе имеет смысл обновить все пропущенные ошибки и замечания. Можно пока составить новый список ошибок/замечаний, считая, что последняя версия находится у меня на ядиске. Только имеет смысл делать конкретные замечания - что на что надо бы заменить.

Цитата: koros от 26 ноября 2019, 13:47:59В отношении остальных ошибок\замечаний. Сейчас KoTdeSigN заканчивает марс, потом обещал доделать сабж. Он сначала доделает тайлы, потом уже возьмётся за карты. На этом этапе имеет смысл обновить все пропущенные ошибки и замечания. Можно пока составить новый список ошибок/замечаний, считая, что последняя версия находится у меня на ядиске. Только имеет смысл делать конкретные замечания - что на что надо бы заменить.

Принял. Я подготовлю заново перечень ошибок с предложениями на что заменить и по возможности с комментариями по какой причине.

З.Ы. Залил себе на гуглдрав, потому что не всем удобно качать с mega или яндекса.
З.Ы.2. Так же как и обещал - переведу и оформлю (в текстовом виде) пояснения и уточнения к правилам. Название файла - "CIV RULES COMP WIP.odt" (WIP - work in progress), исходник - "Civilization_Summary_of_Official_and_Unofficial_Ruling_about_main_issues_.pdf".

1. Как и обещал. Веду работу над переводом дополнений и разьяснений к правилам. Столкнулся с тем что термины из

Цитата: KoTdeSigN от 23 ноября 2019, 09:37:19
Вот собственно правила на вычитку: https://yadi.sk/i/sfEWlr-GYShlVw Да они сверстаны еще летом, думал успею доделать тайлы, но так получилось что сейчас у меня в приоритете доделать марс, с ним я тоже затягиваю сроки  планировал еще в начале ноября выложить, но вот до сих пор в режиме "ну вот вот осталось совсем чуток"...

и термины из остальной части игры, в особенности

Цитата: KoTdeSigNCIV список терминов сводная таблица.pdf (https://docviewer.yandex.ua/view/258698715/?*=MVQsb2ZtdIxIwbCYgl46eSpZUNV7InVybCI6InlhLWRpc2stcHVibGljOi8vbXpudWE2QXl2MHdZYytvQncyYkY1akRYbE1kTlZUMStJOXErRC9pdDdaUT06L0NJViDRgdC%2F0LjRgdC%2B0Log0YLQtdGA0LzQuNC90L7QsiDRgdCy0L7QtNC90LDRjyDRgtCw0LHQu9C40YbQsC5wZGYiLCJ0aXRsZSI6IkNJViDRgdC%2F0LjRgdC%2B0Log0YLQtdGA0LzQuNC90L7QsiDRgdCy0L7QtNC90LDRjyDRgtCw0LHQu9C40YbQsC5wZGYiLCJub2lmcmFtZSI6ZmFsc2UsInVpZCI6IjI1ODY5ODcxNSIsInRzIjoxNTc1Mjc2NDI2NzkzLCJ5dSI6IjMwNTcxMTk3NTE1NzQ2ODU2NjMifQ%3D%3D)

не совпадают. Даже не знаю как быть...


2. Сам перевод проходит тут (тыц) (http://translatedby.com/you/official-and-unofficial-rules-and-clarifications/into-ru/trans/). Желающие могут присоедениться.

3. Если что, официальный FAQ (тыц) (https://images-cdn.fantasyflightgames.com/ffg_content/civilization/news/Civilization%20FAQ_v2.0.pdf), говорит о 3 изменениях для цивилизаций, 2 из которых (Арабы и Греки) я уже упоминал как требующие изменений, и в дополнении к ним еще одно.

ЦитироватьThe Egyptians' wonders cannot be obsoleted.

Да, конечно это все помечено как "Advanced"


UPD
4. На технологии "Орошении" изображена столица с стенами. Эта же карта использована в правилах.

UPD2
5. Добавил "Термины.ods" (тыц) (https://drive.google.com/file/d/1FfaG6QhY87dSb3bJpMB4Q61vx_X0VpfD/view?usp=sharing) в гуглдоковскую папку. Брал переводы по факту их нахождения в тексте и постарался разбить на подтипы по разным таблицам.

6. Что-то совсем не ясно что написано в правилах.

ЦитироватьВ случае с картой секретного агента, берется жетон указанный на карте, которая берется сразу следом (эта следующая карта уходит в сброс).

На карте Секретного Агента нет никаких подсказок по этому поводу


UPD3
7. Великий Секретный Агент "Ян Флеминг"

ЦитироватьИсследования: в начале своей фазы исследований...

Выжимка из правил

ЦитироватьИсследования.
... Эта фаза также может проводиться всеми игроками одновременно.

Думаю что это стоит заменить на что-то вроде

ЦитироватьИсследования: вы можете сбросить эту карту, что бы... Это должно быть сделано до момента вскрытия технологий или после, но никак не во время. В отношении этой карты учитывается очередность хода.

UPD4
8. Великий Секретный Агент "Рихард Зорге"

Цитировать...Затем возьмите другую карту (из той же колоды, что и отмененная карта) и разыграйте ее вместо отмененной.

Очень неоднозначное свойство.


UPD5
9. Великий Секретный Агент "Алан Пинкертон".

Цитировать...Затем заберите на свой выбор, один из этих ресурсов...

10. Великий Политик "Марк Аврелий"

Цитировать... взять карту за колоды ... чудес света и положить в свою игровую зону.

Можно ли воздействовать на это чудо света "устареванием"?

11. Чудо света "Колизей" - это тот же "Замок Химедзи", только на атаку? То есть дает +1 к силе, но не к здоровью, и это никаким образом не идет в счет боевого счета.


12. Чудо света "Терракотовая армия" - "Если много войск, получи еще больше. +2 этому городу." Очень узконаправленное чудо света, которое может или создать сильный дисбаланс, или быть совсем никаким. Очень прошу переделать это чудо.


13. Чудо света "Собор Святой Софии" - в счет идет только фактическое производство с окраин, и производство предоставляемое скаутами? Производственный план, обмен торговли на производство, ресурсные свойства, культурные события, великие люди, формы правления, инвестиции, политические доктрины, технологические свойства, жетон "мирные строители" и другие источники идут в счет?

14. Чудо света "Всемирная выставка" - если я не хочу, или не могу инвестировать монеты, куда они кладутся? Могут ли другие игроки заставить владельца сбросить такую монету обычными средствами?

15. Чудо света "Родина Мать" - не совсем ясно что имеется в виду. Один любой город может создать 4 карты или 4 отряда по цене одного? Каждый из городов может это сделать?

UPD6
16. Чудо света "Статуя Христа Спасителя" - начало нужно изменить на "Ваш лимит карт культуры увеличивается на 4...".

17. Чудо света "Великая Библиотека"


18. Чудо света "Эйфелева Башня" - Работает ли изучение второй технологии в ход так же, как и у Нотр-Дама? Потому что у Нотр-Дама на это свойство не расспространяются бонусы на исследование и прочее-прочее. Или это работает как технология Инженерное Дело, и исследование происходит одновременно двух технологий (с сумированием их модифицированных стоимостей)? Возможно для уникальности этого чуда стоит изменить первую часть на "Во время исследования вы можете использовать жетоны культуры как единицы торговли.".

19. Чудо света "Флот Чжен Хэ" - как с краем игрового поля (или краем карты, если она с пустотами внутри), позволяет ли это чудо считать их водой для движения? Открытие тайла всегда тратит 1 очко движения - значит ли это что с этим чудом зайдя в воду (за 1) и подойдя открывать тайл (за 1), я останусь перед открытым тайлом?


20. Чудо света "Пентагон" - надо заменить на "...не действует превосходство юнитов противника."

UPD7
Добавил изменения в некоторые пункты.

UPD8
21. В книге правил на 10 странице

Цитировать... в описании 5-го этапа подготовки игрока на стр. xx.

пропущено указание страницы.

UPD9
22. В книге правил упоминается

Цитировать2 маркера «НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ».

но я не могу их найти в материалах.

UPD10
23. Англичане "CIV NATION cards print"

ЦитироватьАнглийские армии могут собирать ресурсы подобно скаутам.

В оригинале же

ЦитироватьEnglish armies may gather icons and resources as...

что в свою очередь позволяет им собирать и иконки подобно скаутам.

24. Мачу-Пикчу "CIV WONDERS print"

ЦитироватьОдин раз в ход, инвестируйте монету и получите...

Следует заменить на

ЦитироватьОдин раз в ход, инвестировав монету получите...

поскольку не исправленный вариант звучит как получение халявной инвестиции.

По поводу изменений Арабов, Греков и Египтян. После многих партий, считаю что изменения Грекам и Арабам нужно на 100%.
Греки - "После того, как греки исследуют или изучают технологию, получите 1 культуру за каждого игрока, который в настоящее время не знает или не исследует эту технологию"
Арабы - "Они получают 1 жетон культуры за каждый ресурс, который они используют"
На счет Египтян я бы еще подумал, оставлять как в официальном FAQ "Их чудеса не могут быть устарены или разрушены" или поменять на "Последнее построенное чудо не может быть устарено или разрушено". Хотя помимо разрушения, можно заблокировать чудо или разрушить город ядерным ударом.
Так что не беда, если оставить все три нации с официальными правками из FAQ. Но изменения нужны 100%. Греков и Арабов чутка ослабляем, а Египет усиливаем.

Добрый день! Ребята, подскажите, у нас есть база и доп. WW играем в 4м. Возможно ли играть в 5м, просто распечатав карточки технологий, правительства для 5го игрока???

Конечно можно. Ещё нужны будут игровые фишки и все.

Перевод "Официальные и неофициальные правила и разъяснения" закончен (спасибо Renat), будем потихоньку делать его удобней для пользования. Добавлю ссылку (https://drive.google.com/open?id=1p7vdgqe2guby6mkvUxrcpgoMfibVi-I0) на него.

KoTdeSigN, если или будет ли возможность получить исходники для верски? Я бы очень хотел немного кастомизировать результат перед печатью и добавить еще одно неофициальное дополнение, но оно выполнено в стиле оригинала и имеет низкое качество.

З.Ы. На этот пост (http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9746.msg169318#msg169318) все еще нет реакции. Не упустите его пжлста.

Ребята, появился перевод правил на русский язык. За основу взят faq с сайта bgg.
https://boardgamegeek.com/thread/2367403/article/34018005#34018005

Hey
I'm new here and I wanted to ask what are the progress of this game?
Are all the elements of the game ready for download and can you print your version?
Can anyone share files for editing on Gimp so that I can translate this great-looking game if it's possible?
I will be grateful for your help.

Hi, the author wrote that he had not yet completed the project. But do not wait for this, since most likely he will not finish it to the end. In principle, the material that already exists is quite suitable for the game, for example, we use its redesign to play the tabletop simulator. So you can safely download the finished material by the links that are indicated in the first message from the author of the redesign.

Добрый день! Увидел в карточках альтернативой армии (CIV ARMY CARDS ALT print.pdf) произошла замена КАТАПУЛЬТЫ с картинкой БАЛЛИСТЫ на КАТАПУЛЬТУ с картинкой КАТАПУЛЬТЫ, но на картах технологий РЕГУЛЯРНАЯ АРМИЯ и МАТЕМАТИКА, а также на соответствующих армейских жетонах присутствует старая картинка с БАЛЛИСТОЙ. Есть ли переделанный дизайн данных карт и жетонов (с картинкой катапульты) и если нет, планируется ли, или проект уже закончен?

Думаю вряд-ли это исправят. Автор уже давно тут не отписывается.

Цитата: Renat от 20 августа 2020, 15:37:04Думаю вряд-ли это исправят. Автор уже давно тут не отписывается.

Автору можно написать в телеграм-чате.

Я смотрю у меня уже секретарь появился :) ток это, без зп и соц. пакета :) по поводу правок игра делалась в подарок не для себя, но процесс застопорился, потому что была куплена игра и как то все руки не доходят доделать пнп полностью (тайлы...) но я в файл по правкам, типа когда соберусь, или если соберусь, добавил этот комментарий. Но к сожалению обещать не могу :)))

Не обижайся :D Пишу с укором, что бы ты долелал начатое :)

Подправил как мог карты с катапультой, жетоны и пару чудес света. https://cloud.mail.ru/public/48WY/22Zp4VWot
Что ещё критичного надо подправить?

Привет! На каких условиях распространяются данные материалы? Не увидел информацию про это ни в шапке ни в файлах.

Я сейчас в процессе реализации браузерной версии настольной цивилизации, и ищу что можно использовать для отрисовки состояния игры.

Привет. Распространяется на условиях ТОЛЬКО ДЛЯ ЛИЧНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ.
Все права принадлежат:
Hobby World
Fantasy Flight Games
Firaxis Games
2K Games

Впечатлила работа автора! Когда будет готово?

Думал сделать нечеловеческое усилие и в этом году доделать, но видать 2020 не мой год... ни одной публикации пнп :( (марс фактически сделан был до НГ, в 2019....) грустно...

А будут карточки великих людей, в вашем исполнении? Я имею ввиду карточки из дополнений: Курасава, Жуков, Кюри и т.д.

все что было в официальной версии и двух дополнениях - уже в пнп ЕСТЬ. Кроме тайлов карты... они в отдельных ссылках под спойлером ;) (знаю не удобно, планирую все-в-одном... давно планирую...)

Ждём.

Цитата: KoTdeSigN от 17 ноября 2020, 08:58:53
все что было в официальной версии и двух дополнениях - уже в пнп ЕСТЬ. Кроме тайлов карты... они в отдельных ссылках под спойлером ;) (знаю не удобно, планирую все-в-одном... давно планирую...)

Нашел) Качал сначала архив CIV FINAL 2017.zip, а там не оказалось великих людей. Это ввело в заблуждения