Форум о настольных играх

Распечатай-и-играй | Print & Play => Основной раздел PnP | General board of PnP => Тема начата: n0body от 11 Февраль 2012, 10:51:41

Название: Mystic Wood (1980)
Отправлено: n0body от 11 Февраль 2012, 10:51:41
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic243211_t.jpg)

Предисловие которое было актуально в начале сознания темы, так сказать с чего все начиналось =)
Попался мне как-то на глаза ролик о загадочной настолке Mystic Wood (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/1152/mystic-wood) из далеких 80-х (настолка старше меня на 7 лет ;D).
http://www.youtube.com/watch?v=pd6lABscBEA&feature=player_embedded

Появилось резкое желание сделать ПнП и отыграть с компанией. Вот насобирал по сусекам разного всякого:
http://ifolder.ru/28606689 (сканы оригинальной игры)
http://ifolder.ru/28606691 (правила EN)
http://ifolder.ru/28606690 (редизайн карт EN)
Зеркало (dropbox):
http://goo.gl/JCgJj
http://goo.gl/L7Rpz
http://goo.gl/mdzI8

UPGRATE:
Благодоря просто титанической работе уважаемого комрада Piligrim на данный момент мы имеем возможность скачать полноценный редизай ПнП игры с сопутствующими файлами. Также огромная благодарнасть за немение трудоемкую работу уважаемому товарищю Atsukawa Toshiro, благодаря его работе мы можем почитать правила и свободно играть в игру на русском языке. Спасибо тебе за перевод правил и игровых карт. Дале идет ссылка на полный пак материалов и цитата коментария где описывается содержания этого архива.

--Mystic Wood RPG Board Game Redesign 2012 RU v2.rar (http://narod.ru/disk/44284104001.b5d9e084d6454cc02e716483cddbb3df/Mystic%20Wood%20RPG%20Board%20Game%20Redesign%202012%20RU%20v2.rar.html)  138 MB
--Зеркало dropbox (http://goo.gl/ybWGC) 138 MB

И так, что находится в "коробочке" ;) ;D
MW Denizen Tiles 36x36 300 dpi A4 Print RU.pdf (это первая версия жетонов обитателей если кому-то нужна, пожалуйста. Перевод Atsukawa Toshiro.)
MW Denizen Tiles 70x30 300 dpi A4 Print RU.pdf (Перевод Atsukawa Toshiro.)
MW Forest Tiles 100x70 300 dpi A4 Print RU.pdf (Перевод Atsukawa Toshiro.)

MW Forest Tiles Back Side (2x100)x24 300 dpi A4 Print.pdf (эти странные рубашки появились не только как результат желанию сэкономить тонер принтера и деньги несчастного PnPшника, а потому что белы, нейтральной цвет очень хорошо обозначает не повернутые тайлы и прекрасно контрастирует с все компоненты. Методика такая: вырезаете одну ленту рубашки (это 2 штук вместе), вырезаете 2 лесные тайла по длинной стороне, тоже вместе □□, приклеиваете ленту с рубашки в центре этого большого, двойного тайла и потом разрезаете его и получаете 2 идентично выглядящее задние части.)

MW Heroes Cards 70x50 A4 Print RU.pdf (Новые, уменьшенные в 2 раза карты героев + рубашки. Перевод Atsukawa Toshiro.)

Mystic_Wood_Summary_11th_Edition_(June_2002).doc (from BGG on English)

Перевод карт и тайлов.doc (перевод Atsukawa Toshiro)
Таинственный лес.doc (перевод Atsukawa Toshiro)
Как сделать карта-каунтер (http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,6442.0.html)

Желаю всем, прекрасные моменты с этой игрой!

P.S. Это только базовая игра. Я нигде не успел найти информация для тайлов расширения.

В заключение присоединюсь к Piligrim и пожелаю всем приятных впечатлений от игры и доблестных побед!  
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 13 Февраль 2012, 20:34:40
Цитировать
Может кто отважиться сделать редизайн карточек местности

Это вполне возможно но думаю что прежде всего надо разрешить проблем с размер этих тайлов! 150x100 мм мне кажется слишком много.
Я сделал тот пробный тайл 120x80 mm но и он большой. При 100x70 mm поле будет 500x630 mm, а это уже кажется приемлемое.

(http://s018.radikal.ru/i509/1202/06/bd6cd94381ae.jpg) (http://www.radikal.ru)

Карты могут быть, скажем 46.5x68 mm, но если выдумаем способ держать их в сторону от игральное поле (с помощью жетонов например) тогда возможно сделаем и по большие.

P.S. То, что сделал только упражнение. Если займусь, качество будет получше. Редизайн с BGG понравился но... увидим, а и в сравнение с оригинала каждой редизайн был бы лучший.

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: n0body от 13 Февраль 2012, 21:40:26
150x100 мм мне кажется слишком много.
Я сделал тот пробный тайл 120x80 mm но и он большой. При 100x70 mm поле будет 500x630 mm, а это уже кажется приемлемое.

Карты могут быть, скажем 46.5x68 mm, но если выдумаем способ держать их в сторону от игральное поле (с помощью жетонов например) тогда возможно сделаем и по большие.
Я полностью согласен с вашим предложение. Я сам стороник уменьшение размеров компонентов при изготовлении ПнП, там где это эффективно и не будет влиять на играбельность. Размер карты местности 100x70 mm я думою это оптимальный вариант, при том что в игре я  буду использовать маленькие миниатюры из скромной коллекции брата.  

Цитировать
P.S. То, что сделал только упражнение. Если займусь, качество будет получше. Редизайн с BGG понравился но... увидим, а и в сравнение с оригинала каждой редизайн был бы лучший.
Этот пример просто прекрасен. Вы правы, любой редизайн будет лучше оригинала, но ваш вариант это намного больше чем я себе только мог представить :o    
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: mistftf от 13 Февраль 2012, 21:46:42
Заинтересовала игра)) Жду конца работы) удачи ребята)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: SitCom от 13 Февраль 2012, 22:13:47
Piligrim, Вы просто волшебник. Не перестаю восхищаться Вами. Тоже буду ждать окончания работы
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 13 Февраль 2012, 22:51:36
Я прочитал правила, и думаю, что игра может быть стоит усилий. Однако мне хотелось получит мнение от больше людей и в основном о том, можно ли сгладить правил. В некоторые отношения она является настоящую находку но в других... правила написаны не совсем ясно. А это непосредственно связано с дизайном. Например: у некоторые карты есть двойственная природа. В один миг мы встречаем их как обитатели леса, а в следующий они преобразуются в предметы. До этого момента все ясно и понятно но что случается когда мы потеряем тот предмет? Он остается на игральное поле и мне не совсем понятно как мы можем ориентироваться что это вещь, а не обитатель леса... И т.д. и т.д.

Думаю что в эту игру есть потенциал, несмотря на то что как поется в песню:

"Ваше благородие, госпожа Удача,
Для кого ты добрая, а кому иначе.
..."
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: n0body от 13 Февраль 2012, 23:28:05
Еще раз просмотрел фалы на BGG и обнаружил еще один вариант не официальных правил http://www.boardgamegeek.com/filepage/17921/mysticwoodnewmanual-pdf может там найдутся ответы на возникшие вопросы.

Я сам только слегка вник в правила и жду пока будет готов перевод оригинальных правил на русский язык (попросил брата помочь, плюс может кто из форума тоже возьмется). Но что-то мне подсказывает, что игра не должна разочаровать ;)

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 13 Февраль 2012, 23:54:18
Я уже нашел и прочитал эти правила. Нет они вряд ли помогут, потому что это просто пересказ оригинальных правил. Они написаны так потому что автор не был согласен что бы оригинальные правила были отсканированы и загружены на BGG. Форум более полезен!

Во всяком случае, перевод правил абсолютно необходим!
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 19 Февраль 2012, 18:03:42
Наконец я принял решение, какой тип редизайна буду делать (или, по крайней мере, в отношении к Earth Wood половину)...
Вот и первые четырe плитки:

(http://s017.radikal.ru/i430/1202/d3/f767b6a884ac.png) (http://www.radikal.ru)

Каждая критика будет принята с благодарностью!

P.S. У этого изображения разрешение низкое (оно только для примера)

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Metaller от 19 Февраль 2012, 19:30:10
Никакой критики, великолепная работа!
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: n0body от 19 Февраль 2012, 19:48:22
Тропки это хорошая идея, мне очень нравится. 
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Xandr001 от 21 Февраль 2012, 06:11:39
Круто - прекруто!
Есть просьба: Оставляйте пожалуйста исходные материалы тайлов, чтобы можно было заменить текст на русский.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Atsukawa Toshiro от 21 Февраль 2012, 06:32:02
Игра заинтересовала! Очень жду пнп!!!
А теперь по делу. Начинаю переводить правила (может к выходным сделаю).

Никакой критики, великолепная работа!
Полностью согласен. Шикарный труд!!!
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: n0body от 21 Февраль 2012, 09:13:54
А теперь по делу. Начинаю переводить правила (может к выходным сделаю).
Очень хорошая новость, а то мой вариант с переводом потерпел фиаско :(
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Xandr001 от 21 Февраль 2012, 11:21:57
Piligrim а можно узнать, Вы рисуете все с нуля, или используете какие-то библиотеки изображений?
Еще раз, Шикарная работа!
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Мишаня Питерский от 21 Февраль 2012, 15:35:50
Тоже начал переводить правила. Хочу закончить уже сегодня к ночи :)

Пилигрим, это не просто хорошо, это просто оху...нно!!!
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: coolerbox от 21 Февраль 2012, 15:46:36
где нибудь можно почитать русский обзор на эту игру? заинтересовала тайл система лабиринтов а-ля саботер.

или кто нибудь вкратце опишите, какая тут интеракция между игроками, \конкуренция, интриги скандалы?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 21 Февраль 2012, 17:34:19
Цитировать
А теперь по делу. Начинаю переводить правила (может к выходным сделаю).

Очень рекомендую, обратит внимание официальными дополнениями, которые находятся в следующих ссылок:

http://www.boardgamegeek.com/thread/578649/official-variant-escape-from-tower (http://www.boardgamegeek.com/thread/578649/official-variant-escape-from-tower)
http://www.boardgamegeek.com/thread/578210/official-variant-rapid-movement (http://www.boardgamegeek.com/thread/578210/official-variant-rapid-movement)
http://www.boardgamegeek.com/thread/578201/official-variant-appeal-to-queen (http://www.boardgamegeek.com/thread/578201/official-variant-appeal-to-queen)
http://www.boardgamegeek.com/thread/577971/official-variant-limited-powers (http://www.boardgamegeek.com/thread/577971/official-variant-limited-powers)

Если сделаете перевод на текст, которой находится на тайлах... я с удовольствием буду позаботиться для русскоязычного варианта!

Цитировать
Piligrim а можно узнать, Вы рисуете все с нуля, или используете какие-то библиотеки изображений?

После небольшого обдумывания я решил сделать редизайн на основе одной из моих любимых компьютерных игр, а именно King's Bounty: Armored Princess. Мне кажется, что настроение, которое она несет в себе, удивительным образом совпадает с идею Мистического леса! Некоторые элементы я создал с нуля, некоторые взял с clipart-a, а другие, из вышеупомянутую игру (как например тот вариант Земного портала):

(http://s018.radikal.ru/i504/1202/d3/26b74369f3ac.jpg) (http://www.radikal.ru)

Увы, вы видите, что я не так талантлив как вам кажется, поскольку хотя бы частично воспользуюсь от работу Настоящих Талантов!  :(

Цитировать
...или кто нибудь вкратце опишите, какая тут интеракция между игроками, \конкуренция, интриги скандалы?

Вкратце: взаимодействие между игрокам большое, так как они могут играть как партнеры или как враги, или договаривают временные союзы и т.д. Лучше, прочитайте правила когда перевод будет закончен и Вам все выяснится.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Мишаня Питерский от 21 Февраль 2012, 18:25:41
Все равно это потрясающая работа! Таких оформителей, как вы я, пожалуй, и не припомню. Честное слово! Еще я бы хотел высказать мнение: мне кажется, если убрать декоративную рамку, повторяющую форму тропинок на карточках, целое поле будет выглядеть куда лучше. А то на том рисунке, на котором вы изобразили 4 тайла, эти рамки образуют неприятные кресты, которые режут глаз.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 21 Февраль 2012, 20:02:09
Цитировать
Еще я бы хотел высказать мнение: мне кажется, если убрать декоративную рамку...

Благодарю Вас! Конструктивная критика всегда повышает уровень качества!
Честно говоря, думаю, что Вы и правы и не совсем. У этой рамки есть очень важная объединяющая функция. Она связывает орнаменты, пиктограммы и формирует разделительную полосу между тайлами. Но если есть желание, решение всегда найдется. Предлагаю компромиссный вариант (Пример 1). Надеюсь что разглядывая Пример 2, Вы согласитесь со мной...

(http://s04.radikal.ru/i177/1202/14/060a359acf03.jpg)    (http://www.radikal.ru)(http://s42.radikal.ru/i096/1202/25/9f7a165aac00.jpg) (http://www.radikal.ru)

Было бы хорошо, если будут выраженный и другие мнения...
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: n0body от 21 Февраль 2012, 20:54:15
Хм, сразу и не обратил внимание, но тоже нравится вариант без рамки Пример 2. С моей точки зрения рамку в основном используют на игральных картах, там они нужны для фокусировки и выделения определенных параметров. Тут же карточка местности (фонтан, тропинка, тупик), в этом случае, мне кажется, очень важно выделить целостность местности которую мы выкладываем (хорошим примером будет Claustrophobia). Вы подметите, что я сам и приводил пример редизайна с данной рамочкой, но там была общая картина в довольно сжатом формате, рамочки сразу в глаза не бросились.

Также сразу пришло на ум пару соображений. Может убрать орнамент буквы "Є", я правда не знаю, вдруг он важен для игрового процесса. Треугольник направления сделать чуть меньше. Текст параметров к тайлам местности, можно наложить на арт деревянных досок, как в тавернах делали вывески или это уже будет слишком вычурно? 

   
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 21 Февраль 2012, 21:36:56
1. Буква "Є" можно вполне удалить (так или иначе в оригинале ее нет).
2. Если рамка и "Є" будут удалены, думаю что у меня найдется хорошего вариант для стрелки...  ;) Но тот указатель важен и нужно отличатся.

Цитировать
...можно наложить на арт деревянных досок, как в тавернах делали вывески или это уже будет слишком вычурно?

3. Я тоже думал для этого но...! Увидем. Во всяком случае не думаю что будет вычурно.

Цитировать
...Вы подметите, что я сам и приводил пример редизайна с данной рамочкой...

4. Ничего не буду подметать! Правда, что я начал делать редизайн на базу редизайна для которого Вы спрашивали но с того времени много вода истекла... Моя цель была (и все еще остается) сделать этот проект вместе с людям из этого форума и вуаля - она осуществляется...

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: KoTdeSigN от 22 Февраль 2012, 08:00:14
Можно попробовать оставить рамку но стереть ее с тропинки, чтобы тропинки были как-бы сверху над рамкой.
А вообще очень красиво получается.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Atsukawa Toshiro от 22 Февраль 2012, 08:15:03
Цитировать
А теперь по делу. Начинаю переводить правила (может к выходным сделаю).

Очень рекомендую, обратит внимание официальными дополнениями, которые находятся в следующих ссылок:

http://www.boardgamegeek.com/thread/578649/official-variant-escape-from-tower (http://www.boardgamegeek.com/thread/578649/official-variant-escape-from-tower)
http://www.boardgamegeek.com/thread/578210/official-variant-rapid-movement (http://www.boardgamegeek.com/thread/578210/official-variant-rapid-movement)
http://www.boardgamegeek.com/thread/578201/official-variant-appeal-to-queen (http://www.boardgamegeek.com/thread/578201/official-variant-appeal-to-queen)
http://www.boardgamegeek.com/thread/577971/official-variant-limited-powers (http://www.boardgamegeek.com/thread/577971/official-variant-limited-powers)

Если сделаете перевод на текст, которой находится на тайлах... я с удовольствием буду позаботиться для русскоязычного варианта!
Текста в дополнениях мало - так что сделаю. Перевод текста карт тоже подготовлю.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 22 Февраль 2012, 08:36:33
Можно попробовать оставить рамку но стереть ее с тропинки, чтобы тропинки были как-бы сверху над рамкой.
А вообще очень красиво получается.

Именно этого я и сделал в Пример 1
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Metaller от 22 Февраль 2012, 10:21:04
Мне нравиться второй вариант без рамок. Выглядит очень естественно.

Что касается остальных "придирок" - удалить рамку с тропинок, сделать доски и т.п. - все это несущественные мелочи, обсуждение и переделывание которых из раза в раз только растягивает работу, оттягивая завершение до бесконечности.

Piligrim, у вас все отлично получается, не спрашивайте советов, делайте так, как нравиться!
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: mistftf от 22 Февраль 2012, 11:38:23
А мне понравился вариант с рамками "крестами", потму чт отак удобно все видно и в то же время декарации не страдают.. может быть у меня прост окакой то извращенный взгляд конечно)

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: coolerbox от 22 Февраль 2012, 13:44:45
либо пойти на компромисс и сделать дорожки четче,чтобы было видно без рамок,и как в оригинале дорожки с полянками. ато по краям маленькие затертости .без рамок как то не заметно где есть а где нет.  ::)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 22 Февраль 2012, 15:19:07
Ну ладно! Конец! Обсуждение закрыто!  8)
Сделаю вариант без рамки, которой мне нравится и потом, буду принимать решение, что делать.
А и в то же время я успел завершить земную половину леса...

(http://s43.radikal.ru/i101/1202/cd/504c2c7eaa75.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Xandr001 от 22 Февраль 2012, 19:14:03
Отличная работа!
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: n0body от 22 Февраль 2012, 19:26:48
Ух, аж представил эту красоту разложенную на столе. Тайлы с специальными локациями очень гармонично смотрятся, хорошо сделано. 
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: mistftf от 22 Февраль 2012, 20:58:14
Шикарно)) Вы - волшебник)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: hickname от 23 Февраль 2012, 20:48:04
Офигенно! Вот только ссылку на полную версию вы не даете - вместо нее ссылка на главную страницу хостинга.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Atsukawa Toshiro от 24 Февраль 2012, 07:13:38
Перевод движется (половина уже свёрстана).
К вопросу о стрелках - они нужны для первоначальной ориентации тайлов (при вскрытии). И то находятся на тайлах, для которых её можно попутать (ну раз Piligrim сделал их на всех тайлах - не суть важно, главное, что тайлы свёрстаны).

Пока верстал - заметил ошибку + неудобство на редизайненых картах.
Ошибка на карте Illusion, там вместо меча (сила), должна быть голова (мастерство). Хорошо бы кто-нибудь занялся сравнением редизайна с оригиналом - хотя бы по параметрам (текст я сам проверю).

Неудобство заключается в следующем. Часть карт в процессе игры подкладывается под главного героя, тем самым увеличивая его характеристики. Если в оригинале каждый бонус находился над своим типом (сила под силой, а мастерство под мастерством), то в редизайне всё переиначено. Вот вам для примера ряд картинок.

(http://s006.radikal.ru/i213/1202/58/133fecf7ebb2.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i519/1202/f2/c157327ec6f8.jpg)

Но тут уже нечего делать (исходников-то нету).

Вот ещё вопрос по картинке. Как правильно имя Britomart читать? Пока тупо по буквам перевёл как Бритомарт. На самом деле это имя и из книги (а в словаре его нету).
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: sablmald от 24 Февраль 2012, 08:16:35
>На самом деле это имя и из книги

Бритомарта?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Metaller от 24 Февраль 2012, 08:42:43
Конечно Бритомарта http://ru.wikipedia.org/wiki/Королева_фей_(поэма)

Вот тут очень классно с карточками сделано http://www.boardgamegeek.com/image/489325/the-dungeon-of-d?size=medium

Мне кажется, главное параметры, титул не имеет значения и нет смысла его держать на виду.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 24 Февраль 2012, 16:47:56
Цитировать
Но тут уже нечего делать...

Поверьте, и без исходники можем сделать все что нужно..!  ;)

Но я думаю о нечто другое. Мне кажется, что будет хорошая идея если сделаем для рыцарей большие карты как например в Dungeon Questi или в Descent, а для добитые бонусы и вещи - жетоны. Тогда эта "двойственная природа" у некоторых карт станет лишняя. Победил Troll - возьми медаль "Troll - Slayer" и т.д. Надеюсь что вы склонны обсудит эту идею.

P.S. Поддерживая большинство, я решил вполне удалит рамки из тайлов! Но для того понадобилось создать бесшовные текстуры, а некоторые элементы дизайна тоже претерпели замену. Большая благодарность к Мишаня Питерский за его своевременная и конструктивная критика, а тоже и к остальные кто включились в обсуждению!

(http://s017.radikal.ru/i405/1202/e1/a0cbb854e831.jpg) (http://www.radikal.ru)

Только скажите как вы хотите отдать файлы с баннеров или без, с надписей или без (а если хотите надписей - отдайте перевод  ;))?

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: n0body от 24 Февраль 2012, 20:12:08
Но я думаю о нечто другое. Мне кажется, что будет хорошая идея если сделаем для рыцарей большие карты как например в Dungeon Questi или в Descent, а для добитые бонусы и вещи - жетоны. Тогда эта "двойственная природа" у некоторых карт станет лишняя. Победил Troll - возьми медаль "Troll - Slayer" и т.д. Надеюсь что вы склонны обсудит эту идею.
По поводу сделать карты героев больше даже и не знаю. Мне показалось что они тасуются в общей колоде поэтому и размером как все остальные карты, хотя я до конца не разобрал механику игры. Но если игровой процесс не изменится, то я думаю что ваше предложение будет только в плюс. Идея с жетонами мне понравилась, очень удобно и уже не ошибешься при подсчете.    

Последний тайл прекрасно сделан, надписи с параметрами еще лучше смотрятся.  

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Atsukawa Toshiro от 25 Февраль 2012, 06:32:40
По поводу сделать карты героев больше даже и не знаю. Мне показалось что они тасуются в общей колоде поэтому и размером как все остальные карты, хотя я до конца не разобрал механику игры. Но если игровой процесс не изменится, то я думаю что ваше предложение будет только в плюс. Идея с жетонами мне понравилась, очень удобно и уже не ошибешься при подсчете.    
Карты героев выбираются в начале игры, оставшиеся НЕ используются. А колода составляется из карт обитателей и 3 событий.

Я тут поразмыслил - скорее всего карты для себя переделаю (картинки заменю, да и символы поставлю в нужное место). А может и нет - как настроение будет.

Идея с жетонами мне НЕ по нраву - дополнительные компоненты, лишние хлопоты по поиску в процессе игры (а так сунул карту и всё). Хотя это уже ваше дело - для меня самое главное, что подготовлены карты леса!!!

Попалось сложное предложение. Помогите его перевести:
Если проигравший поединок рыцарь желает повторить бой в следующем ходу до победителя, то он должен закончить этот ход.
If the loser of a joust would normally take his next turn before the winner, he must forfeit that turn.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: simon morley от 26 Февраль 2012, 15:43:15
@ Atsukawa Toshiro
Если игрок, проигравший поединок, должен был начинать свой следующий ход раньше победителя, он пропускает следующий ход.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 26 Февраль 2012, 15:59:27
Лесные тайлы уже завершены.

(http://s017.radikal.ru/i403/1202/2b/852f8662e2fbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i403/1202/2b/852f8662e2fb.png.html)

Высококачественны *.PNG файл, с разрешением 300dpi и без надписей находится здесь: MW FINAL ALL TILES NO CAPTIONS.rar (http://narod.ru/disk/41957665001.a8aab0df5af79715b079568ff45bed5e/MW%20FINAL%20ALL%20TILES%20NO%20CAPTIONS.rar.html)  80MB

А вот так выглядят тайлы зачарованного леса:

(http://s52.radikal.ru/i137/1202/9e/4308ff63fce8.jpg) (http://www.radikal.ru)

Для жетонов, я сделал это предложение имея в виду следующие: как уже писал если сделаю тайлы с размер оригиналов (148 х 95.25 mm), тогда игра понадобится играть на полу, потому что нормальной стол будет маленький для нее. Новые тайлы с размеры 100 х 70 mm, а самой логичны размер для карточек будет 52 х 66 mm (размер оригиналов 50.8 х 63.5 mm). Давайте посмотрим как это выглядывает в действительность:

(http://s017.radikal.ru/i435/1202/dd/926b26ca1c60.png) (http://www.radikal.ru)

Теперь давайте предположим что у вас были броня, шлем и копье но вы потеряли битва, а вместе с ней, и эти предметы чьи карты должны оставаться на соответственного тайла вместе с победителя. Не думаю что нужна визуализация о том что получается...

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: SitCom от 26 Февраль 2012, 16:50:03
@ Atsukawa Toshiro
Если игрок, проигравший поединок, должен был начинать свой следующий ход раньше победителя, он пропускает следующий ход.

Мне кажется надо чуть-чуть исправить
Если игрок, проигравший поединок, должен начать свой следующий ход раньше победителя, он пропускает следующий ход.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: simon morley от 26 Февраль 2012, 18:15:05
@SitCom
Соглашусь. Пишу "был" потому, что проигравший его уже не начнет)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 27 Февраль 2012, 06:58:34
Здесь находятся исходники: MW Base Tiles 100x70 300dpi and Elements 600dpi.rar (http://narod.ru/disk/42038214001.0482bb6d03298377ac0dd3b8b8c638ae/MW%20Base%20Tiles%20100x70%20300dpi%20and%20Elements%20600dpi.rar.html)   52MB

ВНИМАНИЕ!!! "Зеркальных" тайлов создаются с вращением на 180°, а нет с "vertical Flip, Mirror etc."!!!

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Atsukawa Toshiro от 27 Февраль 2012, 07:36:57
Спасибо за помощь в переводе предложения. Правила почти готовы.

Piligrim'у отдельное спасибо за классные тайлы!!! Честно говоря удивило, что в качестве врат тоже башни используются.

Теперь давайте предположим что у вас были броня, шлем и копье но вы потеряли битва, а вместе с ней, и эти предметы чьи карты должны оставаться на соответственного тайла вместе с победителя.
У игрока сохраняются ВСЕ предметы (а вот союзников лишается), если он терпит поражение в битве. Потерять какой-нибудь предмет можно только в случае проигрыша боя с другим игроком (причём только один предмет, да и то по желанию победителя).
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 27 Февраль 2012, 09:21:47
Цитировать
Честно говоря удивило, что в качестве врат тоже башни используются.

Ну, это такие специальные башни - телепорты. Поскольку вспоминаю Mystic Wood находится где-нибудь между Земля и Рай так что есть некоторая логика...  ::) А если Вы интересуетесь суровую правду - я не нашел ничего более подходящее  ;)  Но если хотите, я с удовольствие отдам тайлы без эти башни - порталы и Вы можете поставить все что угодно.

Цитировать
У игрока сохраняются ВСЕ предметы...

Моя ошибка. Я читал правила прежде чем начну работу по тайлам и в моей памятью остался термин "loose things". Но так или иначе проблема остается поскольку одна карта на тайл, это приемлемо но две или больше - это уже толпа (или, по крайней мере мне так кажется).
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: n0body от 27 Февраль 2012, 10:19:48
Но так или иначе проблема остается поскольку одна карта на тайл, это приемлемо но две или больше - это уже толпа (или, по крайней мере мне так кажется).
Как вариант вместо того чтоб на каждую карту делать токен, которыми потом будет подменять наличие карт на тайл, можно сделать "токены метки". То есть, делаются несколько пар токенов с нумерацией 1,2,3 и тд., потом в ситуации когда нужно оставить карты на каком то тайле, то мы их откладываем за игровое поле одной группой и кладем на них токен с номером (1). Соответственно на тайл где должны были лежать эти карты, тоже кладем токен под номером (1). По аналогии делаем в каждой ситуации когда нужно оставить карты на тайлах. В результате количество и размер карт не меняется и довольно удобно наблюдать, где и какой ценности трофеи лежат.

Цитировать
а самой логичны размер для карточек будет 52 х 66 mm (размер оригиналов 50.8 х 63.5 mm).
Мне кажется не стоит привязываться к пропорциям карт оригинала. Размеры карт в редизайне вполне приемлемые. 
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: n0body от 29 Февраль 2012, 21:39:36
to Piligrim
Можно еще попросить сделать рубашку для тайлов местности. Очень хочется сделать красиво и с душой =)

Когда создавал тему даже и не мечтал о таких материалах. А теперь ух, только бы хватило времени довести дело до печати. 
Был бы знаком лично, то крепко пожал бы руку, спасибо за проделанную работу!
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 01 Март 2012, 16:03:11
Цитировать
Можно еще попросить сделать рубашку для тайлов местности.

Сделаю с удовольствием, но сейчас занят с дизайн и перевод жетонов. Для се себя решил что этот вариант более удачен чем другие. На лицо будут изображения и пиктограммы, а на спину текст и игроки будут тянут их от тканого мешка.

(http://s41.radikal.ru/i093/1203/f2/15b52883757a.png) (http://www.radikal.ru)

Но если это вам спешно, только скажите и я найду время.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Atsukawa Toshiro от 02 Март 2012, 05:34:38
Перевод правил и карт завершён.
Архив весит 2,5Мб.
http://inaght.ucoz.ru/on_delete/Mystic_Wood_perevod.rar
Архив обновлён, т.к. в правилах была обнаружена серьёзная ошибка. Ролевая карта берётся всякий раз, когда вы исследуете новую область леса (за исключением фонтана).
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Jugger777 от 02 Март 2012, 09:32:22
ребят, а как на счет сделать подставки для вертикального положения карт, мне кажется будет и симпотно и карты тайл закрывать не будут
(http://i063.radikal.ru/1107/f8/1b3aaaa5e9ef.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Atsukawa Toshiro от 02 Март 2012, 10:10:57
ребят, а как на счет сделать подставки для вертикального положения карт, мне кажется будет и симпотно и карты тайл закрывать не будут
Честно говоря, пока вариант Piligrim'а мне больше по душе (изначально думал, что жетоны будут дополнением к картам, поэтому отбрыкивался от такой идеи). Двухсторонние карточки на поле будут чётко отслеживаться. Единственный минус - использование дополнительного девайса (мешка или коробки) для тайного вытягивания обитателей. Теперь я понимаю целесообразность предложения сделать карты рыцарей большего размера - главное дизайн продумать (в жетонах это удалось на славу).

Просьба к Piligrim'у дать исходники для оформления жетонов (хочу для себя часть изображений поменять).

Для тех, кому интересно - ссылка на "Королеву Фей" http://www.vekovka.h1.ru/bv/bv23/spenser1.htm
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 02 Март 2012, 17:33:17
Моя идея в целом выглядит следующим образом:

(http://s52.radikal.ru/i138/1203/07/9c4afaa18644.png) (http://www.radikal.ru)

P.S. Зеленый цвет фона, имитирует моей любимой скатертью для игры.

P.P.S. Здесь находятся пиктограммы и цифры которые я использовал для жетонов: MW Tokens Pictograms.rar (http://narod.ru/disk/42570072001.36fd999a2841950727780e8533b1d41b/MW%20Tokens%20Pictograms.rar.html)
а здесь находятся жетоны без надписи и т.д.: MW TOKENS 36x36 mm 300 dpi.png (http://narod.ru/disk/42570707001.340ff99c07c087a7216d3b0484da0c2b/MW%20TOKENS%2036x36%20mm%20300%20dpi.png.html)

P.P.P.S Жетоны и мешок решают еще одну "проблему". Представьте себе что вам нужен Принц, но его карта находится в нижние части колоду... Это дает существенное преимущество других игроков, а когда тянете жетоны из мешка предполагается что шансы уже будут более равны и ваша "потеря" не предопределена.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: n0body от 02 Март 2012, 20:28:10
to Atsukawa Toshiro
Без вашей работы пришлось бы долго и мучительно разбираться с правилами, а с переводом это будет быстро и приятно =) Большое спасибо.
to Piligrim
Цитировать
Но если это вам спешно, только скажите и я найду время.
Конечно не спешно. Вы и так сделали очень много хорошей роботы и требовать от вас чего-то было бы просто преступлением.
Идея с жетонами очень даже интересна, хотя я до конца и не понял механику трофеев и прокачки героя, но думаю на выходных распечатаю черновой вариант и буду разбираться уже с русскими правилами. 

P.S: Бритомарта хороша  ::)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Atsukawa Toshiro от 03 Март 2012, 09:16:39
Моя идея в целом выглядит следующим образом:
Отлично выглядит - удобно (если "верхние" предметы представляют собой часть обратной стороны карты обитателей). Дизайн карты рыцарей шикарный!
У меня несколько вопросов:
1) В чём вёрстка идёт? И насколько удобно?
2) Внизу "магическа прьчка", представляет из себя отдельный жетон?
3) Можно ли получить шаблоны оформления в .png (т.к. я привык в photoshop'е работать)? Нужны отдельно дизайн карт (рыцарей и обратной стороны обитателей) без надписей, а также иконки. Я понимаю, что сейчас дизайн только разрабатывается, поэтому подожду окончательных результатов.

буду разбираться уже с русскими правилами.
Давай - пора вычитку проводить, косяки в трактовках искать (коих там хватает). Однако переделкой правил я сам заниматься НЕ буду (слишком муторное дело).
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 03 Март 2012, 10:57:34
Цитировать
(если "верхние" предметы представляют собой часть обратной стороны карты обитателей)
Ну, в общем, верхние жетоны (тайлы) это предметы и Titles (простите, на знаю русскую думу) в которые превратились обитателей которые были спасены, побеждены и т.д. Как видно на обратной стороне карты обитателей, свободное пространство нет, а и тот большой размер сделает идея бессмысленная.
Цитировать
Внизу "магическа прьчка", представляет из себя отдельный жетон?
Все ето отдельные жетоны (тайлы).
Цитировать
Можно ли получить шаблоны оформления в .png (т.к. я привык в photoshop'е работать)? Нужны отдельно дизайн карт (рыцарей и обратной стороны обитателей) без надписей, а также иконки. Я понимаю, что сейчас дизайн только разрабатывается, поэтому подожду окончательных результатов.
Можно и получите все что нужно, но тут мне кажется что то я не понимаю все. Вы хотите что бы все было в *.PNG формате включая иконы? Это так?
Цитировать
В чём вёрстка идёт? И насколько удобно?
Вёрстка идет в самую мощную и удачную для проектирования программу Xara Designer Pro!!!

(http://s018.radikal.ru/i524/1203/66/1e9831aeea1a.png) (http://www.radikal.ru)

(http://s42.radikal.ru/i095/1203/1f/3c4f342600f4.png) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i443/1203/c1/00dfb8ae6875.png) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Atsukawa Toshiro от 03 Март 2012, 12:19:15
Вы хотите что бы все было в *.PNG формате включая иконы? Это так?
Да, именно так!
Сейчас посмотрю Xara Designer Pro - может её начну использовать.

Спасибо за поясняющие картинки - вопросов больше нет.

А как вам такой вариант?
(http://s018.radikal.ru/i524/1203/93/87b8f9a3caee.jpg)

Так многие отдельные жетоны просто исчезнут.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: n0body от 03 Март 2012, 13:24:37
А как вам такой вариант?
Это приближенно к карточному варианту, когда одна под одну подкладывается Но, как по мне, немного неудобно будет если ты прокачаешь своего героя на несколько "тайлов". То есть, нужно тайл под тайл класть для удобства, а это не очень если их делать из толстого картона. С другой стороны, если мы будем делать из тонкого, то тут вылазит другое - их из мешка будет неудобно перемешивать и доставать. Второй вариантэто розложить все тайлы на столе. Впринципе можно но потребуется очень большой стол для всех компонентов игры.
Пока я больше склонен к варианту с картами но вариант Piligrima мне тоже подуше, поэтому я сделаю два ;D. Хотя в "тайловом"  варианте будет больше картонных компонентов и соответственно сложнее делать, но мы не ищем легких путей  ;)    
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 03 Март 2012, 13:27:36
Давайте посмотрим и сам оцените:

(http://s56.radikal.ru/i151/1203/4b/0b8765f602d9.png) (http://www.radikal.ru)

 А что будем делать с карту Принца например у меня фантазия не хватает.

(http://i062.radikal.ru/1203/9c/fd6e9211535e.png) (http://www.radikal.ru)

Я не понимаю почему жетоны так беспокоят Вас?! В конечном счете компоненты не будут столь много или маленькие как у другие игры. Посмотрите Eclipse и Вам станет легче...  ;)

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Atsukawa Toshiro от 04 Март 2012, 15:51:28
Давайте посмотрим и сам оцените:
Похоже мою идею истолковали немного иначе. Полагаю, что следующая картинка разрешит все НЕ понятности.

(http://imglink.ru/pictures/04-03-12/354ebdf53a9282416caf8611c1bda06d.jpg)

А что будем делать с карту Принца например у меня фантазия не хватает.
С принцем вообще делать ничего НЕ надо. Мы просто оставляем его обычной картой (жетон НИ к чему). Даже по оригинальным правилам будучи союзником, его карта кладётся рядом с картой рыцаря, т.е. нет лишних компонентов.

Я не понимаю почему жетоны так беспокоят Вас?! В конечном счете компоненты не будут столь много или маленькие как у другие игры. Посмотрите Eclipse и Вам станет легче...  ;)
Беспокоят потому, что они лишние! Зачем создавать для игры дополнительные компоненты, которые можно совместить с теми, что уже имеются? Я НЕ настаиваю на своей идее, просто предлагаю более компактный вариант. Ваше дело - принять его или же использовать свой. В данном случае моя идея имеет смысл, т.к. у вас на обороте карт всё равно расходуется столько же места под название нужного тайла + заголовок обитателя.
В любом случае - решать вам. Как больше нравится\удобно - так и делайте. Никто здесь осуждать НЕ будет.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 04 Март 2012, 21:58:07
Карты Рыцарей и рубашка для них. Сделал карта и для Короля.

(http://s017.radikal.ru/i414/1203/2d/1de04d885b4b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ссылка для скачивание HQ *.PNG файла, здесь: MW Heroes Cards & Back Side 74x102 300 dpi.png (http://narod.ru/disk/42763444001.809c1b8f2665f9b5e9ba816a378c4a38/MW%20Heroes%20Cards%20%26%20Back%20Side%2074x102%20300%20dpi.png.html)

P.S. К Atsukawa Toshiro: принципиально воспринял Вашу идею но сейчас я слишком устал, чтобы написать подробный ответ.

(http://s58.radikal.ru/i162/1203/43/bea27c637e19.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Dagger от 18 Март 2012, 12:16:58
А готовый вариант ещё не появился???
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 19 Март 2012, 00:24:39
Потерпите еще не много. Сделал прототип и уже сыграл несколько игр (5 если надо быть точен. Четыре для двух и одна для четверых игроков.). PnP вариант на русском языке давно готов (на базу перевода, которой сделал Atsukawa Toshiro) но я не публиковал его потому что заметил некоторые детали, которые должны быть изменены или дополнены (а они, могли быть замечены только в реальной игре). Вот несколько фотографии с начале и в конце одной из игр, в которой я пережил безусловное поражение от мою супругу (Джордж, это один ужасно сильны негодяй!):

(http://s019.radikal.ru/i607/1203/5a/2e0da825e79c.jpg)   (http://i077.radikal.ru/1203/58/1d945b87942c.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i423/1203/ee/5af0ed1b5e53.jpg)   (http://s019.radikal.ru/i603/1203/b6/42db311b35aa.jpg)

Игра истинная находка! Без следа колебаний мы присудили ее 9 баллов из 10 (т.е. максимальная оценка. 10 балла я никогда не ставил и не буду вставлять. (Древние персидские мастеров ковров например, всегда преднамеренно оставляли ошибки в их творения, так как они считали, что только боги непогрешимым...))

(http://s019.radikal.ru/i631/1203/60/37a44b296374.jpg)

Короткий и может быть не совсем полны список с улучшений и изменений:
1. Дополнительная маркировка закрытых выходах (иногда из-за жетонов обитателей, закрытые тропинки выглядят как открытые, а эта серьезная ошибка, которая может остаться незаметна  долгое время).
2. Установил, что карты рыцарей которые я первоначально сделал (как на первые фотографии), ненужно большие и уменьшил их размер вдвое (последняя картинка).
3. Жетоны обитателей надо быть односторонние потому что игра с скрытые карты опция от которой я уже не буду отказываться ни в коем случае!
4. Необходимо выдумать компактные и удобные каунтеры для Доблесть и Сила рыцарей! После сыгранных партии могу однозначно заявить что n0body был АБСОЛЮТНО прав, когда написал это:
Цитировать
То есть, нужно тайл под тайл класть для удобства, а это не очень если их делать из толстого картона. С другой стороны, если мы будем делать из тонкого, то тут вылазит другое - их из мешка будет неудобно перемешивать и доставать. Второй вариант это разложить все тайлы на столе. В принципе можно но потребуется очень большой стол для всех компонентов игры.
Получилось точь в точь как он предвидел! Тестировал вариант с карты и считаю что он тоже неудачен.
В последняя партия например (4-х игроков), Роланд приобрел почти все звания и на столу перед его игрока не осталось никакое свободное пространство. Кроме того, было досадно считать заново все эти звания при каждой встрече. Ну, в конце мы даже не считали их потому что Роланд стал настолько доблестен, что для присоединения Принцессу даже не было необходимо бросать игральную кость...

5. Необходимо сделать каунтеры (жетоны) для пребывание (число ходов) в тюрьму, буря и т.д., а тоже и для отображения обитателей которые игнорируют определенного игрока. Игра очень динамична и эмоциональная и иногда трудно следит за эти вещи, а и наблюдения за то что происходит в лесу гораздо интереснее и важнее...
6. Необходимо сделать две дополнительные "большие карты" для внутрь Пещеру и Острова.
7. Надо попросить DJem если у него есть время и желание, сделать адекватные Зачарованные и Земные врата...
и т.д.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: DJem от 20 Март 2012, 14:36:53
 Прототип самовара  чета не хочет у меня поститься .

[вложение удалено администратором]
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: DJem от 20 Март 2012, 17:36:51
 Вот такой еще вариант карт и можно еще кожаный сделать .

[вложение удалено администратором]
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 20 Март 2012, 18:54:42
DJem
Благодарю для быструю реакцию!
К сожалению Я не выразился достаточно ясно:
Цитировать
Думаю, Вы согласитесь, что этот вариант не очень подходит для "врата" Земные, Зачарованные или другие но я не нашел ничто более удачного, а нет времени, чтобы нарисовать их самому.
Я не имел в виду делать редизайн изображения которого я использовал, а что-то подобное:
(http://s019.radikal.ru/i633/1203/21/7860a5296588.png) (http://www.radikal.ru)

Для карты рыцарей:
Цитировать
Установил, что карты рыцарей которые я первоначально сделал (как на первые фотографии), ненужно большие и уменьшил их размер вдвое (последняя картинка).

(http://s017.radikal.ru/i425/1203/fa/adca8e406b95t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i425/1203/fa/adca8e406b95.jpg.html)

Размер 70 х 50 mm
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: DJem от 20 Март 2012, 19:28:27
Хорошо , завтра сделаю . Выберите какие ворота вам нравятся больше ?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 20 Март 2012, 20:28:03
Цитировать
Хорошо , завтра сделаю . Выберите какие ворота вам нравятся больше ?

(http://s019.radikal.ru/i623/1203/f3/d06794dcbada.jpg) (http://www.radikal.ru)

Думаю эти варианты подходящие но мне кажется, что они... Как выразится..? Немного "легкие". Я представляю себе эти порталы более массивные, более достопримечательные...

Цитировать
а где скачать пнп комплект?

Редизайн скоро будет готов, а ссылка на оригинале находится в первом посте.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 22 Март 2012, 10:25:40
ну как дела продвигаются? ждем всей семьей редизайна :)

Надеюсь, что до утра основные компоненты будут завершены (это означает что Вы можете изготовит PnP и играть).

Доп. компоненты выложу, когда создаю инструкции о том, как те кто хотят могут сделает их.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: DJem от 22 Март 2012, 12:42:24
Вот такие ворота .

[вложение удалено администратором]

[вложение удалено администратором]
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Metaller от 22 Март 2012, 14:37:29
Вот такие ворота .

Очень гм.. футуристично. Издалека как будто провода и шестеренки.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 22 Март 2012, 16:01:37
Благодарю DJem
Для этого короткого срока Вы совершили чудесную работу, но я вынужден согласится с Metaller, что Ваш вариант выглядеть очень футуристично. В эту игру есть Леса, Замки, Рыцари, Дракон (и Дороти, как то бы сказал Альф)...
Более того, у нас нет больше времени потому что некоторые люди давным давно ожидают этого PnP, а и мне уже тоже хочется закончит этот проект.
Так что благодарю Вас очень много, но не кидайте больше усилия для эти порталы. Надеюсь, что в будущее у нас будут и другие возможности работать вместе!
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 22 Март 2012, 19:52:59
Это последний вариант жетонов. Тот, кто то не хочет тратить время и усилия что-бы делать карты-каунтеры для героев, может воспользоваться от этого варианта для отслеживание характеристики рыцарей.
(http://s019.radikal.ru/i612/1203/37/a17ed0892b1c.png) (http://www.radikal.ru)

Карта-каунтер для рыцарь (в конкретном случае, для Роланда. Как это видно у него Доблесть 5, а Сила 4). Это самый компактный вариант, которой я сумел придумать.
(http://i073.radikal.ru/1203/13/cb292e8ef674.jpg)

Вот, какое есть соотношение между новые жетоны (карты) и лесные тайлы. Тот новы тайл представляет внутренность острова.
(http://s41.radikal.ru/i093/1203/0a/00732be0e69d.jpg)

Для тех, кто не хотят использовать мешок, а хотят использовать жетоны как карты, сделал эту маленькую коробку. После перетасовке карты помещаются внутри ее (лицом вниз) и вытаскиваются по одному. Та самая коробка служит и для хранения жетонов в большую коробку так, чтобы не разбазариваться внутри. Разумеется можно играть и без нее.
(http://s019.radikal.ru/i620/1203/9c/44171e8bc1c3.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i623/1203/cb/2d71ebbcdea2.jpg)

Все печатается на самоклейку, а затем наклеивается на 1mm толстого картона или экструдированного вспененного ПВХ (как сделал я). Для коробки и карты-каунтеры использовал 3 mm ПВХ и мебельная ПВХ фольга с текстурой дерева. Ах, да! Использовал и зубочистки, но где...  ;)  

Если у кого-то есть комментарии, это последний момент для них. Завтра отдам тайлы и жетоны и если кому-то что-то не нравится, пусть переделает его сам. Я хочу играть! Хау! Я сказал!
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 23 Март 2012, 10:21:31
И так, что находится в "коробке" ;) ;D Mystic Wood RPG Board Game Redesign 2012 RU v2.rar (http://narod.ru/disk/44284104001.b5d9e084d6454cc02e716483cddbb3df/Mystic%20Wood%20RPG%20Board%20Game%20Redesign%202012%20RU%20v2.rar.html)  138 MB

MW Denizen Tiles 36x36 300 dpi A4 Print RU.pdf (это первая версия жетонов обитателей если кому-то нужна, пожалуйста. Перевод Atsukawa Toshiro.)
MW Denizen Tiles 70x30 300 dpi A4 Print RU.pdf (Перевод Atsukawa Toshiro.)
MW Forest Tiles 100x70 300 dpi A4 Print RU.pdf (Перевод Atsukawa Toshiro.)

MW Forest Tiles Back Side (2x100)x24 300 dpi A4 Print.pdf (эти странные рубашки появились не только как результат желанию сэкономить тонер принтера и деньги несчастного PnPшника, а потому что белы, нейтральной цвет очень хорошо обозначает не повернутые тайлы и прекрасно контрастирует с все компоненты. Методика такая: вырезаете одну ленту рубашки (это 2 штук вместе), вырезаете 2 лесные тайла по длинной стороне, тоже вместе □□, приклеиваете ленту с рубашки в центре этого большого, двойного тайла и потом разрезаете его и получаете 2 идентично выглядящее задние части.)

MW Heroes Cards 70x50 A4 Print RU.pdf (Новые, уменьшенные в 2 раза карты героев + рубашки. Перевод Atsukawa Toshiro.)

Mystic_Wood_Summary_11th_Edition_(June_2002).doc (from BGG on English)

Перевод карт и тайлов.doc (перевод Atsukawa Toshiro)
Таинственный лес.doc (перевод Atsukawa Toshiro)

Инструкции для изготовления карты-каунтеры и другие, будут только если кому-то нужны.

Желаю всем, прекрасные моменты с этой игрой!

P.S. Это только базовая игра. Я нигде не успел найти информация для тайлов расширения.

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Metaller от 23 Март 2012, 11:06:53
Спасибо больше! Великолепная, кропотливая и творческая работа.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: sablmald от 23 Март 2012, 12:16:11
Былинный труд и завораживающий результат. Спасибо.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Skimen от 23 Март 2012, 14:04:05
да, труд просто грандиозный) Вот тоже хочу внести в него свою скромную лепту - есть ошибки в некоторых картах - чисто орфографического плана.

файл MW Denizen Tiles 70x30 300 dpi A4 Print RU
*Святой Грааль - не является предметом (но Таинственный ветер на него воздействует) - так будет по-русски)
*Элф - лучше, все-таки звучит Эльф)
*имя героя "Плутовка" как-то не очень вяжется с изображением, может, какой другой синоним найти?
* опечатка в названии героя - Сарацин
файл MW Denizen Tiles 36x36 300 dpi A4 Print RU
* Таинственный рог - надо все-таки уместить слово "таинственный" на тайл.
* уже известный Элф )
файл MW Forest Tiles 100x70 300 dpi A4 Print RU
* на третьей странице в тайле Замок, возможно, нужно подправить фразу на "+2 к силе обороняющихся"
и здесь же - в тайле Часовня - "Рыцари получают +2 к разуму"
файл MW Heroes Cards 70x50 A4 Print
* Задание: победить дракона и покинуть лес

понимаю, нет предела совершенству, но ведь нужно к нему стремиться?)
с уважением к редизайнерам этой игры)


Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 23 Март 2012, 14:36:14
Skimen

ОГРОМНАЯ благодарность!!! Ваши и мои стремления вполне совпадают!!!

Ошибки исправлены и нужные файлы в формате *.PNG находятся здесь:
MW Errors and omissions.rar (http://narod.ru/disk/44260601001.ca54eb792b351e7f78228ea5d7fd2bdc/MW%20Errors%20and%20omissions.rar.html)

PnP на 2 языка (один из них полу-..... все) оказалась не очень легкая задача. Самое странное, что тексты Atsukawa Toshiro правильны и ошибки появились после элементарное copy-paste. Думаю что мне нужен отдых!

Для "Плутовка" я ничего не могу сказать (та дума неизвестна мне) но на болгарский я определил этого обитателя как "Вор". Тоже "Damsel" перевел как "Девица", а нет как "Танцовщица" и "Prowess" как "Доблесть" но, стало видно что мои "познания" в русском языке довольно мизерные и высказать свое мнение об эти вещи было бы очень неуместно...
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 23 Март 2012, 20:58:25
Вот большой архив с исправленные файлы: Mystic Wood RPG Board Game Redesign 2012 RU v2.rar (http://narod.ru/disk/44284104001.b5d9e084d6454cc02e716483cddbb3df/Mystic%20Wood%20RPG%20Board%20Game%20Redesign%202012%20RU%20v2.rar.html)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Xandr001 от 24 Март 2012, 06:37:18
Отличная работа, просто шикарно!

Расскажите пожалуйста, как делали карты-каунтеры и коробку.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 24 Март 2012, 15:14:39
Как сделать карта-каунтер (http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,6442.0.html)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: n0body от 24 Март 2012, 21:27:42
Спасибо Piligrim за проделанную работу и за подробные и веселые описания. Очень понравилась идея с коробочкой для игры и жетонов. Сразу поставил страничку с описанием изготовления "карта-каунтер" в избранное.

Шапку темы я подправлю и обновлю.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: scorp666ion от 25 Март 2012, 14:30:50
Отличная работа!Спасибо за игру!Но появился после распечатки один вопрос:почему-то при раскладе тайлов леса оказалось два лишних,так и должно быть?Мы с сыном просто пока удалили два тайла из игры или какие-то участки леса открываются вне основного поля?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 25 Март 2012, 15:43:36
Отличная работа!Спасибо за игру!Но появился после распечатки один вопрос:почему-то при раскладе тайлов леса оказалось два лишних,так и должно быть?Мы с сыном просто пока удалили два тайла из игры или какие-то участки леса открываются вне основного поля?

Два "лишних" тайлов, это внутрь Пещеру и Остров. Они должны быть размещены где-нибудь около лесу и четко отличаются от все остальные. Когда например Гийон войдет в пещеру (или когда кто-то будет телепортирован), его фишка полагается на тайл которой изображает внутренность пещеру. Ознакомьтесь тщательно с правилами о Пещеру и Остров, и Вам станет понятно какая роль обретают эти тайлы. Не удаляйте ничего! Каждой тайл имеет важное значение!
Некоторые правила написаны не очень ясно, но когда Вы их понимаете, то увидите, что смысл есть в каждом из них.

Надеюсь, что игра понравится Вам и вашему сыну! У меня и моего семя она создает чудесное настроение с своими неожиданными повороты.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: scorp666ion от 25 Март 2012, 16:18:41
Спасибо!Поспешил с вопросом.После того как сыграли одну партию мы разобрались с правилами.И в правилах пока нашел одну неточность,в параграфе "Вход на поляну" не дописано в п.1) действия:написано-выйти с поляны и на этом закончить свой ход,а надо-выйти с поляны в область с которой пришел и закончить свой ход.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Xandr001 от 26 Март 2012, 10:39:43
как сделать так, как на фотке http://i077.radikal.ru/1203/58/1d945b87942c.jpg чтобы на рубашке просто полоса была ?
Печатаете карты, потом лист с полосками, переворачиваете карты, разрезанные по 2, затем наклеиваете полоску на 2 сразу и разрезаете.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: SitCom от 26 Март 2012, 19:16:33
У меня тоже первая не работает (ошибка 404)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: SitCom от 26 Март 2012, 19:43:49
Спасибо за игру и оперативность. Теперь всё скачивается
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 27 Март 2012, 06:05:21
Я рад, что могло бы помочь!  :)

ВНИМАНИЕ! Эти файлы:

MW RUBASHKI DLQ LESA.rar (http://narod.ru/disk/44451880001.64526f13c6686de8a179e67cf62e52a3/MW%20RUBASHKI%20DLQ%20LESA.rar.html)
MW RUBASHKI DLQ OBITATELEJ.pdf (http://narod.ru/disk/44450511001.93eff8db37eb5e18bf328753df43bf31/MW%20RUBASHKI%20DLQ%20OBITATELEJ.pdf.html)

подготовлены для двухсторонний печать т.е. есть допуски , которые сделаны как компенсация для мелкие несовпадения при печать. Для лесные рубашки 1+1 mm (1 справа и 1 слева), а для руб. обитателей +2 mm на каждую сторону.

Я рекомендую не делать бумажный PnP для эту игру, но которому, как хочется!

P.S. В мой комплект, я оставил тайлы Башню, две Вороты, а тоже внутренности Пещеру и Остров без рубашки, что-бы отличались от все остальные.

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Jugger777 от 27 Март 2012, 07:24:28
расскажите что то про игру
кол-во игроков, да и вообще стоит ли она того, что было сделано ?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Xandr001 от 27 Март 2012, 10:39:59
Не рекомендуют делать ее бумажной. Рекомендуют тайлы и карточки сделать толстыми. Из картона или вспененного ПВХ.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 27 Март 2012, 13:41:28
К remisha

Виды бумаги и их назначения (http://www.ibt.co.ua/vpaper.html)

Структура и свойства бумаги (http://www.ibt.co.ua/int-art-24.html)

(следующий текст был взят отсюда: http://karton-spb.ru/stat2)

 Тонкий картон с плотностью от 200 до 400 г/м2 (хром-эрзац) часто используется как самостоятельно, так и в сочетании с другими упаковочными материалами. Это трехслойный коробочный картон, как правило, двухсторонний. Наибольшее распространение тонкий картон, обладающий высокой жесткостью, имеет в производстве складных коробок. При производстве тонкого картона, помимо первичного волокнистого материала (целлюлоза), используют вторичное сырье, красящие вещества, пигменты, склеивающие материалы (каустическая сода, квасцы и т. д.), крахмал для придания более качественного внешнего вида поверхности. Картон с плотностью от 401 до 1200 г/м2 предназначен, прежде всего, для изготовления ящиков с клеевым креплением боковых стенок или с применением металлических скрепок.

Эрза́ц (нем. Ersatz), или суррога́т — неполноценный заменитель чего-либо

А что рекомендую я (если Вам не нравится ПВХ)? Вот например это: http://www.europapier.com/ru/products/printinggraphicsindustries/-/-p/luxline (Не марка, а вид картона. Мне русское, общее, торговое название этот вид макулатурного картона неизвестно.)

(http://www.slanchogled.com/sunflower/images/ProductImages/340/graupappen.jpg)

Если ссылки, которые использовал, считаются рекламой, я удалю этот пост немедленно!

***

К Jugger777

Цитировать
расскажите что то про игру
кол-во игроков, да и вообще стоит ли она того, что было сделано ?

Перевод правил на русском находится здесь: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,6273.msg18216.html#msg18216 (http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,6273.msg18216.html#msg18216)

А стоит ли она то, что Atsukawa Toshiro и Я  сделали... Для меня стоит, для Вас не знаю.

Так или иначе это мой последний пост по этой теме так, что надеюсь Вы найдете кто-то другого, которой способен ответит на таких вопросов!!!
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: remisha от 28 Март 2012, 05:30:34
все понял :) нужно было ударение на слово "бумажный", а не на слово "НЕ ДЕЛАТЬ"  :). все конечно классно но у нас в городе туго с концелярией. да ручки карандаши есть, но что то более продвинутое увы - только через интернет под заказ.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Xandr001 от 28 Март 2012, 06:31:36
Вспененный полистирол или пвх точно есть в строймагах и магазинах где продают материалы для наружной рекламы.
Картон есть в магазинах для художников.
Также очень хороший эффект дает шпон или тонкая фанера.
Для толстых жетонов использую матеиал из котрого делают откосы когда ставят пластиковые окна. Это тоже наверное ПВХ. Так вот обрезков этих штук можно попросить у знакомых, которые делают ремонт или работают на подобных фирмах.
На самый крайний случай способ для маньяков:
Разводите клей пва в воде, окунаете туда несколько листов гофрокартона (вот этого добра точно в любом городе навалом) скалдываете эти листы один на другой и кладете под очень сильный пресс на пару дней. Получается лист картона отменной плотности и толщины.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 28 Март 2012, 11:16:30
Цитировать
Вспененный полистирол или пвх...
Хм! Я думал что ПВХ это PVC (Polyvinyl chloride). Полистирол более тверды и хрупкий. Он также более подходящий для машинной обработке, чем PVC, которое я предпочитаю для изготовления PnP "вручную".
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Axil от 29 Март 2012, 20:56:38
Настоятельно не рекомендую Вам использовать ПВХ для своих игр. В работе сталкиваюсь с ним постоянно. Один раз имел неосторожность отравиться его парами.

Pilligrim, спасибо за материалы игры и протеланную работу. В скором времени сделаю себе экземпляр. Все компоненты буду делать толстыми - на акриле. Творческих Вам успехов.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 30 Март 2012, 06:01:32
Цитировать
Настоятельно не рекомендую Вам использовать ПВХ для своих игр. В работе сталкиваюсь с ним постоянно. Один раз имел неосторожность отравиться его парами.

Мне очень жаль, что у Вас были такие неприятности! Лично я использую Ongrofoam и буду очень благодарен Вам, если объясните каким образом он отравляет (и в частности, какие испарения от него есть)? Вот краткая презентация:

***
Вспененный ПВХ (белый)

ПОЛИВИНИЛХЛОРИД (ПВХ) - один из наиболее распространенных в настоящее время полимерных материалов, применяемый в различных областях производства рекламной продукции, в строительстве, в оформлении интерьеров.

Этот материал практически не впитывает воду и атмосферную влагу из воздуха, что исключает набухание и, как следствие этого, деформацию и коробление изделий из ПВХ-пластика в течение всего срока эксплуатации. Даже непосредственный длительный контакт с водой не изменяет внешнего вида и эксплуатационных характеристик материала.

Неоспоримым преимуществом ПВХ-пластиков является их высокая пожаробезопасность (ГОСТ 12.1.044-89 п.4.3). Все ПВХ-пластики можно отнести к группе пожаробезопасных трудногорючих материалов, не поддерживающих горение на воздухе.

ПВХ-пластики обладают хорошей светостойкостью.

ПВХ-пластики широко применяются для изготовления различных изделий достаточно сложной формы методами термо-, пневмо- и вакуумформования.

ПВХ-пластики устойчивы к большинству известных химических веществ. В частности, к любым бытовым моющим и дезинфицирующим средствам, растворам многих кислот и щелочей.

Этот материал экологически безопасен, не содержит тяжелых металлов и не имеет вредного воздействия на человеческий организм и окружающую среду.

ПВХ может подвергаться машинной и ручной обработке обычными инструментами для дерева и металла. Благодаря своим замечательным механическим свойствам ПВХ-пластик легко режется, пилится, фрезеруется, шлифуется, сверлится, подвергается вырубке, штампуется, гнётся, сваривается, клеется, скрепляется шурупами, гвоздями и заклепками.

Поверхность материала идеальна для нанесения самоклеющейся аппликационной и ламинирующей пленки, подходит для трафаретной печати, хорошо покрывается распространенными красками для шелкографии (краски для твердого ПВХ на акриловой или двухкомпонентной полиуретановой основе) и лаком.
Применение:
Вспененные ПВХ-пластики нашли широкое применение в различных областях. Они могут использоваться для внешнего и внутреннего оформления магазинов, изготовления вывесок, уличных знаков, сложных рекламных объектов, для строительства уличных и внутренних выставочных стендов, для облицовки балконов, для облицовки стен во влажных и стерильных помещениях, например, для внутренней отделки автомоек, в интерьере санитарных машин и т.д. ПВХ-пластики могут находиться в непосредственном длительном контакте с водой, что часто используется для декоративной отделки бассейнов, фонтанов и подобных гидротехническаих сооружений.

***
Референтная ссылка:http://www.market-ht.ru/catalogue/plastic/pvhvwite/ (http://www.market-ht.ru/catalogue/plastic/pvhvwite/)

P.S. Предполагаю, что под "акрил" Вы имеете в виду полиметилметакрилат (торг. наим.: плексиглас)?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Axil от 30 Март 2012, 22:31:31
Дабы не засорять форум большим колличеством текста, приведу ссылку (http://ru.wikipedia.org/wiki/Винилхлорид#.D0.A4.D0.B8.D0.B7.D0.B8.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B5_.D0.B4.D0.B5.D0.B9.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B8.D0.B5) на Википедию. Там достаточно красочно описаны симптомы отравления. Произошло же это исключительно по халатности нашего "снабженца". Вместо прозрачного ПЭТ нам на лазерную порезку привезли прозрачный ПВХ.

P.S. Предполагаю, что под "акрил" Вы имеете в виду полиметилметакрилат (торг. наим.: плексиглас)?
Да, именно его.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Metaller от 31 Март 2012, 08:10:03
Axil вы же не думаете, что дома будут резать пвх лазером? Нет лазера - нет паров.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 31 Март 2012, 08:13:48
Цитировать
Дабы не засорять форум большим колличеством текста, приведу ссылку на Википедию.

Я согласен с Вас (для количество текста) но Вы привели ссылку на статья для ВИНИЛХЛОРИДА, а не для ПОЛИВИНИЛХЛОРИДА (ПВХ). Между впрочем в та самая статья (раздел 8. Применение) Вы можете прочитать что винилхлорид является базовой материал для производство ПВХ но в конечном счете это вполне различные друг от друга материалы. С другую сторону прозрачны ПВХ который вам привезли используется включительно в хранительную промышленность...
Позвольте мне припомнить, что Вы написали: "Настоятельно не рекомендую Вам использовать ПВХ для своих игр."
Если Вы были написали: "Настоятельно не рекомендую Вам зажигать ПВХ потому что..." - я в полностью бы согласился с Вас!
Надеюсь, что Вы понимаете меня. Только подумайте, с тоже основание Вы могли бы написать например: "Настоятельно не рекомендую Вам использовать ПВХ окна для вашего дома" и т.д.

Почему я противопоставился на Вашу рекомендацию? Потому что, при условии правильного использования, ПВХ является один из самых подходящих для изготовления PnP материалов! В сравнение с плексигласа (оргстекла, ПММА и т.д.) у ПВХ есть одно очень большое преимущество: он очень легко обрабатывается вручную! В сравнение с картона, у него есть стойкость к воде и т.д.

У Вас есть лазер, а у меня есть CNC фрезерный станок с которой я обрабатываю метал, дерево, полимеры (включая ПВХ и ПММА) и т.д. Ура для нас! Но, у сколько людей в этого форума есть возможность воспользоваться от подобные технологии..? Если я показал как сделать карта-каунтер (http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,6442.0.html) на CNC фрезерном станком, какая была бы польза для люди из форума? Думаю, не очень большая!

Надеюсь, что не обидел Вас с чем-то из написанного выше! Я всегда принимал, что подобные споры весьма полезные!

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: bereng от 31 Март 2012, 08:18:13
дома могут запросто оказаться  ножи с горячей нитью, пары выделяются при воздействии температуры на пвх. В среде моделистов до сих пор ходят байки про мёртвого попугайчика, который надышался парами когда его нерадивый хозяин в непроветреваемой комнате занимался резкой пвх
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Axil от 31 Март 2012, 20:16:55
Чтож, уважаемый Pilligrim, я полностью согласен с Вами, что наличие у нас с Вами техники для работы с перечисленными материалами нисколько не поможет читателям форума в изготовлении их игр. Думаю, стоит перенести дискуссию о материалах для изготовления ПнП в соответствующую ветку/тему форума, дабы не засорять эту тему, посвященную Вашим трудам. Я хотел предостеречь читателей о возможных последствиях. Каждый сам делает свой выбор. Надеюсь, я не оскорбил Вас своим мнением.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 01 Апрель 2012, 15:46:17
Цитировать
Надеюсь, я не оскорбил Вас своим мнением.

Нет, напротив! Надеюсь, Вы позволите мне обобщить и закрыть эту дискуссию!
И так друзья, вы можете использовать для изготовления ваших PnP: ПВХ, ПММА, PET, ABS, PS и т.д. полимеры, употребляемые для производство предметы быта, в рекламу и т.д. только не зажигайте их!!!
В принципе, испарения из каждой горящий полимер являются крайне вредны для здоровья и жизни людей, животных и попугаев!!!


P.S. Вчера сыграл очень хорошая, напряженная и веселая партия MW на 3-их. Были Джордж, Роланд и Персеваль (он был мой рыцарь). Очень жаль, что языковая барьера не позволяет мне, написать полноценны обзор! В конечном счете, победил Джордж, которой стал Король и потому что у него был Архимаг, успел телепортироватся в Замок и удержал его (против никого) на один ход. Я находился на один шаг от Грааля и на два от Зачарованные врата, а Роланд был относительно близко ко мне и испытывал горькая ненависть, потому что у меня была не только Принцесса но и Принц тоже + зелье ведьму + Звание "Победитель Троля" т.е. я был очень силен, что-бы вызвать меня на поединок (и если удержит победу, попытаться сделать из Принцесса его спутница). Но Роланд не находился в абсолютно безвыходное положение. Он таился и ожидал. Если, для приобретения Святого Грааля на Персифаль понадобилась поддержка Принца, тогда тот сильный союзник бы игнорировал его и Персеваль уже бы был легкая добыча... Во всяком случае, не поняли, что случилось бы, потому что сволочь Кинг Джордж и его Архимага зажмурили нас..!

P.P.S. Мы играли с маленькие, двухсторонние жетоны (36х36) 70х30 так и не понравились...
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: remisha от 03 Апрель 2012, 08:21:31
распечатал, начал вникать в правила.
и первый вопрос: в правилах вначеле сказано - Карты рыцарей (knights):Бритомарта, Роланд,Джордж,Персеваль, Гийон, "Астольфо, Марфиса". (итого 7 шт.), но дальше сказано "возьмите 4 фишки" подразумевая что героев всего 4 соответственного игра макс на 4 чл ?
так вот толи в правилах "Астольфо, Марфис" лишние и вместо них должен быть "King" +"ктотоеще", либо карточек нехватает. либо я чото недопонел
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 03 Апрель 2012, 16:32:59
1. Астолфо и Марфиса, это рыцарей из дополнение к игру, которое я не сделал потому, что нет информация для спец. локации в доп. лесные тайлы (Город, Гора, Болото и Озеро).
2. Игра рассчитана на 2-4 игрока (вот почему есть 4 фишки). В начале, каждый из них выступает в роли рыцаря, которому предстоит пройти чрез земные врата и выполнить определённое задание.  Карты рыцарей, которые не были выбранные складываются в коробку.
3. Когда рыцарь победит короля, сам становится Король (карта и звания рыцаря складываются в коробку), а игрок получает карта Короля при этому сохраняет предметы и те спутники, которые ему нравятся (у короля нет обязанность достать ребенка, танцовщица или старуха (из расширение) к обозначенные локации). Задание тоже изменяется: Теперь для победы ему необходимо занять замок на один ход.

Правила не сложные, но если хотите получит полное удовольствие от эту игру надо разобраться с ним вполне! Мелкие на первый взгляд детали, оказываются критические для игрового баланса. Пещера (это мое мнение) является самая "сложная" локация, но если Вы прочитаете осторожно правила, которые относятся до нее в один миг начнете понимать, сколько элегантна является идея, а с дополнительной тайл для внутренняя часть пещеру (и острова) все будет легче.

Рекомендую вам прочитать турнирные правила (они находятся в архиве, но только на английском).
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Xandr001 от 03 Май 2012, 07:44:21
Рассказал об этом редизайне на BGG: http://boardgamegeek.com/geeklist/70480/item/1781092?commentid=2924864#comment2924864
Если Автор против, удалю тот комментарий.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 03 Май 2012, 19:56:32
Если, когда писали "Автор", Вы думали для меня..? Нет! Я не против. Тоже, я очень благодарен для добрые слова! Как заметила жена, когда прочитал то, что Вы написали, мое лицо приобрело очень впечатляющее, самодовольное выражение с богатым  красно-пурпурным оттенком... Ерунды естественно. Я взрослы, жесткий мужчина и похвалы разбиваются в мою грудь, как волны в прибрежной скале...  8)

Но есть одна маленькая, незначительная проблема... Получилось так, что благодарение одного чудесного и доброго человека, а именно Ninjadorg, которому мы должны благодарит для это:

http://ratdorg.blogspot.com/2011/05/mystic-wood-new-card-templates.html (http://ratdorg.blogspot.com/2011/05/mystic-wood-new-card-templates.html)

у меня есть все, что нужно для изготовления PnP Mystic Wood Extension Kit...
И так. Когда получил материалы, потирая руки я сел перед компьютер и ... Вы можете увидеть, что получилось:

(http://s019.radikal.ru/i641/1205/b3/f5a574a6aca2.jpg)(http://s019.radikal.ru/i640/1205/9c/3b624ecdfdae.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i624/1205/21/bad6276cd857.jpg)(http://s019.radikal.ru/i630/1205/0b/1f10c14cce9b.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i613/1205/9d/4c86502f7e3d.jpg)(http://s019.radikal.ru/i622/1205/55/b118c3e83601.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i630/1205/50/7b15751f1fae.jpg)(http://i010.radikal.ru/1205/07/6b947f0baba5.jpg)

Помню только, что думал о том, как сделать так, что тайлы из расширения отличались бы от основной пакет.
Мне кажется, что первый раз, я невольно имитировал редизайн из BGG, которой понравился n0body. Теперь? Теперь все сделано как мне (и только мне) нравится!!!
Тоже обдумываю уменьшит размер тайлов еще чуть, чуть (90х63 mm).
Сделал полной комплект ролевых жетонов (35х35 mm):

(http://s019.radikal.ru/i613/1205/98/62757e33620e.jpg)

Сделал карты для Марфиса и Астолфо, а также переработал карту короля:

(http://s57.radikal.ru/i156/1205/4c/2fcdce56f546.jpg)

и т.д.

Я очень колебался показать все это, потому, что если кто-то уже напечатал, а новы вариант понравился больше... Понимаете... Но, у кого нет грехов, пусть бросить камень первом.

Так или иначе, я сделаю все в новом стиле, а стары комплект подарю моего племянника, которой влюбился безнадежно в эту игру и стал мой самой отзывчивой партнер.

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Atsukawa Toshiro от 04 Май 2012, 06:00:39
Вот это уже дело. Жду итогового варианта!
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 04 Май 2012, 09:04:34
По этой ссылке находятся правила к расширению: MW ExtKit Rules.pdf (http://narod.ru/disk/48070437001.a494633dc251da688339fb7a01dcf317/MW%20ExtKit%20Rules.pdf.html)    (4.47 MB)

Все еще отсутствует информация о тексте на тайл "Гора", но думаю, что это не буде критично.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Atsukawa Toshiro от 05 Май 2012, 10:05:27
По этой ссылке находятся правила к расширению: MW ExtKit Rules.pdf    (4.47 MB)
Я начал дополнять правила. Однако мне нужны описания новых локаций (в правилах слишком мало информации).
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: KoTdeSigN от 05 Май 2012, 15:12:33
Здорово! Новый вариант смотрится отлично! Ждем готовый вариант.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: scorp666ion от 05 Май 2012, 21:31:17
Здравствуйте!Вставлю свои пять копеек в плане того,что игра отличная,и ждем новый редизайн с нетерпением.Мне и сыну очень нравится эта вроде бы старая,но интересная игра.Многим современным издателям и разработчикам надо бы поучиться делать игры с душой и интересом,а не упаковывать в красивые обертки всякое Г...о.И еще интересно читать надписи на вроде бы незнакомом языке,но,если чуть вникнуть и присмотреться,то корни-то везде славянские и,в принципе,даже переводчик не нужен,и так все понятно.Тут намедни читал правила одной игры на польском языке,так вообще как родной,только чуть исковерканный,похожий на наш деревенский.Еще раз Piligrim'у респект за труды и возможность общения.Уважаемый Piligrim,пишите в том же духе,с юмором,со знанием дела,и с душой,приятно,когда незнание языка не является барьером,СПАСИБО!
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 06 Май 2012, 12:05:26
Цитировать
Я начал дополнять правила. Однако мне нужны описания новых локаций (в правилах слишком мало информации).

Для Atsukawa Toshiro:

(http://s019.radikal.ru/i610/1205/9c/bec7ecae8db1.jpg)

Некоторые заметки:

В первые, я заменил город с алтарем. Зачем? Лишь один обитатель имеет отношение к городу: Пилигрим (просто какой-то коллега, это не я)... Поэтому решил, что Алтарь подходит больше, чем Город!

Болото? Нравится! Однозначно.

Озеро  и Гора (поскольку разгадал действие этого тайла от описание в правилах) - на мой взгляд у них есть одно и тоже неясное предназначение...
Например: если все лесные тайлы уже раскрытые, а в мешок (колоду) есть нераскрытые ролевые жетоны (карты), тогда в эти локации игрок может попытаться получить то, что ему нужно (но на какую цену..? Ой-ля-ля!).

Но!?

До сих пор, у нас не была такая ситуация, а и не вижу как она могла бы появится, поскольку в базовый вариант соотношение жетоны/лесные тайлы  32/45, а в расширение 47/63. При этом, уже есть вторая локация (Алтарь), в которая игрок должен вытягивать 2 карты...

Если кому-то придет в голову удачная идея для другое возможное предназначение эти два тайла - пожалуйста, поделитесь - буду благодарен! Иначе, может быть, было бы удачно объявим конкурс на их замену.

Марфиса: Однозначно нравится задание, которое связано с единорога, а нет то, что находится в оригинальные правила!

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Deathman 92 от 15 Июнь 2012, 19:43:49
Up! Будет ли продолжение темы?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 16 Июнь 2012, 13:37:01
Up! Будет ли продолжение темы?

Надеюсь будет, но... К сожалению у меня возникли некоторые проблемы, а в самое время бизнес наконец также проснулся. Для решения первого, и для существования второго, нужны Время, и Внимание, и Стальные нервы, и деньги, и Время и..., так что эта смесь из хорошего и плохого меня полностью отделила от настолки и т.д. (надеюсь только временно)... Надеюсь вы меня понимаете.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: remisha от 16 Август 2012, 09:36:55
сел вчера поиграть с женой и..так не разобрался как же всетаки играть  ???
правила написаны очень вразброс и непонятно.
возникло несколько вопросов:
1. если разложить все карты из пнп набора так, как показано на рисунке в правилах, то остаются по 1 карте леса обычного и заколдованого. (куда их ложить, или остров и пещеру не надо ложить в общую схему?? нигде не сказано про это).
1.1 откуда вообще начинать игру? с карты №1 или с ворот? логически что с ворот, но не сказано.
2. в пнп комплекте ролевые жетоны(тайлы обитателей\предметов леса) в двух вариантах?? тот что поменьше конечно удобней, но всем видно что там сверху когда вытягиваешь карту.
3. нигде не написано склько действий можно сделать в свой ход, вернее оно может и написано но нигде не написано в схеме типа:
персонаж в свой ход может совершить действие(обязан совершить):
- походить. либо не походить, но объявить что он совершил действие НЕПОХОДИВ (в случае сли на той карте, куда он хотел походить тупик) както так.
- выбрать карту обитателя.
- сразиться\поговорить\проигнорировать...
и тд...по всей книге нужно искать что же я должен делать :(
4. очень глупо, на мой взгляд, делать то, что написано: если вы совершаете ход и смотрите карту а там тупик вы положите ее рубашкой вверх и чтобы другие не видели! так все запомнят, что туда ходить не нужно потому, что я помню что "вася переворачивал эту карту и положил ее назад не походив туда - значит там тупик!".
4.1 в одном месте сказано "За ход можно переместиться только на одну смежную карту." и чуть ниже противоречие "Если игрок взял карту обитателя, то он помещает её рубашкой вниз на поляну. В этом случае он может выбрать одно действие:
1) выйти с поляны и на этом закончить свой ход.
" куда выйти? туда откуда вернулся или дальше пойти? тогда это уже будет второе действие которое было запрещено ранее ???? где логика
5. если следовать такой логике то по идее уходя с поляны карточку леса нужно переворачивать опять рубашкой вверх чтобы остальные игроки не знали куда ходить???но опять же это не прописано нигде. "Иногда рыцарь может войти в область, содержащую сразу несколько обитателей. Например, вы открываете поляну и как обычно берёте ролевую карту, но ранее сюда телепортировался ещё «Архимаг»" как там могут быть обитатели если карта леса закрыта??? значит тут ранее прошелся персонаж и перевернул ее рубашкой ввверх???
6. вытянул для пробы карту жителя леса. Ведьма - предмет! как это ведьма предмет? может она дает предмет? а дает в каком случае? это я уже логически понял что нужно кидать кубик и в зависимости от того, что выпадет дает или не дает зелье:). в правилах такого не нашел. там описано только сражение. вернее оисано что "Для некоторых обитателей исход разговора определяется по результату броска кубика". хм. это конечно уже ПОТОМ понятно, но на мой взгля должно быть четко прописано типа "если вы вытянули карточку обитателя с СИНИМ ЗНАЧКОМ КУБИКА ТО...." (сори может я сильно предираюсь к правилам -проффессия у меня такая, но должно быть четко и не двусмысленно расписано кто что делает(обязанности :) ).)
7. среди карточек игроков есть КИНГ(и нету какихто еще двух персов). в правилах вроди про него ничего не сказано. куда его?? если это из дополнений, то может не стоило их сюда записывать чтобы не наводить путаницу, а то я пол часа искал что же я не допечатал :(.
толи перевели не всеправила толи они и в оригинале недописаны :(...

вопрос с действиями в свой ход остается открытым! что делать?
вобщем так и не приступили к игре.
п.с.
и это только первые вопросы которые возникли. что же будет дальше?
игра выглядит супер. но правила отбивают всю охоту в нее играть.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 16 Август 2012, 14:55:57
1. http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,6273.msg18793.html#msg18793
1.1. Игра начинается с Земные врата - это написано на первая страница правил.
2. Ответ находится в раздел "Скрытые карты" в конце правил. Рекомендую играть "открыты" вариант. То, что все видно не является проблем.
3. Все что можете, не можете, должны и не должны сделать описано хм... во все правила.
4. Вы полагаете тайл леса рубашку вверх, не только за то, что-бы другие не видели пути к его, а потому, что эта часть леса остается нераскрытой. Когда кто-то найдет путь к ней, тогда и она раскрывается.
4.1. Здесь перевод неполный: 1) он может предпринять отступление через пути с которого пришел и на этом закончить свой ход; или
5. Нет! Поляна раскрыта потому, что вы уже были на нее и видели все но, сбежали...
5.1. "...как там могут быть обитатели если карта леса закрыта ???" Ответ: "Нераскрыта", а нет "закрыта". По этой логике: Как там может быть кто-то в комнате с закрытой дверью? Или например: Вам известно, что ваш друг отправился (телепортировался) в Москву. Вполне возможно, что в Москве есть и другие люди, кроме вашего друга но пока Москва не была раскрыта вам не известно что там есть. Понятно?
6. Ответ находится в раздел "Обитатели и предметы": "Обитателей представляют ролевые карты (за исключением заклинаний и рыцарей). В процессе игры карты обитателей могут приобретать иные свойства (отображаются перевёрнутым текстом внизу карты)." и т.д.
7. Ответ находится в раздел "Примечание переводчика" на первая страница правил и в раздел "Король (King)".

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: AnDy_ninJa от 02 Декабрь 2012, 13:56:40
Я рад, что могло бы помочь!  :)

ВНИМАНИЕ! Эти файлы:

MW RUBASHKI DLQ LESA.rar (http://narod.ru/disk/44451880001.64526f13c6686de8a179e67cf62e52a3/MW%20RUBASHKI%20DLQ%20LESA.rar.html)
MW RUBASHKI DLQ OBITATELEJ.pdf (http://narod.ru/disk/44450511001.93eff8db37eb5e18bf328753df43bf31/MW%20RUBASHKI%20DLQ%20OBITATELEJ.pdf.html)

подготовлены для двухсторонний печать т.е. есть допуски , которые сделаны как компенсация для мелкие несовпадения при печать. Для лесные рубашки 1+1 mm (1 справа и 1 слева), а для руб. обитателей +2 mm на каждую сторону.

Я рекомендую не делать бумажный PnP для эту игру, но которому, как хочется!

P.S. В мой комплект, я оставил тайлы Башню, две Вороты, а тоже внутренности Пещеру и Остров без рубашки, что-бы отличались от все остальные.



Насколько я понял надо печатать только один из MW Denizen Tiles 36x36 300 dpi A4 Print RU или MW Denizen Tiles 70x30 300 dpi A4 Print RU?
А можно перезалить MW RUBASHKI DLQ LESA.rar?
И что там с ДЛС?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 02 Декабрь 2012, 15:30:42
Насколько я понял надо печатать только один из MW Denizen Tiles 36x36 300 dpi A4 Print RU или MW Denizen Tiles 70x30 300 dpi A4 Print RU?

Печатайте только "MW Denizen Tiles 36x36 300 dpi A4 Print RU" другая идея оказалась бессмысленная...

А можно перезалить MW RUBASHKI DLQ LESA.rar?

Можно: MW RUBASHKI DLQ LESA.pdf (http://narod.ru/disk/64225923001.756335f097297bbf1a227067fa882150/MW%20RUBASHKI%20DLQ%20LESA.pdf.html)   29.2 MB

И что там с ДЛС?

Я понятия не имею о чем спрашиваете и что такое ДЛС  :o  Где находится это чудо?


Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: AnDy_ninJa от 02 Декабрь 2012, 15:37:14
Вот этот http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,6273.msg19784.html#msg19784  ДЛС = DLC

Спасибо
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 06 Декабрь 2012, 06:29:49
Объясните кто-нибудь!!! Смотрю по картинкам и не пойму, на каком языке сделана эта ПНП - украинском что ли? Белорусском? Или просто человек неграмотный?.. Не хотел никого обидеть, просто действительно не пойму по каковски там написано... )) Хочется скачать и сделать игру, но с моим медленным интернетом будет обидно выснить в конце, что игра не на родном языке... Спасибо
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: karbo от 06 Декабрь 2012, 06:52:56
Можно же кликнуть на Пилигрима и посмотреть информацию по нему, оттуда легко узнать что язык болгарский, впрочем все пнп от него выложенные здесь на русском
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 06 Декабрь 2012, 07:01:02
Спасибо, что просветили форумского нуба как узнать на каком языке говорит пользователь xDD Качаю
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 06 Декабрь 2012, 15:55:52
Ребят, кто-нибудь делал эту игрушку? Есть вопрос: в правилах есть пункт о некоторых картах местности, на которых есть стрелки, которые указывают на север, а в процессе игры используя различные карты предметов или заклинаний, эту карту можно повернуть стрелочкой на юг. Внимательно изучив эти самые карточки не увидел ни одной стрелочки. Куда они делись и были ли вообще?

Еще момент, те кто уже успел в нее поиграть, скажите - интересная игра???
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: SitCom от 06 Декабрь 2012, 16:13:13
Сейчас посмотрел файл с названием MW Forest Tiles 100x70 300 dpi A4 Print RU. Уже на первой странице все 6 карт леса имеют в левом верхнем углу изображение компаса с указателем на N (север). Может Вы просто не разобрались?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 06 Декабрь 2012, 16:32:12
Да, вот с минуту назад до меня дошло сиё просветление, что этот "компас" наверно заменил стрелочки. Я же по наивности тупо сидел и искал стрелочки xD

Так играл в игру кто-нибудь? Поделитесь, интересная или нет?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 08 Декабрь 2012, 14:39:04
Есть вопрос по правилам - мы не поняли, одноразовые карточки событий куда кладутся? В сброс или в мешочек и могут опять быть вытянуты?


П.С. Пнп сделали на пвх, красиво получилось. Автор редизайна молодец. Огромное спасибо. Сегодня вечером будем тестировать.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 08 Декабрь 2012, 16:10:49
Есть вопрос по правилам - мы не поняли, одноразовые карточки событий куда кладутся? В сброс или в мешочек и могут опять быть вытянуты?

В сброс. Желаю вам приятная игра. Нам она очень нравится.

Заметка: Обратите внимание правил для:
1. Пещеру
2. Остров
3. Битвы между рыцарей.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 08 Декабрь 2012, 18:19:00
Только что закончили партию. Одному из 4 участников игра не понравилась совсем (поправочка: только что подошла и сказала, что понравилась, но нам мешала дочка, которой 11 месяцев - постоянно подбегала и пыталась разбомбить игровую карту - мы играли на ковре. Постоянно пришлось отвлекаться и это немного размазало впечатление от игры). Второму 50/50. Двоим игра вынесла мозг - очень понравилась. К сожалению, я не прочитал ваш ответ, Piligrim, поэтому мы играли так - все карты кидались обратно в мешок. То есть к примеру после таинственного тумана, где переворачивались карты с севера на юг, мы кидали карточку обратно в мешок. Таким образом одинаковые монстры иногда попадались нам несколько раз.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 08 Декабрь 2012, 18:21:53
Мне кажется, что миссия Гийома слишком трудная, а миссия короля слишком легкая. Гийому нужно сначала получить золотую ветвь, потом добраться до пещеры (если вообще знает где она) и там просидеть ЦЕЛЫХ 3 хода. Королем достаточно стать (убив сначала обитателя-короля) и только дойти до замка (никаких веток или хотя бы ключей искать не нужно, просто дойти и все) и просидеть ТОЛЬКО 1 ход. Мне кажется тут нет баланса.

У нас получилось так, что игрок слева от меня замочил обитателя-короля, став королем-игроком, и побежал к замку, чтобы там переждать победу. Но я его перехватил у ворот замка и победил. Таким образом сосед слева вышел из игры, а я стал королем. Я зашел в замок следующим ходом и через ход уже победил, закончив игру. Конец был неожиданным. ::)

Помимо этого, игрок напротив меня был Бритомартой, которой нужно было найти принца. Так получилось, что принц встретился мне раньше и я взял его в союзники. Мы не поняли, как отнять принца у меня, чтобы Бритомарта смогла закончить свою главную миссию. Ответ:перечитали правила. Вроде бы в таком случае Бритомарта должна напасть на меня и в случае победы "поговорить" с моим союзником "Принцем", при удачном броске кубика он мог бы перейти к Бритомарте в союзники. НО, с учетом того, что принц в этой битве может добавить мне 6 очков к броску кубика, победить меня пипец как трудно, а значит и поговорить не получится.

Дополнительные миссии "Спасти дитя" и "Танцовщица для королевы" есть в наборе, а куда пропала миссия со "Старухой"? Не понятно. Игра не полная  ???  Еще обнаружил, что также отсутствуют "варвар", "бессмертный" и "единорог"...

В правилах есть упоминания карточки "Отведавший похлебки" и "Жена" (возможно это одна карточка с разными названиями на обороте), но ее в наборе тоже почему-то нет.

Также не понятна карта "Дварф". Вроде бы на ней написано, что он сразу превращается в доспех и его можно взять себе. А в правилах написано, что дварф говорит, где лежит доспех, то есть нужно теперь идти в место, которое он указал и там взять этот доспех. Чтобы было понятно вот выдержка из правил:

"Если вы встречаете «Дварфа», то тоже можете оставить его скрытым. А после входа в область, где спрятаны «Доспехи» и встречи всех обитателей вы сможете взять «Доспехи» себе. Таким образом, «Доспехи» сможет получить только тот, кто знает, где они находятся. При этом другие рыцари тоже могут о них узнать, т.к. «Дварф» остаётся в той же области, пока «Доспехи» НЕ найдены."
Нестыковка...

Для чего нужен "Остров". Вот нам за всю игру даже в голову не пришло зайти на его второй уровень. Что нам это даст?

Еще вопрос - не понятно, почему Prowess перевели как "Интеллект" если это "Доблесть"? Это конечно не претензия, но просто хотелось узнать почему так.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 08 Декабрь 2012, 22:09:12
Мне кажется, что миссия Гийома слишком трудная

На первом взгляде кажется, что это так, но когда усвоите игру будете понимать, что это...

 "В отличие от других рыцарей «Гийон» в совокупности имеет самые низкие значения силы и разума, однако, это компенсируется его способностью добавлять +1 к броску кубика при встрече с обитателями (при этом игрок сам выбирает, добавлять этот бонус или нет). "

... является весьма полезная способность. А эти "ЦЕЛЫХ 3 хода"... Подумайте! В пещеру рыцарь может попасть только двумя способами - с помощью Золотую ветвь или с помощью Архимага. Так, что если Гийон уже находится в пещеру один из эти два способа уже недоступен, а 3 хода улетают очень, очень быстро.

Цитировать
Конец был неожиданным.

Один из самых веселых аспектов в эту игру являются именно неожиданные события! Представьте себе, как Вы находитесь только через 2 тайла от выхода... Вы самый мощны и непобедимы рыцарь и все, что нужно Вам для блестящую победу, уже находится в Вашем кармане (или ездить вместе с Вами) и БАМ!!! Вы встречаете дитя или танцовщицу и... Крууугом! Ходооом марш вперед т.е. - Назад... к другого конца лесу или к Королеву (если знаете где она находится...)! Разумеется, если Вы действуете с презумпцию, что дитя или танцовщица, еще находятся где-нибудь или, что звук Таинственного рога еще не звучал между деревьями - тогда может быть, Вы выберете более долгого но и более надежного пути к выходу...

Цитировать
Еще обнаружил, что также отсутствуют "варвар", "бессмертный" и "единорог"...

Отсутствуют (и не только они) потому, что эти обитателей Вы можете встретить только в дополнение к игру, которое я еще не сделал (но Atsukawa Toshiro добавил их к правил). Сори, но этот вариант http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,6273.msg19784.html#msg19784 требует слишком много времени!

Цитировать
Также не понятна карта "Дварф". Вроде бы на ней написано, что он сразу превращается в доспех и его можно взять себе. А в правилах написано, что дварф говорит, где лежит доспех, то есть нужно теперь идти в место, которое он указал и там взять этот доспех. Чтобы было понятно вот выдержка из правил:

"Если вы встречаете «Дварфа», то тоже можете оставить его скрытым. А после входа в область, где спрятаны «Доспехи» и встречи всех обитателей вы сможете взять «Доспехи» себе. Таким образом, «Доспехи» сможет получить только тот, кто знает, где они находятся. При этом другие рыцари тоже могут о них узнать, т.к. «Дварф» остаётся в той же области, пока «Доспехи» НЕ найдены."
Нестыковка...

Дварф, дварф, дварф... Он один из самых интересных обитателей - предметы в лесу! На карточку (жетона) дварфа написано следующее: "Рассказывает вам о месте, где спрятаны Доспехи. После чего становится доспехами и телепортируется." Т.е. дварф уже не дварф, а доспехи, которые находятся где? Прочитайте правила для "Телепортацию"

Мы играем так: встретили дварфа? Хорошо! Но, рыцарь получает только один специальны маркер, которой удостоверяет, что ему известно где находятся доспехи, а дварф остается на месте, чтобы иметь возможность сказать и другому рыцарю где находятся доспехи. Первый, кто имеет маркер и успел достиг до нужного тайла получает жетон дварфа и считается для гордым владельцем сверкающих доспехах (Ех! Тут и там с пятнами ржавчины потому, что лес влажный, вы знаете)

Цитировать
Для чего нужен "Остров". Вот нам за всю игру даже в голову не пришло зайти на его второй уровень. Что нам это даст?

Остров? Он является еще одна локация в которая вы можете встретить обитателя или найдете нужного предмета но в более тяжелых условиях. Прочитайте правила. А когда начнете использовать жетоны как презервативы - лишь один раз - Вы поймете, что я имею ввиду!

Цитировать
Еще вопрос - не понятно, почему Prowess перевели как "Интеллект" если это "Доблесть"? Это конечно не претензия, но просто хотелось узнать почему так.

Тот вопрос вам понадобится отправить к Atsukawa Toshiro, кто сделал перевод. Как Вы уже заметили, в отношении русского языка я не совсем грамотен... На самом деле по болгарский я перевел "Prowess" именно как "Доблест" (это слово почти то же самое на русском и на болгарском).


Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 09 Декабрь 2012, 14:41:13
Скачал и прочитал правила на английском языке. При входе на новую поляну, и вытаскивании нового обитателя есть пункт

The player now has two choices:
1.   he may withdraw from the area by the way he came in and end his turn; or
2.   he may encounter the denizen.

Что в переводе первого пункта означает, если рыцарь не желает биться с только что появившимся обитателем, он покидает поляну: то есть фактически делает ход обратно на ту поляну с которой только что пришел.  Из перевода правил, который здесь доступен к скачиванию это не понятно. Нужно сделать исправление - пояснить, что 2 варианта - либо драться(встречаться) либо покинуть поляну.

Сегодня отыграли еще 3 партии. Игра уже более понятна и не менее интересна. Но возник еще один вопрос. Игровых карт (полян, которые переворачиваются) - 42, а маленьких карточек с обитателями и спеллами 32. В последней игровой партии получилось так, что у нас уже закончились все маленькие фишки, а еще несколько частей карты были даже не исследованы. Получается, теперь при исследовании новой поляны мы не берем фишку обитателя (они же уже кончились) Какие инструкции на этот счет?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 09 Декабрь 2012, 19:19:18
Скачал и прочитал правила на английском языке. При входе на новую поляну, и вытаскивании нового обитателя есть пункт The player now has two choices:1.   he may withdraw from the area by the way he came in and end his turn; or2.   he may encounter the denizen.Что в переводе первого пункта означает, если рыцарь не желает биться с только что появившимся обитателем, он покидает поляну: то есть фактически делает ход обратно на ту поляну с которой только что пришел.  Из перевода правил, который здесь доступен к скачиванию это не понятно. Нужно сделать исправление - пояснить, что 2 варианта - либо драться(встречаться) либо покинуть поляну.

http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,6273.msg23035.html#msg23035   пункт 4.1

Цитировать
Сегодня отыграли еще 3 партии. Игра уже более понятна и не менее интересна. Но возник еще один вопрос. Игровых карт (полян, которые переворачиваются) - 42, а маленьких карточек с обитателями и спеллами 32. В последней игровой партии получилось так, что у нас уже закончились все маленькие фишки, а еще несколько частей карты были даже не исследованы. Получается, теперь при исследовании новой поляны мы не берем фишку обитателя (они же уже кончились) Какие инструкции на этот счет?

Так и надо быть. Представьте себе, что у вас есть такая приятная миссия как скажем Принцесса или Принц (тоже можно будет приятно в зависимости от пола или сексуальной ориентации) или Грааля (я лично предпочитаю старое вино перед старого бокала!) но... все тайлы леса уже раскрыты, а ваша добыча находится тихо дремлющая в мешке. Печально! Для вас, игра заканчивается, и вы можете заниматься с... туризм например. В такая ситуация остров может стать очень привлекательное назначение... Как Вы думаете?

Когда мешок теперь пуст - раскрываете тайлы леса как прежде но уже не будут новые встречи с обитателей.

Обратите внимание на дополнительные правила (в конце русского перевода под название "Официальные дополнения").

Горячее рекомендую: "Апелляция королеве", "Побег из башни" и "Ограничение силы и разума"

"Ускоренное передвижение" и "Скрытые карты", категорически НЕ рекомендую!

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 09 Декабрь 2012, 19:34:09
ВСЕ партии, которые мы играли (даже самую первую), мы играли с "Аппеляцией королеве" и с "Ограничением силы и разума", а также правила из раздела "Побег из башни" использовали для самой башни и также бегства от Чародейки.

Более того, в одной игре я выиграл как раз благодаря аппеляции королеве, заточив противника в башню, хотя он уже сидел с граалем на клетке с воротами зачарованного леса (то есть в 1 ходу от победы). В результате этого я успел телепортировать Гайона в пещеру с помощью архимага и отсидел там свои 3 хода. Это был очень неожиданный поворот в игре.

"Ускоренное передвижение" я сразу счел лишним, поэтому про него никто, кроме меня не знает. Скрытые карты, как мне показалось, не имеют логики. Поэтому тоже не были озвучены игрокам.

По прежнему не понятна необходимость наличия острова. Ну не нужен он в игре. Ну зашли мы как-то в него, взяли карточку обитателя, прибили этого гада и вышли. И что? С тем же успехом могли и дальше по лесу бродить.

Еще не нравится момент с битвами рыцарей. С одной стороны вроде все нормально. Но в одной игре у нас получилось так. Меня догнал чужой рыцарь и устроил мне дуэль. Победил и стащил у меня 1 шмотку. В следующем ходу опять напал и опять стащил шмотку. Таким образом он раздел меня догола. Или после первой битвы рыцари не могут драться между собой до встречи обитателя/рыцаря в другой области? Так было бы логичнее
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 09 Декабрь 2012, 20:28:38
Хочу добавить, уже в который раз играя в эту игру задумываемся, что игровой мир маловат. Подумываем над расширением его на 19 карт местности, что естественно приведет к увеличению количества фишек с обитателями штук на 10.

Уважаемый Piligrim, что вы думаете по этому поводу?

Очень странно, что игру не переиздают. Интересная же. Было бы много поклонников
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 09 Декабрь 2012, 21:11:51
Еще не нравится момент с битвами рыцарей. С одной стороны вроде все нормально. Но в одной игре у нас получилось так. Меня догнал чужой рыцарь и устроил мне дуэль. Победил и стащил у меня 1 шмотку. В следующем ходу опять напал и опять стащил шмотку. Таким образом он раздел меня догола. Или после первой битвы рыцари не могут драться между собой до встречи обитателя/рыцаря в другой области? Так было бы логичнее

В правила записано: "После поединка, эти рыцари НЕ могут вызвать друг друга (словно получили свойство – игнорируют друг друга), пока рыцарь, желающий вызвать на поединок, НЕ встретит обитателя в другой области, или же сделает вызов на поединок с другим рыцарем."   так, что он не имел право делать этого с вашем рыцаре.

Цитировать
Хочу добавить, уже в который раз играя в эту игру задумываемся, что игровой мир маловат. Подумываем над расширением его на 19 карт местности, что естественно приведет к увеличению количества фишек с обитателями штук на 10.

Уважаемый Piligrim, что вы думаете по этому поводу?

В расширение к игру есть 18 лесные тайла и 16 обитателей но когда найду время чтобы сделать его, еще не могу сказать.

Цитировать
Очень странно, что игру не переиздают. Интересная же. Было бы много поклонников

Подозреваю, что для того, вина принадлежит всецело ее автору Terence Donnelly.

P.S. Забыл для Острова. Разглядывайте его как обыкновенны лесной тайл но с одном дополнительном условие: если идете на втором уровне вы не имеете право на отступление. Здесь царит ее Величество Удача! В общем, сам остров (второй уровень) обычно обходится в сторону, но если спешите, чтобы найти что-то или кого-то, вы можете попробовать свою удачу.

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 10 Декабрь 2012, 05:23:40
Piligrim, а может выложить все, что у вас есть по дополнению? Посидим, подумаем форумом, может чего и родим. Я немного разбираюсь в фотошопе и кореле, авось и сам смогу до ума довести оставшееся...
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 10 Декабрь 2012, 08:47:50
Piligrim, а может выложить все, что у вас есть по дополнению? Посидим, подумаем форумом, может чего и родим. Я немного разбираюсь в фотошопе и кореле, авось и сам смогу до ума довести оставшееся...

Пожалуйста, забирайте: 12-12-10 MW WRK Files.zip (http://narod.ru/disk/64389616001.e6bd2eba587963feb882a00f8d1092ae/12-12-10%20MW%20WRK%20Files.zip.html)   62.4 MB

Только что заметил, что пропустил компас на несколько лесные тайла но не думаю, что проблем требует перезарядка.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 10 Декабрь 2012, 11:19:55
Спасибо, скачал, поглядел. Появились вопросы.

Карточек должно быть 18, у вас 17. Не дорисовали? В таком случае чего не хватает? Или вы вообще их всех сами придумали, т.к. у вас не было оригинальных карт?

Вроде среди 18 карт должны быть 4 особенные - Бассейн Забвения, Гора Молитв, Город (я так понял именно сюда надо привести Старуху), Болото (вообще гадская карта  ;D). У вас 12-12-10 MW ETile 07.jpg - это болото? 12-12-10 MW NewTile 10.jpg  - Город? (или замок? а в нем тоже можно сидеть королю, или это другой замок???) Бассейн это вот это - 12-12-10 MW ETile 06.jpg ? Почему статуя? =) Не увидел карты с горой. Возможно это как раз 18я карта, которой не хватает (смотрите первый мой вопрос)

В правилах не нашел миссий для Астольфо. По крайней мере из описания не совсем понятно. Он должен все 4 угла игровой карты посетить чтобы выиграть? В общем, не понял. Но если я понял правильно, то слишком тяжелая миссия. Можно просто не успеть, т.к. с дополнением карта уже слишком большая. К тому же у нас в играх были случаи, когда угловые карты были тупиками.  ;D Тут без жезла не обойтись. Тогда играть за Астольфо вообще утопия. Он может никогда не выполнить свой квест. ((Кстати вопрос, жезл многоразовый или после использования один раз, игнорирует нас?))

С Марфисой тоже странно. Набрать 6 Доблести и покинуть лес. Не слишком ли легкая миссия? Как я заметил из наших сыгранных партий, в игре Доблесть набрать гораздо легче, чем Силу.  Сейчас посмотрел перевод Atsukawa Toshiro - у него вообще другая миссия для Марфисы. Я вообще нигде не нашел упоминаний святой рощи. Где она? Как туда попадет Единорог? Оказывается в оригинальной игре есть роща. Ладно, но все равно, почему миссия отличается от правил? Сами придумали? (хотя признаюсь, такая миссия интереснее той, что в правилах дополнений)

Далее по правилам к карточкам обитателей. Что будет, если угадаешь бросок кубика у сфинкса? Какой бонус он дает - не написано. Или нельзя покинуть поляну пока не угадаешь? В общем загадка.  Так, опять глянул перевод Atsukawa - написано сфинкс дает шлем. Шлем? Откуда он это перевел? Также не написано что дает шлем =))

И что дает меч варвара?  ;D

Грифон - по правилам на нем можно перелететь рыцарю в область по выбору, потом грифон игнорирует и телепортируется сам. В переводе Atsukawa написано, что может еще и одного союзника прихватить. В правилах об этом ни слова.  :o Также не понятно, можно ли перелететь на грифоне в не изученную область (не раскрытый тайл)?

Для чего вы сделали еще одну карту короля? (она в одном файле с Астольфо и Марфисой) Просто новый дизайн или другой какой-то смысл, который я не уловил?

Еще момент по дизайнерскому оформлению. Очень красивые тайлы в дополнении. Вы собирались ВСЮ игру (в том числе оригинальные тайлы) заменить на ЭТО? Или дополнение решили выделить таким образом. На данный момент, я склоняюсь к тому, чтобы новые 18 тайлов сделать в том же виде, какой представили вы изначально. Чтобы карточки были в одном стиле. Как вариант можно добавить какой-нибудь значок в углу тайлов, чтобы обозначить "дополнение". Как например в Гномах-вредителях карточки оригинала и дополнения одинаковые, но на картах из дополнения есть небольшой символ "2", чтобы можно было отсортировать колоды и играть только в оригинал, при желании.

Еще один момент, в файле, что вы выложили есть такой 12-12-10 MW HELP Chart.jpg. Я не разобрался, как им пользоваться.  ???
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 10 Декабрь 2012, 11:29:42
Еще пока писал у меня в голове крутился вопрос - при игре когда получается что обитатель телепортируется от вас, если он телепортируется в область, которая еще не исследована (не перевернута), мы так и кладем обитателя на неперевернутый тайл? Или он не может туда телепортироваться, т.к. область не изучена? Или при телепортировании тайл переворачивается и область становится изученой? (последнее звучит бредово, но вдруг как раз так? ;) )
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 10 Декабрь 2012, 12:14:59
В:
Цитировать
Карточек должно быть 18, у вас 17. Не дорисовали? В таком случае чего не хватает? Или вы вообще их всех сами придумали, т.к. у вас не было оригинальных карт?

О: MW ETile означает "Mystic Wood Expansion Tile" (в нижнем правом углу есть символ) т.е. были сделанный 7 из 18.

MW NewTile означает тайл из базового набора но с новом дизайном. 12-12-10 MW NewTile 10.jpg это Замок из базу.

Советую, прочитать целого топика с самого начало!

Част из объяснения, которые ищите находятся здесь:   http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,6273.msg19826.html#msg19826
Миссия Марфисы думаю взята оттуда: http://files.boardgamegeek.com/file/download/h3nwg0dny/Mystic_Wood_Tournament_Rules-Optimised.pdf?

В:
Цитировать
Далее по правилам к карточкам обитателей. Что будет, если угадаешь бросок кубика у сфинкса? Какой бонус он дает - не написано. Или нельзя покинуть поляну пока не угадаешь? В общем загадка.  Так, опять глянул перевод Atsukawa - написано сфинкс дает шлем. Шлем? Откуда он это перевел? Также не написано что дает шлем =))

О: Если угадаете бросок кубика Сфинкс дает Шлем.

В:
Цитировать
И что дает меч варвара?

О: Смотрите левом верхнем углу файла 12-12-10 MW All Tokens Back Text Free Final.jpg кто является задняя сторона файла 12-12-10 MW All Tokens Front Final.jpg, а это указано в файла 12-12-10 MW HELP.jpg... (извините, что пропустил удалить некоторые надписи).

В:
Цитировать
Для чего вы сделали еще одну карту короля? (она в одном файле с Астольфо и Марфисой) Просто новый дизайн или другой какой-то смысл, который я не уловил?

О: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,6273.msg19784.html#msg19784

В:
Цитировать
Еще пока писал у меня в голове крутился вопрос - при игре когда получается что обитатель телепортируется от вас, если он телепортируется в область, которая еще не исследована (не перевернута), мы так и кладем обитателя на неперевернутый тайл? Или он не может туда телепортироваться, т.к. область не изучена? Или при телепортировании тайл переворачивается и область становится изученой? (последнее звучит бредово, но вдруг как раз так?  )

О: Если прочитаете правила, заметите, что там написано следующее:

"Телепортирует вас. Ваш рыцарь вместе с союзниками и прочими картами, принадлежащими вам, переносятся в соответствующую (по номеру) область другого леса. Если новая область открыта и там нет обитателей, то вы сможете двигаться уже в начале своего следующего хода. Если же область НЕ исследована или там имеются обитатели, то в следующем ходу вы сначала должны исследовать эту область и встретить обитателей. Если обитатели были там изначально, то вы обязаны их встретить.
Телепортируется. Обитатель переходит в соответствующую область другого леса. Если новая область НЕ исследована, то она такой и остаётся. При телепортации обитатель (за исключением «Святого Грааля») переносит с собой все брошенные предметы. Вы НЕ можете подобрать предметы до его телепортации."

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 11 Декабрь 2012, 12:32:03
Уважаемый Piligrim, прошу выложить здесь или хотя бы дать название ШРИФТОВ, которые вы использовали на картах местности и на обитателях. Срочно. Не могу доделать дополнение без этого. Завтра вечером у нас игротека, хотелось бы сыграть уже в игру с готовым дополнением. Вся загвоздка в шрифтах
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 11 Декабрь 2012, 13:03:02
Forest tiles: Karmen & Arial Narrow

Knights cards: Medieval English & Belwe LT Medium

Denizens: Medieval English & Arial Narrow & OzHandicraft Win95BT

MW Fonts.rar (http://narod.ru/disk/64422727001.46cf8143b157c9dcaaf2021f573fe6bc/MW%20Fonts.rar.html)


Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 11 Декабрь 2012, 19:04:43
А какой шрифт использовал на фишках обитателей? В старом варианте какой-то другой шрифт...
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 11 Декабрь 2012, 19:19:07
Encient German Gothic.zip (http://narod.ru/disk/64427318001.1dffdb1af2773afaf5248a9330f57eed/Encient%20German%20Gothic.zip.html)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 11 Декабрь 2012, 21:41:19
Завтра днем выложу свой вариант дополнения. Мой медленный интернет долго закачивает на сервер.

Сразу всех предупреждаю, я не сильный спец по фотошопу, поэтому делал как умел. Важно было получить дополнение, не дожидаясь пока оно наконец появится ( и появится ли) - уж больно нам игра понравилась  ;D Особенно в части "Болота" и "Горы" сильно не смеяться  :D Если у кого-нибудь дойдут руки сделать супер-пупер эти две карточки, с превеликим удовольствием скачаю и сделаю себе новые.

Авторство принадлежит Piligrim, я лишь воспользовался его сырьем-материалами, чтобы сделать для себя игру.

Что переделано из материалов Piligrim:
* дополнение "заточено" под изначальный вариант, который выложен для скачивания в первом посте этой ветки. Если у вас есть готовая игра, то это дополнение прекрасно впишется.
* карточки обитателей подогнаны под размер 36х36 из файла MW Denizen Tiles 36x36 300 dpi A4 Print RU.pdf То есть они не будут отличаться по размеру от тех, что в "оригинале" 8) (у Piligrim новые карточки меньше)
* Все файлы для дополнения поместились на 5 страницах а4. Хотя MW EXT page3 я их не делал в привычном формате: лицо/рубашка. Вся эта игра и дополнение печатаются на рулонной самоклейке шириной 1,6 метра, там вообще по барабану какого формата все делать. Самоклейка клеится на ПВХ. Рубашки для Map Tiles я не использовал, у меня наклеен ORACAL небесно-голубого и лесно-зеленого цветов соответственно для каждой из частей леса.
* также я внес небольшое дополнение уже лично от себя  :P Piligrim придумал сделать жетон для обозначения шторма на поляне (в настоящей оригинальной игре такого нет). Я пошел немного дальше. Жетон шторма одинаовый с двух сторон. Я добавил цифры 3 и 2, обозначающие оставшееся количество ходов до окончания шторма. То есть первый ход игрок отсидел в шторме, с цифрой "3", второй ход отсидел с цифрой "2", на третий ход выкинул.

либо

* еще один вариант который пришел нам в голову. Когда Волшебник вызывает шторм, можно подкидывать жетон с обозначением шторма и так определять длительность шторма  ;D

Вот собственно все. Еще раз спасибо за помощь Piligrim.

П.С. примерно через сутки выложу отчет по игре с дополнением. Постараюсь сделать и фото.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 11 Декабрь 2012, 21:42:56
Еще пока делал дополнение, заметил, что "Тиран" очень сильный, зараза (3+3), а бонус от него только +1 разум. Не справедливо. Может имеет смысл сделать ему +2?

Жетон "Таинственный гром" просто гениальное изобретение, которое внесет еще больше острых ощущений в игру.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 11 Декабрь 2012, 22:01:39
@ wario

Очень счастлив, что игра понравилась Вам! Я тоже очень люблю ее но мне кажется, что большинство людей из форуме ее не восприняли... Возможно, потому что правила немного путают. Не знаю.

Что относится до нового дизайна, он оказался очень трудоемкий. Не знаю когда успею закончить, но надеюсь, что когда-нибудь мне удастся сделать того.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 11 Декабрь 2012, 22:27:10
Дело не в том, что не восприняли, а в том, что большинство форумчан - "коллекционеры". Для таких обычное дело скачать пнп вариант игры и хранить в отдаленном уголке до лучших времен. В лучшем случае, ее правила хотя бы раз перелистают. Плюс ко всему идет как бы "охота" на рейтинговые игры. Вот прочитал пользователь где-нибудь на БГГ или тесере что "такая-то игра" супер мега офигенская и ее оценили 9/10 баллов или игра года и все, понеслось. Народ бежит или покупает игру или орет по форумам "дайте сканы", "где скачать?"... и т.п. И сколько раз уже было, попробуешь такую игру, оказывается полная туфта. В данном случае про MW народ даже не слышал ничего. 32 года игре это огромный возраст. Мне самому 32 =) Я пытался найти хоть один обзор игры на youtube. И знаете сколько нашел? ОДИН! На французском. Целых ТРИ минуты!!! Вот вы сейчас умеете в нее играть, скажите, можно за 3 минуты научиться в ЭТО играть? ;D У меня вообще сильное желание сделать видеообзор игры. Вот завтра дополнение распечатаю, игру допилю. Как минимум фотоотчет постараюсь сделать к вечеру. Потому что игра стоит того, чтобы о ней знали.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 11 Декабрь 2012, 22:30:54
Касательно правил. Во-первых, сами оригинальные правила написаны криво-косо. Такое ощущение, что автор курил траву, когда составлял текст. Я читал английский вариант, невнятно все. Atsukawa Toshiro молодец, он довольно качественно сделал перевод, хотя у меня есть сомнения на счет некоторых моментов из правил (ну откуда он это берет? ;D) А вот теперь во-вторых - он перевел в точности также как в оригинале. То есть сумбурно, запутанно, как "робот-переводчик". Литературности и внятности не хватает.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 11 Декабрь 2012, 22:39:18
У меня вообще сильное желание сделать видеообзор игры. Вот завтра дополнение распечатаю, игру допилю. Как минимум фотоотчет постараюсь сделать к вечеру. Потому что игра стоит того, чтобы о ней знали.

Желаю вам успеха! Если языковая барьера не мешала мне я давным давно бы рассказал подробнее для некоторые из наших партии.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 11 Декабрь 2012, 23:16:10
Дополнение в игре
http://rusfolder.com/34064344
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 12 Декабрь 2012, 06:58:22
Как минимум фотоотчет постараюсь сделать к вечеру. Потому что игра стоит того, чтобы о ней знали.
Достойно.
Давно заинтересовала эта игра, а теперь когда будет видео или фото отчет, однозначно буду делать. Соответствуют ли на первой странице ссылки последней версии игры?
Возникли вопросы по правилам.
1. стр. 6 вход на поляну. "Если игрок взял карту обитателя, то он помещает её рубашкой вниз на поляну. " Что есть рубашка обитателя? Ведь на одной стороне тайла картинка, на другой текст.

2. стр. 5-6 исследования леса. "Если же путь обрывается тупиком, то положите эту обратно рубашкой вверх (остальные игроки НЕ должны знать что там), а фигурку рыцаря оставьте в той области, откуда вы пришли (при этом считается, что перемещение совершено)." Не понимаю этого, то есть, тайлы с тупиком всегда будут лежать рубашкой вверх? Все будут знать что там тупик и не будут тратить время, чтобы посетить этот тайл? И по правилам получается, что я обязан это сделать, а вдруг там есть обитатель?

3. стр.18 пример "В качестве приза «Персеваль» забирает себе «Святой Грааль», тем самым увеличивая свои характеристики до 12. Предел превышен," какой такой предел? где написано?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 12 Декабрь 2012, 09:56:21
Ответы "бывалого" игрока  ;D
1. Просто игноируйте это правило. Связано это с тем, что в редизайне нет рубашек у обитателей. Вытащив карточку обитателя просто оставляйте ее на поляне. На самом деле,я думаю, если бы и были рубашки, было бы только хуже.
2. Все верно, если на вновь открываемой местности "случится" тупик, оставьте карточку местности закрытой. Пусть все знают, что там тупик. Из 10 с лишним игр, у нас несколько раз были ситуации когда другие игроки тоже тыкались в этот же тайл, потому что забывали об этом  :D Это нормально. Они ведь теряют свой ход! Что на пользу вам. Было один раз когда один и тот же игрок пытаося толкнуться в тот же самый тупик, потому что уже забыл о том, что он там есть  ;D В этой игре требуются усилия памяти. Еще один плюсик к игре. Бывают такие случаи, что на одну местность вообще можно не попасть - вокруг тупики. Вот тут нужно либо отыскать жезл, либо гриффона или архимага.
3. Предел характеристик есть. Он в турнирных правилах. Общая сумма Сила+Разум любого рыцаря на конец хода не может превышать 10. Все предметы, дающие превышение этого числа, должны быть брошены бесхозно на поляне, где находится рыцарь в конце хода. Грааль, единственное исключение, которое позволяет иметь характеристику "Сила+разум" = 12.

И еще в догонку. Я думаю над тем, чтобы полностью переписать правила под более понятный язык. Потому что до меня самого туго доходили детали игры.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 12 Декабрь 2012, 09:57:18
wario, не слишком ли огромны карты рыцарей по сравнению с версией Piligrim в вашем допе
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 12 Декабрь 2012, 10:01:17
1. Просто игноируйте это правило. Связано это с тем, что в редизайне нет рубашек у обитателей. Вытащив карточку обитателя просто оставляйте ее на поляне. На самом деле,я думаю, если бы и были рубашки, было бы только хуже.
позвольте не согласиться, если этих обитателей вскрывать никому не показывая, то рубашка очень кстати, ведь в этом случае только игрок зашедший на поле знает что за обитатель, а для других сохраняется интрига.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 12 Декабрь 2012, 10:05:40
3. стр.18 пример "В качестве приза «Персеваль» забирает себе «Святой Грааль», тем самым увеличивая свои характеристики до 12. Предел превышен," какой такой предел? где написано?
3. Предел характеристик есть. Он в турнирных правилах. Общая сумма Сила+Разум любого рыцаря на конец хода не может превышать 10. Все предметы, дающие превышение этого числа, должны быть брошены бесхозно на поляне, где находится рыцарь в конце хода. Грааль, единственное исключение, которое позволяет иметь характеристику "Сила+разум" = 12.
Не находите разногласий?....
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 12 Декабрь 2012, 10:25:25
Вопрос к правилам,
1. если в начале хода я телепортнулся, могу ли исследовать местность или начать движение если местность уже исследована?
2. если по каким либо причинам союзник телепортнулся, на не исследованную местность, он остается лежать на ней или его убирать под нее? (под тайл местности)


еще, если возможно, ответьте на следующие вопросы по дополнению:
1. Тайл пилигрим. "Сила+разум равна параметру сильнейшего". Поясните, сильнейшего рыцаря? Как предмет этот посох будет с вами все время и вы будете иметь характеристики сильнейшего рыцаря?
2. Нимфа. "каждый свой ход может посмотреть одну скрытую карту". Карту местности любую? И что там за доспех нарисован?
3. Единорог. Если скачет за край карты или в тупике? так же как конь становится союзником?
4. Колдун. Если игроки играют первый раз как они могут знать всех обитателей или предметы?
5. Бессмертный. Это вообще что за фрукт? Бессмертный страж тайла? Оживает в конце хода, то в следующем уже придется биться, когда покидать тайл?

И вопрос из базы
1. Епископ. Надо ли с ним стоять на одной карте местности 3 хода или с ним достаточно просто путешествовать 3 хода для получения кольца?
2. что дает иллюзия? просто "подложить кому нибудь свинью"?
3. зелье ведьмы действует пожизненно?
4. на тайле чародейка присутствует табличка, прочитав правила пункт "башня" и "чародейка", я не понял ее значения.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 12 Декабрь 2012, 20:55:29
Так, по-порядку.
wario, не слишком ли огромны карты рыцарей по сравнению с версией Piligrim в вашем допе
Нет, они на 100% идентичны. Сегодня сделал дополнение для себя и уже отыграно 3 партии с новыми жетонами и частями поля. Все размеры совпадают с "оригиналом" Piligrima.
позвольте не согласиться, если этих обитателей вскрывать никому не показывая, то рубашка очень кстати, ведь в этом случае только игрок зашедший на поле знает что за обитатель, а для других сохраняется интрига.
Я вас понимаю, но мой ответ касался именно редизайна. А в нем нет рубашек - жетоны обитателей двусторонние. Более того, если бы были рубашки, найти некоторые предметы было бы очень трудно.

Не находите разногласий?....
Нет, не нахожу. Я четко пояснил, что характеристики силы и разума не должны превышать 10. Причем можно иметь на руках Грааль, если у вас эти параметры равны 10. Грааль САМ добавляет владельцу +1 к силе и +1 к разуму, т.о. получится значение 12. Это допустимо ТОЛЬКО с граалем. Еще есть другие исключения - почитайте оборотную сторону Мудреца или Монаха или даже Принца (который ваш параметр увеличит даже до 16 (а с граалем вообще до 18), но только на 1 ход.
Цитировать
1. если в начале хода я телепортнулся, могу ли исследовать местность или начать движение если местность уже исследована?
Мы играем так: Если местность закрыта, то мы ее открываем, достаем жетон обитателя/заклинание. Обязательно принимаем бой. Двигаемся дальше только на следующий ход. Хотя по правилам скорее нужно бой проводить на следующий ход. Нам больше нравится наш вариант.
Цитировать
2. если по каким либо причинам союзник телепортнулся, на не исследованную местность, он остается лежать на ней или его убирать под нее? (под тайл местности)
Ничего под тайл местности прятать не нужно. Он просто лежит на неисследованной местности. Когда рыцарь доберется до этой местности, он ее исследует (перевернет тайл), вытянет жетон обитателя/заклинание, принимает решение о бое/отступлении. Причем тут действуют общие правила. К примеру на местности уже был Архимаг(он в неисследованный тайл телепортировался), а вы своего рыцаря ввели в эту местность и вытянули Гиганта. Сначала вы бьетесь с Гигантом, только после этого, в случае победы, можете поговорить с Архимагом.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 12 Декабрь 2012, 21:21:50
Вопрос
1. Тайл пилигрим. "Сила+разум равна параметру сильнейшего". Поясните, сильнейшего рыцаря? Как предмет этот посох будет с вами все время и вы будете иметь характеристики сильнейшего рыцаря?

Постарайтесь понять, при составлении таких мелких жетонов приходится жертвовать целостностью предложений. Обратная сторона жетонов обитателей/заклинаний не может уместить всех тонкостей поведения персонажа, изображенного на лицевой стороне. Текст на обороте всего лишь небольшая подсказка, чтобы во время игры не пришлось по сто раз листать правила.

Ответ: Да, посох будет у вас всегда, пока вы его не сбросите или у вас не отнимет его другой рыцарь после битвы. До тех пор, пока посох у вас, ваши параметры Разум+Сила будут равны параметрам самого сильного рыцаря в игре. Другое дело, этот посох еще надо заработать, и бывает город, в который нужно довести дарителя, находится далеко в стороне от вашего маршрута. Стоит ли тащиться так далеко, вопрос далеко не риторический.

Вопрос:
2. Нимфа. "каждый свой ход может посмотреть одну скрытую карту". Карту местности любую? И что там за доспех нарисован?
Ответ: Да, любую закрытую. Смотрите сами, положите обратно, никому не показывая. Удобная штука, вогда вам срочно нужно обнаружить ключевую для вас зону типа Священной Рощи или Пещеры. Нарисована там подзорная труба ;D Не знаю чем думал Piligrim, это его рисунки. Нимфа дает кристалл. Я сразу не сообразил, что нужно было это заменить. Но что поделать, у меня тоже с трубой...

Вопрос:
3. Единорог. Если скачет за край карты или в тупике? так же как конь становится союзником?
Ответ: Захват единорога происходит по аналогии с конем. Ключевой обитатель для квеста Марфисы.

Вопрос:
4. Колдун. Если игроки играют первый раз как они могут знать всех обитателей или предметы?
Ответ: Это и не важно знать все предметы. Достаточно видеть те предметы и союзников, которые находятся на игровых тайлах либо в инвентаре других рыцарей. Вы можете телепортировать на свою местность любой из них (те, которых еще не достали из мешочка, вы не можете телепортировать, т.к. они еще не в игре). По логике, я бы телепортировал самый выгодный мне, а посмотреть какой бонус дает каждый предмет не трудно. Все жетоны лежат в открытую.

Вопрос:
5. Бессмертный. Это вообще что за фрукт? Бессмертный страж тайла? Оживает в конце хода, то в следующем уже придется биться, когда покидать тайл?
Рассмотрим пример. Вы исследовали тайл. Там сидит Бессмертный. Бьете его, он умирает. Ход заканчивается. На следующий свой ход вы должны либо биться с ним еще раз (он же ожил) или покинуть тайл. Собственно со всеми обитателями также. Если вы зашли на тайл и там обитатель - либо бьете его, либо уходите туда, откуда пришли. С Бессмертным похоже. Но разница в том, что если вы других побеждаете, они вам либо дают бонус, либо, при проигрыше вас заключают в Башню. Бессмертный никогда не даст бонус, зато преспокойно может отправить вас в Башню. А теперь представьте ситуацию. На тайле лежат Бессмертный и Епископ. Последний даст вам кольцо, если вы проторчите с ним на одном тайле 3 хода. А значит и Бессмертного каждый из этих трех ходов вам придется бить, с возможностью попасть в Башню и так и не заслужить заветное кольцо.

И вопросы из базы
1. Епископ. Надо ли с ним стоять на одной карте местности 3 хода или с ним достаточно просто путешествовать 3 хода для получения кольца?
Ответ: Сидим три хода, слушаем как он бубнит вам про ересь и Ветхий Завет. Получаем кольцо и можем дальше богохульствовать ;D

2. что дает иллюзия? просто "подложить кому нибудь свинью"?
Ответ: Именно так. Можно заранее закрывать ключевые тайлы. К примеру у вас появился король-игрок. Вы отправляете Иллюзию на тайл с Замком (куда должен прийти Король, чтобы победить). Иллюзия за счет защиты замка становится на 2 пункта параметра сильнее. Мелочь, а неприятно Королю

3. зелье ведьмы действует пожизненно?
Ответ: В правилах нигде не говорится, что это пожизненный предмет (хотя он вроде бы должен работать как Похлебка от Жены). Поэтому мы даже отнимали этот предмет у других рыцарей в битвах.

4. на тайле чародейка присутствует табличка, прочитав правила пункт "башня" и "чародейка", я не понял ее значения.
Ответ: У меня такой таблички нет. Наверно вы смотрите на незавершенное дополнение от Piligrima. На самом деле это подсказка (опять же по турнирным правилам, но очень логичное). Побег из Башни(от Чародейки) возможен при броске 5-6 (6) в первый ход, 4-6 (5-6) во второй ход, 3-6 (4-6) в третий ход и так далее до освобождения. Это упрощает побеги, иначе может случиться что вы 10-12 ходов будете пытаться сбежать, а это почти треть игры.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 12 Декабрь 2012, 21:31:18
Как выяснилось, с дополнением в игру стало допустимо играть аж впятером (оригинал расчитан на 2-4 игроков). Все наши игровые партии ДО использования дополнения были сыграны вдвоем-втроем. Сегодня нас было пятеро, с дополнением. Пришли к выводу, что бОльшее количество игроков делает игру гораздо интереснее.

Вот фотография игры с дополнением. Белые тайлы - это тайлы из дополнения, я не успел доклеить пленку оракал на сторону рубашек. Играли так. Фотоаппарата с собой я не взял, поэтому нормальный фотоотчет ждет субботы. Там постараюсь сделать лучше, и сделаю фото поближе.

(http://cs315218.userapi.com/v315218532/3c45/ySbQ7mm8_6s.jpg)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 12 Декабрь 2012, 22:29:40
Некоторые коррекции.

1. Посох пилигрима выравняет ваши Сила и Доблесть с силу и доблесть более сильного рыцаря только, когда вы вступите в поединку с ним. Он действует только в таком случае, а нет постоянно и НЕ выравняет показатели вашего рыцаря с показателей самого сильного рыцаря в игре.

2. Нимфа. Подзорная труба: я заменил кристалл с ее. А доспехи в скобках напоминают, что если дварф находится  в игру не надо встречаться с его, чтобы научить местоположение доспехи, а можете использовать подзорную трубу.

3. Зелье ведьму не имеет постоянного эффекта НО суп женщину (я назвал ее травницу в моем переводе), это другое дело. В правил написано: "Wife. The Broth is not a thing, and the extra Strength can never be taken away from the Knight who drinks it."

4. Епископ. Написано "3 полных хода", а НЕТ 3 полных последовательных хода... Думаю, что это маленькая но важная разница...

5. Единорог. Важно подчеркнуть, что он игнорирует мужские персонажи.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 05:38:36
wario, Piligrim, огромное спасибо за корректировки. Остается только догадываться о свойствах некоторых персонажей, спасибо что вы есть... Все таки надо правила переписывать.
Еще маленький вопросик. Иллюзию я просто посылаю после победы или надо взять ее и до нести до нужного тайла местности?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 05:51:38
2. Нимфа. Подзорная труба: я заменил кристалл с ее. А доспехи в скобках напоминают, что если дварф находится  в игру не надо встречаться с его, чтобы научить местоположение доспехи, а можете использовать подзорную трубу.
Уважаемый Piligrim правильно ли я понимаю, что кто то из рыцарей открыл дварф и он лежит на тайле местности, то с помощью нимфы я могу поглядеть на этого гнома и бежать на противоположное поле за доспехом?

И еще вопросик, допустим у рыцаря есть союзники, применять свойства союзников можно в любое время? до перемещения или после, до боя или до общения?

Ну и еще один, могу ли я все таки открыть тупиковый тайл местности, чтобы вызвать обитателя? или однозначно поглядел и вернул рубашкой вверх?

Кстати про суп понятно без лишних слов, там все написано, про зелье нет четких указаний, на одну битву или навсегда... Мне, например тоже импонирует разовый эффект зелья... выпил, в сброс.

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 06:22:43
FAQ что ли забацать...
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Kariotip от 13 Декабрь 2012, 06:38:59
Malkom, да я уж сам это хотел предложить. Коментарии на пол-экрана жгут! Если сможете всё это дело объединить и обобщить, то буду Вам благодарен.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 06:56:10
Да я давно уже пробежал по всей теме и сбросил "вопрос - ответ" себе в блокнотик :). Сегодня перенесу на сайт.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 08:27:21
3. Зелье ведьму не имеет постоянного эффекта НО суп женщину (я назвал ее травницу в моем переводе), это другое дело. В правил написано: "Wife. The Broth is not a thing, and the extra Strength can never be taken away from the Knight who drinks it."
Цитата из правил "некоторые обитатели могут дать волшебное оружие. «Кольцо», «Доспехи», «Жезл», «Золотая ветвь», «Щит», «Кристалл», «Посох», «Ключ», «Шлем», «Меч», «Копьё», «Зелье» - всё это предметы, каждый из которых можно использовать любое количество раз за игру."
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 08:53:07
Итак, приступим, если что, пишите, откорректирую. Благодарю за терпение и ответы Piligrim, wario.
Не смог найти тэг "скрытый текст", на тэги [hide][/hide] и [spoller][/spoller] реакции ноль. Извините, букавок будет много.


Вопрос: В архиве присутствует два файла жетонов обитателей. Какой из них печатать.
Ответ: Печатайте только "MW Denizen Tiles 36x36 300 dpi A4 Print RU" другая идея оказалась не интересной...

Вопрос: сколько всего карт местности в базовой игре и дополнении.
Ответ: В базовой игре 47 карт. Из них 42 карты (по 21 карте зачарованного и обычного леса), 3 карты фиксированного положения (2 врат и башня), 2 карты рядом с игровым полем (пещера, остров). Расположение тайлов местности расписано в правилах игры.

Вопрос: в правилах вначеле сказано - Карты рыцарей (knights): Бритомарта, Роланд, Джордж, Персеваль, Гийон, Астольфо, Марфиса. (итого 7 шт.),  но дальше сказано "возьмите 4 фишки" подразумевая что героев всего 4? И что за карта "King"
Ответ: Правила обобщают базовую версию и дополнение. В базовой версии игра рассчитана на 4 человек, выбор предлагается делать из 5 рыцарей, дополнение добавляет нам еще 2 рыцарей (Астольфо, Марфиса). У каждого рыцаря индивидуальная цель.
Когда рыцарь победит короля, карта рыцаря убирается в коробку, а игрок становится королем и берет себе эту карту, при этом сохраняются предметы и те спутники, которые ему нравятся. Кстати приятная мелочь, король может не доставлять ребенка, танцовщицу или старуху (из дополнения) к обозначенной локации. Задание у игрока тоже изменяется: теперь для победы ему необходимо занять замок на один ход.

Вопрос: Существует ли предел характеристик Силы и Разума героя
Ответ: Общая сумма Сила+Разум любого рыцаря на конец хода не может
превышать 10. Все предметы, дающие превышение этого числа, должны быть брошены бесхозно на поляне, где находится рыцарь в конце хода.
Также можно сбросить не только предметы, но и побежденных существ, дающих вам увеличение характеристик, в этом случае они снова становятся существами.
Таким образом, можно применить еще один грязный прием против других игроков, например, бросив карту "Победитель Тирана" на пути другого рыцаря...  

Грааль, единственное исключение, которое позволяет иметь характеристику "Сила+разум" = 12.
Еще есть другие исключения - временное увеличение ваших характеристик могут дать Мудрец или/и Принц, но только на 1 ход.

Вопрос: откуда вообще начинать игру? с карты №1 или с ворот?
Ответ: Игра начинается с Земных врат - это написано на первой странице правил.

Вопрос: Нигде не написано сколько действий можно сделать в свой ход.
Ответ: Все что можете, не можете, должны и не должны сделать описано хм... в правилах.

Вопрос: В правилах про тупик: если вы совершаете ход и смотрите карту, а там тупик вы положите ее рубашкой
вверх и чтобы другие не видели! Возникает вопрос: так все запомнят, что туда ходить не нужно потому, что я помню что "вася переворачивал эту карту и
положил ее назад не походив туда - значит там тупик!".

Ответ: Все верно, если на вновь открываемой местности "случится" тупик, оставьте карточку местности закрытой. Пусть все знают, что там тупик. Во время игры другие игроки забывают об этом и посещают данную местность. Они теряют свой ход! Что на пользу вам. Кроме того, эта карта будет открыта, когда к ней подойдут с другой стороны, с которой эта карта не будет являться тупиком.

Вопрос: В правилах написано: "Если игрок взял карту обитателя, то он помещает её рубашкой вниз на поляну.
В этом случае он может выбрать одно действие:
1) выйти с поляны и на этом закончить свой ход.
2) встретиться с обитателем".
Выйти с поляны куда?

Ответ: Рыцарь должен вернуться на тот  тайл местности, с которого пришел.

Вопрос: В правилах написано: "Иногда рыцарь может войти в область, содержащую сразу несколько обитателей.
Например, вы открываете поляну и как обычно берёте ролевую карту, но ранее сюда телепортировался ещё «Архимаг»"
как там могут быть обитатели если карта леса закрыта?

Ответ: Ситуация может быть следующая, игрок открывает тайл местности, вызывает обитателя, которым оказывается, например "Архимаг", игрок бросает кубики, неудачно, Архимаг телепортируется в соответствующий тайл другого леса, этот тайл может быть не раскрыт, карточка Архимага кладется поверх тайла местности в ожидании прихода какого либо героя.

Вопрос: Вытянул карту жителя леса. Ведьма - предмет! Как это интерпретировать?
Ответ: Открывая карточку обитателя вы обязаны провести бой или сбежать, поговорить или сбежать.
Вы кидаете кубик, чтобы определить выход из битвы или из разговора с обитателем. В результате вы будете иметь предмет, повышение характеристики, событие указанное на карточках обитателей с синим кубом или путешествие в "БАШНЮ".

Вопрос: Одноразовые ролевые карточки событий куда кладутся? В сброс или в мешочек и могут опять быть вытянуты?
Ответ: В сброс.

Вопрос: Для чего нужна тайл местности "остров"
Ответ:Представьте ситуацию: все тайлы леса уже раскрыты, а ваша добыча находится тихо дремлющая в мешке с ролевыми карточками. В такой ситуации "остров" может стать очень привлекательным пунктом назначения... Рассматривать его надо как обыкновенный лесной тайл, но с одном дополнительном условие: если идете на второй уровень "острова" или "пещеры", вы не имеете право на отступление. Также в правилах указано, что битвы внутри "острова", "пещеры" проводятся без союзников, они остаются на первом уровне.

Вопрос: Закрытых тайлов местности в базе 44(с учетом острова и пещеры), а ролевых карт 32. Как быть когда закончаться карточки, а не все тайлы местности будут открыты?
Ответ: Когда мешок пуст - раскрываете тайлы леса как прежде, но уже не будет новых встреч с обитателями.

Вопрос: Битва рыцарей. С одной стороны вроде все нормально. Но в одной игре у нас получилось так. Меня догнал чужой рыцарь
и устроил мне дуэль. Победил и стащил у меня 1 шмотку. В следующем ходу опять напал и опять стащил шмотку. Таким образом он раздел меня догола.

Ответ: В правила записано: "После поединка, эти рыцари НЕ могут вызвать друг друга (словно получили свойство – игнорируют друг друга),
пока рыцарь, желающий вызвать на поединок, НЕ встретит обитателя в другой области, или же сделает вызов на поединок с другим рыцарем."  
так, что он не имел право делать этого с вашим рыцарем.

Вопрос: если в начале хода я телепортнулся, могу ли исследовать местность или начать движение если местность уже исследована?
Ответ: да, в случае когда вас телепортировали, а вы не сделали шагов по исследованию местности вы можете открыть тайл леса и исследовать его или продолжить движение.
Например 1. вы сделали шаг и исследовали тайл леса, ваш обитатель оказался Архимаг, бросив кубики вас телепортировали на неизведанный участок леса. В этом случае тайл местности вы будете изучать в следующем ходу.
2. кто то из рыцарей играл с Архимагом, Архимаг телепортнулся на тайл местности на котором находились вы. В ваш ход вы разыграли с ним жребий, вас телепортировало,  в данном случае вы можете совершить движение.

Вопрос: Если по каким либо причинам ролевая карта телепортнулась, на не исследованную местность, он остается лежать на ней или его убирать под нее? (под тайл местности)
Ответ: Ничего под тайл местности прятать не нужно. Он просто лежит на неисследованной местности. Когда рыцарь доберется до этой местности,
он ее исследует (перевернет тайл), вытянет жетон обитателя/заклинание, принимает решение о бое/отступлении. Причем тут действуют общие правила.
К примеру на местности уже был Архимаг (он в неисследованный тайл телепортировался), а вы своего рыцаря ввели в эту местность и вытянули Гиганта.
Сначала вы бьетесь с Гигантом, только после этого, в случае победы, можете поговорить с Архимагом.


Вопрос: Тайл пилигрим. "Сила+разум равна параметру сильнейшего". Поясните, сильнейшего рыцаря? Как предмет этот посох будет с вами все время и вы
будете иметь характеристики сильнейшего рыцаря?

Ответ: Да, посох будет у вас всегда, пока вы его не сбросите или у вас не отнимет его другой рыцарь после битвы.
Посох пилигрима выравняет ваши параметры Силы и Разума с Силой и Разумом рыцаря, в случае когда этот рыцарь сильнее вас и вы решили на него напасть.
Посох действует только в поединках.

Вопрос: Нимфа. "каждый свой ход может посмотреть одну скрытую карту". Карту местности любую? И что там за доспех нарисован?
Ответ: Да, любую закрытую. Смотрите сами, положите обратно, никому не показывая. Удобная штука, вогда вам срочно нужно обнаружить
ключевую для вас зону типа Священной Рощи или Пещеры.
Кроме того, если кто то из рыцарей открыл дварф и он лежит на тайле местности, то с помощью нимфы я могу поглядеть на этого гнома и бежать за доспехом.

Вопрос: Колдун. Если игроки играют первый раз как они могут знать всех обитателей или предметы?
Ответ: Достаточно видеть те предметы и союзников, которые находятся на игровых тайлах либо в инвентаре других рыцарей. Вы можете телепортировать на свою местность любой из них (те, которых еще не достали из мешочка, вы не можете телепортировать, т.к. они еще не в игре). По логике, я бы телепортировал самый выгодный мне, а посмотреть какой бонус дает каждый предмет не трудно, все жетоны лежат в открытую.

Вопрос: Единорог. Если скачет за край карты или в тупике? так же как конь становится союзником?
Ответ: Захват единорога происходит по аналогии с конем. Ключевой обитатель для квеста Марфисы.
Важно подчеркнуть, что единорог игнорирует мужские персонажи.

Вопрос: Бессмертный. Это вообще что за фрукт? Бессмертный страж тайла? Оживает в конце хода, то в следующем уже придется биться, когда покидать тайл?
Ответ: Рассмотрим пример. Вы исследовали тайл. Там сидит Бессмертный. Бьете его, он умирает. Ход заканчивается. На следующий свой ход вы должны
либо биться с ним еще раз (он же ожил) или покинуть тайл. Собственно со всеми обитателями также. Если вы зашли на тайл и там обитатель - либо бьете его,
либо уходите туда, откуда пришли. С Бессмертным похоже. Но разница в том, что если вы других побеждаете, они вам либо дают бонус, либо, при проигрыше
вас заключают в Башню. Бессмертный никогда не даст бонус, зато преспокойно может отправить вас в Башню. А теперь представьте ситуацию.
На тайле лежат Бессмертный и Епископ. Последний даст вам кольцо, если вы проторчите с ним на одном тайле 3 хода. А значит и Бессмертного каждый из
этих трех ходов вам придется бить, с возможностью попасть в Башню и так и не заслужить заветное кольцо.

Вопрос: Епископ. Надо ли с ним стоять на одной карте местности 3 хода или с ним достаточно просто путешествовать 3 хода для получения кольца?
Ответ: Сидим три хода, слушаем как он бубнит вам про ересь и Ветхий Завет. Получаем кольцо и можем дальше богохульствовать

Вопрос: Что дает иллюзия? просто "подложить кому нибудь свинью"?
Ответ: Именно так. Можно заранее закрывать ключевые тайлы. К примеру у вас появился король-игрок. Вы отправляете Иллюзию на тайл с Замком
(куда должен прийти Король, чтобы победить). Иллюзия за счет защиты замка становится на 2 пункта параметра сильнее. Мелочь, а неприятно Королю.
Иллюзия просто отправляется на открытый тайл местности, нести ее туда не нужно.

Вопрос: В одном из вариантов жетонов обитателей, на тайле чародейка присутствует табличка, прочитав правила пункт "башня" и "чародейка", я не понял ее значения.
Ответ: На самом деле это подсказка (опять же по турнирным правилам, но очень логичное). Побег из Башни(от Чародейки) возможен при броске 5-6 (6) в первый ход, 4-6 (5-6) во второй ход, 3-6 (4-6) в третий ход и так далее до освобождения. Это упрощает побеги, иначе может случиться что вы 10-12 ходов будете пытаться сбежать, а это почти треть игры.

Вопрос: Когда я могу использовать свойства союзников
Ответ: Используете свойства союзников тогда, когда вам они нужны. Например, у вас есть Принц как союзник и вы начинаете битву с сарацином. Кидаете кубик но, кажется, что удача находится на стороне вашего противника и Вы начинаете чувствовать, что результат будет болезненным для вас... Вам не хочется терять Принца как союзника, но выбора нет и вы обращаетесь к ему скажем так: "Ваше Высочество, не могли бы Вы мне помочь направить этого сарацина к истинную веру?" Принц улыбается грязненко и сарацин отдает вам часть своего Разума...

Вопрос: Является ли зелье ведьмы постоянным эффектом?
Ответ:Да, цитата из правил "некоторые обитатели могут дать волшебное оружие. «Кольцо», «Доспехи», «Жезл», «Золотая ветвь», «Щит», «Кристалл», «Посох», «Ключ», «Шлем», «Меч», «Копьё», «Зелье» - всё это предметы, каждый из которых можно использовать любое количество раз за игру."
Пока эта карта у вас вы можете ее использовать, если ее отнимут в поединке или вы решите ее сбросить, то применить зелье вы не сможете, в отличии от карты "Жена" из дополнения. Эффект этой карты приносит постоянный эффект до конца игра.


Продолжение следует....
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 13 Декабрь 2012, 08:54:19
Цитировать
Еще маленький вопросик. Иллюзию я просто посылаю после победы или надо взять ее и до нести до нужного тайла местности?
О: Просто посылаете на открытой тайл на которого нет рыцаря.

Уважаемый Piligrim правильно ли я понимаю, что кто то из рыцарей открыл дварф и он лежит на тайле местности, то с помощью нимфы я могу поглядеть на этого гнома и бежать на противоположное поле за доспехом?
О: Правильно!

Цитировать
И еще вопросик, допустим у рыцаря есть союзники, применять свойства союзников можно в любое время? до перемещения или после, до боя или до общения?
О: Используете свойства союзников тогда, когда вам они нужны. Например у вас есть Принц как союзник и вы начинаете битву с сарацина. Кидаете кубик но, кажется, что удача находится на сторону вашего противника и Вы начинаете чувствовать, что результат будет болезненным для вас... Вам не хочется терять Принца как союзника но выбора нет и вы обращаетесь к ему скажем так: "Ваше Высочество, не могли бы Вы мне помочь направить этого сарацина к истинную веру?" Принц улыбается грязненко и сарацин отдает его долю к увеличение вашей доблестью...

Цитировать
Ну и еще один, могу ли я все таки открыть тупиковый тайл местности, чтобы вызвать обитателя? или однозначно поглядел и вернул рубашкой вверх?

О: Вы полагаете тайл леса рубашку вверх, не только за то, что-бы другие не видели пути к его, а потому, что эта часть леса остается нераскрытой. Когда кто-то найдет путь к ней, тогда и она раскрывается. Соответственно вы НЕ можете вызвать обитателя!

Схема обеднения рыцарей
(http://s020.radikal.ru/i717/1212/16/9e227f1e6d67.jpg)  (http://s018.radikal.ru/i514/1212/4b/008b444e2de2.jpg)  (http://s017.radikal.ru/i429/1212/3a/cefe1e5c9469.jpg)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 09:02:31
Спасибо Вам за ответы.
О: Вы полагаете тайл леса рубашку вверх, не только за то, что-бы другие не видели пути к его, а потому, что эта часть леса остается нераскрытой. Когда кто-то найдет путь к ней, тогда и она раскрывается. Соответственно вы НЕ можете вызвать обитателя!
то есть, тупиковый тайл леса открывается со второго раза?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 13 Декабрь 2012, 09:09:13
то есть, тупиковый тайл леса открывается со второго раза?
Нет!. Открывается с другой стороны (там, где путь к нему). Вы нужно обойти, чтобы открыть его.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 09:17:37
 ;D да уж... ступил. Внес корректировки в FAQ.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 09:19:38
Про зелье все таки... получается по правилам она может использоваться многократно, а это значит постоянный эффект, раз я могу использовать свои предметы и союзников в любое время.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 13 Декабрь 2012, 09:24:39
На карточках обитателей при наличии на них синего игрового куба необходимо бросить кубик для определения вам "награды" ввиде предметов, характеристик, союзников, перемещении.
Вы кидаете кубик, чтобы определить выход из битву или из разговора с обитателя.

Цитировать
Вопрос: Существует ли предел характеристик Силы и Разума героя
Ответ: Общая сумма Сила+Разум любого рыцаря на конец хода не может
превышать 10. Все предметы, дающие превышение этого числа, должны быть брошены бесхозно на поляне, где находится рыцарь в конце хода.
Грааль, единственное исключение, которое позволяет иметь характеристику "Сила+разум" = 12.

А когда кидаете Звания дающие вам Доблесть (Разум) они телепортируются (лицом вверх) и снова принимаются как обитателей, а не как Звания. Очень грязной номер будет отказаться от звание "Убиец Тирана" и телепортировать его на пути другого рыцаря...
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 13 Декабрь 2012, 09:28:49
Про зелье все таки... получается по правилам она может использоваться многократно, а это значит постоянный эффект, раз я могу использовать свои предметы и союзников в любое время.

"Постоянны" ТОЛЬКО если оно находится у вас. Если, кто то отнимет, Вы не можете использовать его эффекта больше. В разницу, Похлебка не возможно быт отнята или потеряна если выпили ее и именно это я принимаю как "постоянного эффекта"!
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 13 Декабрь 2012, 09:37:00
@ wario

Я пропустил один из ваших вопросов:
Цитировать
Еще момент по дизайнерскому оформлению. Очень красивые тайлы в дополнении. Вы собирались ВСЮ игру (в том числе оригинальные тайлы) заменить на ЭТО?

Да! Я собираюсь заменит ВСЮ игру на ЭТО. Думаю, что она этого заслуживает!

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Kariotip от 13 Декабрь 2012, 09:52:12
Piligrim, ради такого красочного оформления (новый вариант) игру можно и перепечатать :)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 13 Декабрь 2012, 09:54:21
Только что разложил несколько тайлов, чтобы показать настоящий тупик. Решением такой ситуации может послужить
- использование жезла для переворачивания смежных тайлов
- наудачу вытянуть тайл с таинственным туманом в этой части леса
- использование полета грифоном (но вопрос, как выбираться будете?)
- телепортация сюзником -архимагом на этот тайл (тот же вопрос)

Хотя тоже вариант - у вас в союзниках и гриффон и архимаг, тогда без проблем ;D

(http://stg698.rusfolder.com/preview/20121213/1/34087171_3_790418.jpg)
(http://stg735.rusfolder.com/preview/20121213/7/34087367_3_790425.jpg)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 09:55:47
Еще вопрос о правилах. стр.9 Разговор.  "Игнорирует вас. Обитатель остаётся в текущей области и полностью игнорирует вас. Вы сможете попробовать опять встретиться с этим обитателем, но только после того как встретитесь с другим обитателем или рыцарем в другой области. "
то есть просто оказаться в области с другим героем? или провести с ним поединок?
Кстати это правило распространяется и на союзников, которые отыграли свои свойства и игнорируют вас?

На карточках обитателей при наличии на них синего игрового куба необходимо бросить кубик для определения вам "награды" ввиде предметов, характеристик, союзников, перемещении.
Вы кидаете кубик, чтобы определить выход из битву или из разговора с обитателя.
откорректировал

Вопрос: Существует ли предел характеристик Силы и Разума героя
Ответ: Общая сумма Сила+Разум любого рыцаря на конец хода не может
превышать 10. Все предметы, дающие превышение этого числа, должны быть брошены бесхозно на поляне, где находится рыцарь в конце хода.
Грааль, единственное исключение, которое позволяет иметь характеристику "Сила+разум" = 12.

А когда кидаете Звания дающие вам Доблесть (Разум) они телепортируются (лицом вверх) и снова принимаются как обитателей, а не как Звания. Очень грязной номер будет отказаться от звание "Убиец Тирана" и телепортировать его на пути другого рыцаря...
откорректировал

Про зелье все таки... получается по правилам она может использоваться многократно, а это значит постоянный эффект, раз я могу использовать свои предметы и союзников в любое время.

"Постоянны" ТОЛЬКО если оно находится у вас. Если, кто то отнимет, Вы не можете использовать его эффекта больше. В разницу, Похлебка не возможно быт отнята или потеряна если выпили ее и именно это я принимаю как "постоянного эффекта"!

откорректировал
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 13 Декабрь 2012, 09:58:17
Кстати, предлагаю вообще не рассматривать игру без дополнения. Если планируете ее делать, делайте сразу с дополнением. Игра значительно более играбельная!!!
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 13 Декабрь 2012, 09:59:24
Piligrim, ради такого красочного оформления (новый вариант) игру можно и перепечатать :)

На самом деле БОЛЬШОЙ проблем для завершения нового варианта является то, что я еще не придумал приемлемый вариант для магическую половину леса... Какие-то наброски есть но...
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 13 Декабрь 2012, 10:02:17
Кстати это правило распространяется и на союзников, которые отыграли свои свойства и игнорируют вас?

Да!
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 10:03:16
- использование жезла для переворачивания смежных тайлов
насколько я понял, жезл поворачивает на 180 только тайл на котором находится герой...
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 13 Декабрь 2012, 10:07:42
Кстати, предлагаю вообще не рассматривать игру без дополнения. Если планируете ее делать, делайте сразу с дополнением. Игра значительно более играбельная!!!

Я так и делаю. Сделал бы с самого начало с дополнение, но открыть материалы для того оказалось очень трудно. Если не был Ninjadorg...

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 13 Декабрь 2012, 10:08:24
насколько я понял, жезл поворачивает на 180 только тайл на котором находится герой...

Да!
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 13 Декабрь 2012, 10:14:05
насколько я понял, жезл поворачивает на 180 только тайл на котором находится герой...
Так и есть, приходите на один из смежных тайлов с тем, который является тупиком (на фото - это северный и восточный) и там используете жезл.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 10:16:32
Для распечатки буду ждать полноценного релиза базы + допа.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 13 Декабрь 2012, 10:21:08
Так и есть, приходите на один из смежных тайлов с тем, который является тупиком (на фото - это северный и восточный) и там используете жезл.

Чаще тупик является в варианте: "Выхода есть - Входа нет". В Вашем примере это наоборот...
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Xandr001 от 13 Декабрь 2012, 10:21:20
Вопрос: В архиве присутствует два файла жетонов обитателей. Какой из них печатать.
Ответ: Печатайте только "MW Denizen Tiles 36x36 300 dpi A4 Print RU" другая идея оказалась не интересной...
Может кто-нибудь пояснить почему?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 10:23:00
Кстати, Piligrim, табличка, что была на длинном тайле обитателе "чародейка" мне кажется нужным элементом... бросать 6 можно и правда до конца игры...
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 13 Декабрь 2012, 10:23:11
А вот так выглядит готовая игра с дополнением. 65 тайлов местности, 47 жетонов обитателей/заклинаний, 1 двусторонний маркер(жетон) шторма, 8 карт рыцарей (включая 1 карту Короля), 2 кубика разных цветов(желтый для рыцаря, красный для броска на битву с врагами/проверку на союз), 4 миниатюры рыцарей.
(http://stg731.rusfolder.com/preview/20121213/3/34087713_3_790438.jpg)

Все распечатано на самоклейке в рекламном агенстве. Там же закуплен листовой ПВХ толщиной 2 мм и пленка оракал 3 цветов для рубашек карт местности (зеленый для земного леса, голубой для зачарованного, темно-синий для открытых стартовых локаций и отдельных карт Острова и Пещеры). Финансовые потери составили около 350 рублей не считая работы. Моральное приобретение гораздо дороже. Временные затраты на склеивание и резку деталей - около 3 часов за просмотром двух комедий за компьютером.

Скачать базовую игру тут
http://narod.ru/disk/44284104001.b5d9e084d6454cc02e716483cddbb3df/Mystic%20Wood%20RPG%20Board%20Game%20Redesign%202012%20RU%20v2.rar.html (http://narod.ru/disk/44284104001.b5d9e084d6454cc02e716483cddbb3df/Mystic%20Wood%20RPG%20Board%20Game%20Redesign%202012%20RU%20v2.rar.html) 138 Мб
Дополнение тут
http://rusfolder.com/34064344 72 Мб

Рекомендую делать игру сразу с дополнением!

Игра полностью готова к употреблению. Смело качать и делать! Игра достойная. За менее чем неделю обладания игрой сыграли более 10 партий, в выходные количество возрастет еще больше. У нас уже друзья наслышаны про игру, в гости придут на тесты  :D
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 10:23:47
Вопрос: В архиве присутствует два файла жетонов обитателей. Какой из них печатать.
Ответ: Печатайте только "MW Denizen Tiles 36x36 300 dpi A4 Print RU" другая идея оказалась не интересной...
Может кто-нибудь пояснить почему?
на выбор, мне больше нравяться длинные тайлы... там информации побольше и вся на одной стороне... нагляднее..
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 10:26:09
Все распечатано на самоклейке
плотность и размер листов какая?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 10:27:05
wario
а вы откуда будете? в каком агентстве печатали?

Почему то у некоторых карточек обитателей края скруглены, у некоторых нет... почему?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 13 Декабрь 2012, 10:28:23
на выбор, мне больше нравяться длинные тайлы... там информации побольше и вся на одной стороне... нагляднее..

Вам только кажется, что это так! В настоящую игру Вы убедитесь (как Я убедился), что квадратные двухсторонние жетоны являются оптимальны вариант!
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 10:29:29
Вам только кажется, что это так! В настоящую игру Вы убедитесь (как Я убедился), что квадратные двухсторонние жетоны являются оптимальны вариант!
поглядим, сказал слепой...
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Xandr001 от 13 Декабрь 2012, 10:30:27
Вам только кажется, что это так! В настоящую игру Вы убедитесь (как Я убедился), что квадратные двухсторонние жетоны являются оптимальны вариант!

Можете хотя бы в 2х словах пояснить что нужно понять?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 13 Декабрь 2012, 10:31:42
@ wario

Мне кажется, что Вы добавили что-то к "Storm token"...???
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 10:35:19
Вам только кажется, что это так! В настоящую игру Вы убедитесь (как Я убедился), что квадратные двухсторонние жетоны являются оптимальны вариант!

Можете хотя бы в 2х словах пояснить что нужно понять?
Изначально предполагалось подкладывание карточек под карту героя, чтобы убрать лишнюю информацию, например был монстр стал предметом, вам информация о монстре уже не нужна... нужны только эффекты предмета или характеристики...
Решили сделать двусторонними, чтобы при необходимости переворачивать на нужную сторону тайл и места меньше заниемает и путаницы нет...

но с чародейкой все таки надо бы вернуть табличку побега...
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 13 Декабрь 2012, 10:37:32
Вам только кажется, что это так! В настоящую игру Вы убедитесь (как Я убедился), что квадратные двухсторонние жетоны являются оптимальны вариант!

Можете хотя бы в 2х словах пояснить что нужно понять?

Ну, причина тоже самая ради которую я выдумал карты-счетчики. Прямоугольные тайлы создавать настоящего хаоса в поле игрока и вся эта информация, которая вам кажется полезна заметно затрудняет отчет текущих показателей рыцаря, а также занимают они слишком много место...
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 13 Декабрь 2012, 10:37:35
Цитировать
на выбор, мне больше нравяться длинные тайлы... там информации побольше и вся на одной стороне... нагляднее..
Цитировать
Можете хотя бы в 2х словах пояснить что нужно понять?
- Маленькие (36х36) тайлы не страдают нехваткой информации - и там, и там одинаковая.
- Их проще разместить на карте местности. Представьте ситуацию когда обитатель телепортировался на не исследованную местность. Пришел рыцарь, исследовал, оказалось там дворец - вытяните ДВЕ карты обитателей! Уже 3 жетона лежит на карточке местности. Или когда рыцарю пришлось по какой-либо причине сбросить лишние вещи и союзников, они останутся на этой местности. Не очень удобно когда такая гора длинных жетонов лежит на одной карте местности.
- На изготовление жетонов уйдет почти в два раза меньше ПВХ, экономия ваших денежных трат!
- На игровом столе меньше занимает места весь ваш инвентарь, если жетоны меньше! Piligrim тоже об этом сказал в предыдущем сообщении.
Цитировать
плотность и размер листов какая?

Писал ответ в сообщении с фотографией игры. Плотность 2 мм. Тоньше брать не нужно, слишком ломкий, 3мм и толще - сильно дороже. Размер листов вам порежут какой хотите, хоть 10 на 10 см. Но за резку берут деньги, поэтому лучше заранее просчитать какая площадь вам нужна и заказать один большой с такой площадью, чтобы все ваши будущие жетоны на нем могли разместиться. На меньшие куски порежете уже сами. Поиграйте с тайлами в "тетрис", используя линейку можно высчитать необходимую площадь довольно быстро. Я же нашел рекламное агентство, в котором продавались отходы (маленькие кусочки, которые они продавали со скидкой 50%, потому что такие куски нереально продать никому кроме пнп-шников  ;D Для рекламных целей они слишком маленькие по площади. Для наших целей - самое то!)

Еще один вариант, более длительный по времени, напишите на местных форумах/барахолках объявление о покупке остатков ПВХ. Обязательно найдутся люди, кто раньше крутился в сфере рекламы, у кого полный гараж таких кусков. В свое время я так купил себе цветное оргстекло за копейки, когда нужно было сделать домик для хомячка  ;)

Цитировать
а вы откуда будете? в каком агентстве печатали?
Из города на Волге   ;) В любом городе есть несколько рекламных агентств, берете справочник и обзваниваете всех подряд. Ищете либо тех, кто может продать куски, либо просто самое дешевое.
Цитировать
Почему то у некоторых карточек обитателей края скруглены, у некоторых нет... почему?
Потому что скругленные - это из дополнения.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Xandr001 от 13 Декабрь 2012, 10:39:56
Ясно, спасибо.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 10:41:12
Маленькие (36х36) тайлы не страдают нехваткой информации.
настаиваю про чародейку.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 13 Декабрь 2012, 10:42:45
но с чародейкой все таки надо бы вернуть табличку побега...
Но в последней версии жетонов она там есть.

(http://s018.radikal.ru/i510/1212/82/de04d9216884.jpg)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 10:44:54
есть... "побег возможен при выпадении 6"
в длинных тайлах побег ввиде таблицы 1 день 6, 2день 5+, 3 день 4+, 4 день 3+, 5 день 2+.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 13 Декабрь 2012, 10:46:43
@ Malkom

Посмотрите файл "12-12-10 MW All Tokens Back Text Free Final.jpg"
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 10:50:00
я конечно выкачаю архив с первого поста, но мой выкачан 24 марта, тогда же когда корректировался первый пост... но такого файла у меня нет...
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 13 Декабрь 2012, 10:52:41
Цитировать
я конечно выкачаю архив с первого поста, но мой выкачан 24 марта, тогда же когда корректировался первый пост... но такого файла у меня нет...

Посмотрите здесь: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,6273.msg27800.html#msg27800
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 10:55:55
Посмотрите здесь: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,6273.msg27800.html#msg27800
о как, я думал эта ссылка касается только дополнения...
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 13 Декабрь 2012, 11:02:43
@ wario

Мне кажется, что Вы добавили что-то к "Storm token"...???
Что переделано из материалов Piligrim:
...
* также я внес небольшое дополнение уже лично от себя  :P Piligrim придумал сделать жетон для обозначения шторма на поляне (в настоящей оригинальной игре такого нет). Я пошел немного дальше. Жетон шторма одинаковый с двух сторон. Я добавил цифры 3 и 2, обозначающие оставшееся количество ходов до окончания шторма. То есть первый ход игрок отсидел в шторме, с цифрой "3", второй ход отсидел с цифрой "2", на третий ход выкинул.

либо

* еще один вариант который пришел нам в голову. Когда Волшебник вызывает шторм, можно подкидывать жетон с обозначением шторма и так определять длительность шторма  ;D

Удобство подсчета ходов.  ::)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 11:17:43
Еще вопрос, в правилах не нашел отражения. Если игрок попадает на тайл с вратами, он куда нибудь переносится? Например с зачарованных врат на земные врата?

Сейчас перечитал правила... и нашел лазейку. В конце хода у рыцаря >10 показатели, он сбрасывает в конце хода предметы. ограничивая свои показатели 10. На следующий ход он поднимает все предметы, перемещается, мочит кого попало, в конце хода сбрасывает предметы и повторять так можно бесконечно :)
Ведь правилами оговаривается, что характеристики рыцаря должны быть в конце хода на уровне 10.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 13 Декабрь 2012, 11:28:21
Еще вопрос, в правилах не нашел отражения. Если игрок попадает на тайл с вратами, он куда нибудь переносится? Например с зачарованных врат на земные врата?
Телепорт с Земных врат на Зачарованные (и обратно) невозможен, т.к. эти карты всегда открыты с самого начала игры и вы не вытягиваете жетон обитателя/заклинание. Телепорт на врата возможен только
- после использования свойства архимага, если он уже ваш союзник
- путем перелета на гриффоне, если он уже ваш союзник
- если выпить воды из фонтана выбросив на кубиках 3-4 или 5-6 соответственно для Земных и Зачарованных врат.

Во всех остальных случаях, только пешком верхом ;)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 11:32:21
тогда смысл зачарованных врат вообще не понятен...
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 13 Декабрь 2012, 11:34:54
тогда смысл зачарованных врат вообще не понятен...
А как вы собирались победить? Все квесты рыцарей заканчиваются на Зачарованных вратах
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 11:37:51
и еще момент... все начинают с земных врат, по моему духу исследователя и авантюриста надо бросится и изучать местность, получается, что если я буду четвертым игроком, а предыдущие три разойдутся в разные стороны, то я буду плестись за ними... обделенный судьбою... в правилах не указано, но вдруг если играет 4, то 2 с одной стороны(земные врата), 2 с другой стороны(зачарованные врата)... не логичнее?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 11:38:25
тогда смысл зачарованных врат вообще не понятен...
А как вы собирались победить? Все квесты рыцарей заканчиваются на Зачарованных вратах
не все... короля забыли...
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 13 Декабрь 2012, 11:39:14
Марфиса ловит Единорога, отводит его в Священную рощу, едет к Зачарованным вратам, ждет 1 ход - побеждает.
Астольфо посещает все 4 угла карты, едет к Зачарованным вратам, ждет 1 ход - побеждает.
Бритомарта находит Принца и с ним едет к Зачарованным вратам, ждет 1 ход - побеждает.
Джордж убивает Дракона, едет к Зачарованным вратам, ждет 1 ход - побеждает.
Персиваль находит Святой Грааль и с ним в инвентаре едет к Зачарованным вратам, ждет 1 ход - побеждает.
Роланд находит Принцессу и с ней едет к Зачарованным вратам, ждет 1 ход - побеждает.

Зачарованные врата не нужны только Гайону и Королю. Первый сидит в пещере 3 хода, чтобы победить. Второй сидит 1 ход в замке.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 11:42:19
еще вопрос, могу ли я отступить к башне, в случае выпадения сложного соперника-обитателя?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 13 Декабрь 2012, 11:45:47
и еще момент... все начинают с земных врат, по моему духу исследователя и авантюриста надо бросится и изучать местность, получается, что если я буду четвертым игроком, а предыдущие три разойдутся в разные стороны, то я буду плестись за ними... обделенный судьбою... в правилах не указано, но вдруг если играет 4, то 2 с одной стороны(земные врата), 2 с другой стороны(зачарованные врата)... не логичнее?

Нет, не логичнее. Зачарованные Врата - это конечная остановка в игре. Представьте ситуацию если вы Персиваль и начали игру на Зачарованных вратах, Сделали 2 хода влево. В первом ходу убили обитателя и подняли свои характеристики, на втором ходу достали из мешочка Грааль, взяли его в союзники. Т.о. вы победите через 3 хода (2 хода чтобы дойти до Зачарованных врат, еще один ход, посидеть возле них) Все - конец игры.

Что касается того, что будете плестись - ничто вам не мешает (в любой момент) напасть на впереди идущего рыцаря, победить его в схватке и отправить его в Башню - пусть он подумает над своим плохим поведением, пока вы будете исследовать местность вместо него.

Даже если вы его проиграете, то сами отправитесь в Башню, сбежав из которой сможете исследовать уже в центре карты.

еще вопрос, могу ли я отступить к башне, в случае выпадения сложного соперника-обитателя?
Да, можете. Кроме того, Есть два понятия посещения тайла с Башней. Если вы добровольно на него наступили, вы свободно по нему перемещаетесь. Если вас туда отправили - вы должны сначала сбежать из Башни. Можно провести аналогию с игрой Монополия. Там есть клетка "Тюрьма". Если знакомы с этой игрой, вы поймете, о чем я.

П.С. Вы еще не знаете про самый гадский тайл с болотом. Вот это настоящая жесть. Из него можно вообще никогда не выбраться  ;D
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 13 Декабрь 2012, 11:48:16
Что касается того, что будете плестись - ничто вам не мешает (в любой момент) напасть на впереди идущего рыцаря, победить его в схватке и отправить его в Башню - пусть он подумает над своим плохим поведением, пока вы будете исследовать местность вместо него.
  ;D ;D ;D

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 13 Декабрь 2012, 13:54:40
Сейчас перечитал правила... и нашел лазейку. В конце хода у рыцаря >10 показатели, он сбрасывает в конце хода предметы. ограничивая свои показатели 10. На следующий ход он поднимает все предметы, перемещается, мочит кого попало, в конце хода сбрасывает предметы и повторять так можно бесконечно Smiley
Ведь правилами оговаривается, что характеристики рыцаря должны быть в конце хода на уровне 10.

После того, как вы сбросили вещь (или прогнали союзника) вы не можете брать их обратно. На теперь уже бывших союзников (например Принцесса) действует правило "игнорирует вас", которое можно обойти только следующим образом - встречаете другого обитателя в другой местности (!), общаетесь/сражаетесь с ним, только после этого можете еще раз пообщаться с бывшим союзником (в данном случае с Принцессой). Логически размышляя это же правило распространяется и на вещи. Иначе получается вот такая, как вы говорите, лазейка.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 13 Декабрь 2012, 14:01:22
Играя в последнюю игру у меня в голове крутилась мысль, что можно было бы добавить еще тайлов.

Тут есть варианта два, либо делаем еще 10 тайлов (по 5 на каждую часть леса) - таким образом игровое поле удлиннится на 2 ряда, либо перерисовываем некоторые из тех, что используются в существующем дополнении - чтобы не увеличивать и без того довольно большое игровое поле.

В частности на двух тайлах из дополнения с перекрестками (где все четыре стороны открыты, т.е. без тупиков), можно было бы нарисовать вырытый тоннель. Таким образом можно было бы перемещаться из земного леса в зачарованный, скажем за потерю одного хода. Если эти два тайла будут вскрыты достаточно далеко друг от друга, будет очень неплохое средство быстрого перемещения.

Также, я думаю, неплохо ввести 4 тайла с "Г"-образными поворотами и 4 с тупиковыми полянами.
Вот пример такого тайла.

(http://stg682.rusfolder.com/preview/20121213/9/34092619_3_790510.jpg)

А вот тупиковый тайл. Его можно вскрыть и достать жетон обитателя/заклинания, но следующим ходом придется выходить обратно.

(http://stg688.rusfolder.com/preview/20121213/6/34092746_3_790511.jpg)

Что вы думаете по поводу этой идеи?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 13 Декабрь 2012, 15:44:48
Цитировать
Тут есть варианта два, либо делаем еще 10 тайлов (по 5 на каждую часть леса) - таким образом игровое поле удлиннится на 2 ряда, либо перерисовываем некоторые из тех, что используются в существующем дополнении - чтобы не увеличивать и без того довольно большое игровое поле.

Согласен, но только, что поле довольно большое!

Цитировать
В частности на двух тайлах из дополнения с перекрестками (где все четыре стороны открыты, т.е. без тупиков), можно было бы нарисовать вырытый тоннель. Таким образом можно было бы перемещаться из земного леса в зачарованный, скажем за потерю одного хода. Если эти два тайла будут вскрыты достаточно далеко друг от друга, будет очень неплохое средство быстрого перемещения.

В некоторую степень такой "тоннель" будет дублировать свойство фонтана, но там случайность переменная, а здесь будет постоянная для целую игру. Но! Скажем, что идея очень плодотворная для пещеру. Таким образом можем создать тайл, которой будет закрыть с 4 сторон. Т.е. вход к пещеру превращается в тоннель, а сама пещера превратится в секретная поляна. Таким образом получается один трудно доступной тайл и логика в игру возрастает до небеса, где летит грифон например... Надо разрешить только проблем с телепортацию на эту поляну. Например если некоторое событие телепортирует вас к секретную поляну магия отклоняет вас к острову где вас ожидает встреча без возможность для отступления... Но, что получится если остров еще нераскрыт? Тогда магия может отправить вас к тюрму или к один из порталов... Но! Если вы нашли золотую ветвь, а секретная поляна еще не раскрыта? И в порядок эти суждения как будет возможно раскрыт поляну при условии, что для каждого из направлений она представляет тупик? И т.д. и т.п.

Демонстрировал эти рассуждения, чтобы показать как или можем отшлифовывать из эту игру бесценного диаманта или запутаем правила до степень полной неиграбильности...

Цитировать
Также, я думаю, неплохо ввести 4 тайла с "Г"-образными поворотами и 4 с тупиковыми полянами.
Вот пример такого тайла.

Насколько я знаю, вид и количество тайлов в игре были определены на основе какую-то не очень простую математическую теорию.
Если не ошибаюсь читал, что какой-то преподаватель в университете использует Mystic Wood чтобы преподавать ее студентам.

А вопрос к свойствам Озеро и Гора еще стоит здесь: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,6273.msg19826.html#msg19826
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 13 Декабрь 2012, 16:03:13
Если не ошибаюсь читал, что какой-то преподаватель в университете использует Mystic Wood чтобы преподавать ее студентам.
Можно ссылку на статью?
В некоторую степень такой "тоннель" будет дублировать свойство фонтана
Просто другой вид передвижения. К тому же у него есть огромный минус - в игре может получиться что эти тайлы будут открыты по соседству, тогда смысл лезть в тоннель пропадет. Зато в какой-то игре они могут оказаться очень далеко друг от друга, давая возможность резко измеить ход игры. Замечу, что невозможно воспользоваться тоннелем до тех пор, пока не будет открыт второй тайл (дублирующий, в другой части леса) с тоннелем. А тайл с Фонтаном работает сразу. Механика этих двух видов тайлов совершенно разная.

Я могу согласиться, что введение в игру "тупиковых" тайлов довольно спорный момент. Но "Г"-образные тайлы нисколько не помешают. С их появлением в игре, всегда будет риск напороться на тупик дважды, тогда как сейчас, один раз не попав в какую-то местность, мы точно знаем, что с других трех сторон зайти можно. Аргументируйте дальше. Это же пока теоретические дополнения.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 13 Декабрь 2012, 20:39:03
А вот и мешочек, в котором будет храниться игра, также из него будем доставать жетоны во время игры ;D
(http://stg666.rusfolder.com/preview/20121213/6/34098446_3_790576.jpg)
(http://stg684.rusfolder.com/preview/20121213/6/34098506_3_790579.jpg)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Xandr001 от 14 Декабрь 2012, 03:16:00
Вышивку в ателье делали?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 14 Декабрь 2012, 04:21:38
Вышивку в ателье делали?
Сам и делал, я в ателье работаю ;D
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 14 Декабрь 2012, 06:48:06
Но "Г"-образные тайлы нисколько не помешают.
Не эффективно, у "Г"-образных тайлов меньше ходов по сравнению с "Т"-образными тайлами, да и поворот "Г" на 180 только уменьшит количество ходов, с учетом того, что таких инструментов не много и их эффекты ограничены(жезл да туман). Ведь в идеале должны быть открыты все тайлы местности, но придумали усложнение, это усложнение должно иметь тонкую грань, иначе будет не играбельно...
Вот если б "Г"-образный можно было крутить на 90 градусов и побольше инструментов для этого.... , но ни размеры карточек не позволяют, ни инструментов для этого нет.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 14 Декабрь 2012, 07:35:47
По поводу бессмертного.
wario, в описании этой карты есть упоминание про задание старухи, танцовщицы и пилигрима. А на карте об этом не упоминается..
И еще пару предложений:
-может сделать памятку для всех видов местностей... как в memoir'44?
-может на картах рыцарей разместить счетчики силы и разума, как в Андор?

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 14 Декабрь 2012, 07:45:49
-может на картах рыцарей разместить счетчики силы и разума, как в Андор?

http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,6442.msg18769.html#msg18769
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 14 Декабрь 2012, 07:49:55
http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,6442.msg18769.html#msg18769
это я видел, читал. Просто выразил свое мнение. На мой взгляд в Андоре удобно шкалы размещены... а тут карты рыцарей, вообщем то аналогичные...
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 14 Декабрь 2012, 07:58:37
Piligrim, wario, По поводу карты "Бассейн забвения" прочитав в правилах на дополнение, получилось, что эта карта как обычный тайл местности, только на нем можно тянуть еще одну ролевую карту, искупавшись в бассейне, и потеряв Разум, отступать в этом случае нельзя. А не всего одну как указано в выложенном архиве wario.
и про "Горы". прийти на карту, открыть ролевую карту, разыграть ее. По желанию, 1) провести два полных хода, и получить еще одну ролевую карту, в этом случае отступать нельзя или 2) идти дальше.
Если не прав поправьте.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 14 Декабрь 2012, 08:03:24
http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,6442.msg18769.html#msg18769
это я видел, читал. Просто выразил свое мнение. На мой взгляд в Андоре удобно шкалы размещены... а тут карты рыцарей, вообщем то аналогичные...

А место, где расположите все эти шкалы куда найдете?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 14 Декабрь 2012, 08:21:01
например, будет куда и тайлы увеличивающие характеристики складывать. Но это имхо.

(http://stg744.rusfolder.com/preview/20121214/6/34103846_2_790678.jpg)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 14 Декабрь 2012, 08:38:40
Приду домой подробнее перечитаю про гору и бассейн. Я сделал, как понял сам. Может и ошибся. А на картах дитя, танцовщицы и старухи все написано про их миссии, не знаю куда вы смотрите.

По поводу изменения карт персонажей, можете переделать и выложить свой вариант. Лично мы при игре дискомфорта не почувствовали, все довольно удобно. К тому же жетоны заработанные лежат рядом с вашей картой рыцаря все равно, потому что в некоторых ситуациях вы будете сбрасывать титулы или союзников. Зачем это двойное дублирование?

Еще один немаловажный момент. Я настоятельно рекомендую поиграть в эту игру, прежде, чем думать о ее улучшениях - вы пока что теоретик. Наберитесь практики в этой игре, многие вопросы отпадут, механизм игры будет более близок. Тогда уже можно будет говорить об улучшениях. Может статься, что вам игра даже не понравится, тогда к чему все эти инсинуации. ;D
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 14 Декабрь 2012, 08:42:50
А на кратких дитя, танцовщицы и старухи все написано, не знаю куда вы смотрите.
я про бессмертного, в правилах на допы на карте бессмертного упоминаются эта троица.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 14 Декабрь 2012, 08:44:57
я давно уже напечатал... правда вариант черновой и на бумаге(база), было много вопросов и как обычно многое хоумрул, но времени как то все не было ни вопросов задавать, ни играть, а тут все удачно совпало, вы подняли темку. Ну уж и я тут как тут.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 14 Декабрь 2012, 08:45:55
А вопрос про персонажа возник как раз из за сравнительной игры в Андор и Mystic Wood.
По поводу изменения карт персонажей, можете переделать и выложить свой вариант.
Мог бы, не задавался бы вопросами.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 14 Декабрь 2012, 14:34:19
Цитировать
-может сделать памятку для всех видов местностей... как в memoir'44?
Какого рода памятку, для чего? Есть всего два типа местностей - пустая с дорогой и специальная со строением - на ней и так есть памятка. Нужна ли еще какая-то дополнительная - считаю нет. Уже после первой игры все игроки знают где что, на самом деле все правила осваиваются очень быстро. Сегодня был на классном часу в школе, детям предложил сыграть в партию. Возраст детей - 8-9 лет. Играли так, как будто всю жизнь знали правила. Даже поинтересовался, играли ли раньше в настолки. Ответ был отрицательным. А уж если дети разобрались быстро, взрослые и подавно без лишних памяток поймут. Вторую партию дети играли вообще без моей помощи.

По поводу карточек рыцарей, переделанных под формат Андора - в этом случае придется делать еще жетоны-маркеры для того, чтобы отмечать уровень силы/разума. Опять лишние трудозатраты плюс немного финансовые. Это еще один минус в добавок к остальным, что я описывал ранее.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 14 Декабрь 2012, 18:44:42
Да, возможно вы правы на счет памяток. Спасибо.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Xandr001 от 17 Декабрь 2012, 03:35:41
Господа, проясните пожалуйста про Дварфа!
На нем написано что-то вроде "Рассказывает где лежат доспехи и телепортируется".
Причем (я так понимаю), чтобы эти доспехи оказались у рыцаря карточку Дварфа нужно забрать себе. Но тогда как он телепортируется?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 17 Декабрь 2012, 04:57:51
Господа, проясните пожалуйста про Дварфа!
На нем написано что-то вроде "Рассказывает где лежат доспехи и телепортируется".
Причем (я так понимаю), чтобы эти доспехи оказались у рыцаря карточку Дварфа нужно забрать себе. Но тогда как он телепортируется?
"если на тайле местности вы обнаруживаете дварфа, то он вам рассказывает про тайл местности где лежат доспехи, превращается в них и телепортируется."
На самом деле это интерпретируется так: прежде всего ознакомтесь с телепортацией в правилах(там пример с 8-го тайла местности земного леса в 8-го тайл местности зачарованного леса). На тайле местности вскрыли дварфа, карточка дварфа остается на тайле местности и каждый герой может посетить этот тайл и узнать где лежит доспех( а некоторым героям сюда ходить не обязательно, в допе есть подзорная труба.) А доспех лежит по правилам телепортации, до тех пор, пока один из героев, который посетил тайл с дварфом не найдет доспех(то есть посетит другой тайл местности из противоположного леса).
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Xandr001 от 17 Декабрь 2012, 05:30:29
Жесть какая :)
Правильно ли я понял:
1. Дварфа вскрыл Роланд на 8 клетке Зачарованного леса
2. Дварф остается на 8 клетке Зачарованного леса
3. Если Роланд встал на 8 клетку Земного леса, то он забирает карточку Дварфа себе (которая теперь представляет доспехи).
4. Если еще какой-то рыцарь посетил дварфа, то теперь и он знает где сокровища, и может забрать карточку Дварфа если быстрее Роланда окажется на на 8 клетке Земного леса.
?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Xandr001 от 17 Декабрь 2012, 05:35:44
Пробовал ли кто-то играть без кубика для битв? Или использовать д4?
У меня за плечами только одна партия на двоих, но ощущения такие
1. Я хочу больше! Рыцарей, карту, заданий, происшествий...
2. Битва непредсказуема, если рыцарь не прокачан
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 17 Декабрь 2012, 07:01:05
Жесть какая Smiley
Правильно ли я понял:
1. Дварфа вскрыл Роланд на 8 клетке Зачарованного леса
2. Дварф остается на 8 клетке Зачарованного леса
3. Если Роланд встал на 8 клетку Земного леса, то он забирает карточку Дварфа себе (которая теперь представляет доспехи).
4. Если еще какой-то рыцарь посетил дварфа, то теперь и он знает где сокровища, и может забрать карточку Дварфа если быстрее Роланда окажется на на 8 клетке Земного леса.
?
да, все верно.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 17 Декабрь 2012, 07:05:51
Я пока тоже не могу похвастаться большим количеством партий. Раскладывали тоже только на двоих. Да и то, только базу, тогда вопросов было больше чем ответов. Сейчас жду редизайна, чтобы сделать один раз, но последний. Wario вон уже не хватает допа, хочет еще по 5 тайлов к каждому лесу добавить.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Xandr001 от 17 Декабрь 2012, 12:33:21
Только что пробежался по лесу в соло режиме.
Играл Персивалем. Открыл 11 тайлов, попал в башню 1 раз. Грааль вскрылся где-то посередине.
Ничего интересного: 10 минут, 13 ходов, 2 врага, 1 победа, 1 поражение, принц сдался без боя.
Мне очень нравится механика этой игры, но "я хочу больше".  Я бы с удовольствием побродил по лесу еще, если бы была какая-то цель (почему то я не догадался занять трон, но это мне как-то не по душе если честно).

Наверное нужно понять что это не настольное приключение (чего бы мне очень хотелось), а настольная игра - выполнил цель и вперед к выходу. Кто первый, тот и победил. И чтобы победить нужно взаимодействовать.

Чего бы мне действительно хотелось в этой игре, так это:
- Орды монстров, как суперсильных (охраняющих ключевые локации) так и послабее
- Больше магии
- Больше ключевых локаций
- Странствующих торговцев и деньги
- Мини квесты
- Для выполнения основного задания нужно выполнить несколько мелких.
Наверное это излишне затянет игру при большом количестве игроков, но при игре вдвоем было бы кстати.

PS Piligrim и все остальные интересующиеся: я выпросил самую первую версию редизайна тайлов местности, гляньте может вдохновитесь для доделки дополнения https://dl.dropbox.com/u/60133619/PNP/MW_redesign.zip

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: GoodCat от 26 Декабрь 2012, 12:28:09
Тут что-то сайт долго не работал. Может появились какие-то новости по поводу доделок дополнения?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 27 Декабрь 2012, 15:00:14
Да, что-то давно не мог зайти на страницу форума, не понятно почему.

По поводу игры. Если хотите поиграть, то одним из постов выше я уже выкладывал ссылки на игру+дополнение. То есть если у вас есть желание поиграть в эту игру, осталось только скачать и сделать, ничего больше ждать не нужно. У меня самого такой вариант. То есть уже большое поле с кучей локаций и большим количеством обитателей. Для не игравших (или игравших только в режиме на двоих) сразу отмечу - игра и так уже вполне самодостаточна. Не стоит ее делать еще более детальной. За плечами уже несколько десятков сыгранных партий с людьми разных возрастов. И все партии совершенно разные. Были игры, в которых победа достигалась на 6 ходу игры и длилась такая партия минут 10. А были игры по 2 часа рубилова. Да, и это не единичные партии.

На счет странствующих торговцев - интересная идея, но в игре и так уже присутствует два персонажа (конь и единорог), которые передвигаются. Вы еще не представляете, что такое семь ходов подряд гоняться за конем ;D Вообще в этой игре бывает очень много забавных ситуаций. К примеру рыцарю не удалось взять в союзники принцессу, она телепортировалась в ту часть карты, в которую попасть просто невозможно из-за тупиковых дорог. Вот когда начинается самое интересное - охота на владельца жезла (или грифона). Вся прелесть игры раскрывается именно в процессе. Невозможно понять, что из себя представляет игра, не сыграв в нее (и не вдвоем) У нас примущественно партии на 4-5 рыцарей. Вот где кровища ;D
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Xandr001 от 28 Декабрь 2012, 02:57:41
Вы еще не представляете, что такое семь ходов подряд гоняться за конем
С чего Вы взяли? Не 7 конечно, что-то около 5...

Для не игравших (или игравших только в режиме на двоих) сразу отмечу - игра и так уже вполне самодостаточна. Не стоит ее делать еще более детальной.
Это все справедливо, если Вы играете в игру на победу. Да, именно как игра он хороша и вот тут Вы высказали ее суть:
У нас примущественно партии на 4-5 рыцарей. Вот где кровища
Эту игру делает интерактив, и это естественно что при большем количестве народа степень взаимодействия возрастает. И сравнивая партии на 1 и на 2 я могу совершенно точно это утверждать.

Теперь что касается моих излияний, приведу простой пример: в нашей первой партии мой оппонент, выполнив свои условия победы, находясь в 3х ходах от выхода - пошел исследовать лес дальше. Потому что получал фан от приключений и выполнения доп. миссий, а не от победы. Я, скорее всего, сделал бы точно так же. И если играя большим количеством народа, Вы имеете сильное взаимодействие и полностью (или почти) открытую карту, то играя 2/3 хочется "чего-то добавить", т.к. чем меньше игроков, тем меньше получается событий, и тем легче выполнить свои условия победы. В этом случае "идеальный" MW мне видится с возможностью (все это например, чтобы была понятна суть):
 1) Встретить умирающего путника, который просит принести ему лекарство. Лекарство делается из яда Горогоны, который нужно собрать убив её, потом отнести к знахарю который приготовит снадобье. Снадобьем вылечить путника, а он расскажет про какой-нибудь портал.
 2) Зайти в пещеру и исследовать её подземные лабиринты, кроша на своем пути её обитателей.
 3) Наткнуться на древнее кладбище, из которого начинают лезть неупокоенные во все стороны.
 4) Получить квест, который невозможно выполнить в одиночку
итп

Но это только на 2, при большем числе игроков такое только испортит игру.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 28 Декабрь 2012, 06:15:46
Прочитав выше сказанное прихожу к выводу не играть в нее вдвоем. И уж тем более это не соло игрушка. Тогда большинство ваших претензий к игре просто самоликвидируются. На счет того, что игра на двоих легче - тут мое мнение диаметрально противоположное. В игре вдвоем дольше открывается карта и ваш крестовый предмет или персонаж может долго покоиться на дне мешочка, тогда как при большем количестве рыцарей совершенно не нужный другому (а нужный вам) жетон вскроется между ходами и вы уже знаете на кого охотиться. ;D при игре вдвоем игра может превратиться в долгое брожение по лесу, с целью открыть тайлер и лишь бы чего нибудь вытсшить из мешка - авось там лежит заветная вещица
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Xandr001 от 28 Декабрь 2012, 08:28:32
Прочитав выше сказанное прихожу к выводу не играть в нее вдвоем. И уж тем более это не соло игрушка. Тогда большинство ваших претензий к игре просто самоликвидируются.
Не-а, не самоликвидируются.
Во первых в игре заявленное число игроков 2 − 4, а с дополнением 1 − 7.
Во вторых это не претензии, а мои личные хотелки. Кто-то их опровергнет, я уверен. И будет прав.
Для меня хороший Roleplay это в первую очередь квесты и кооператив, для кого-то мочилово и погони.
Я хочу видеть Mystic Wood как приключение, но это всего лишь настольная игра с элементами рпг. Но она настолько открытая, что Вы можете, например, будучи королем объявить рыцарский турнир, на который будут обязаны явиться все, иначе не выйдут из леса :) И кто посмеет ослушаться воли короля?
Легкость внедрения подобных вещей и гениальность базовой механики, и возбуждают полет фантазии. :)

Собственно вот что говорят на BGG:
Is it simplistic? Yes.
Is it unbalanced? Yes.
Is it random? Yes.
Is it fun? If the above three statements do not bother you, yes.

и я с этим полностью согласен.

В игре вдвоем дольше открывается карта и ваш крестовый предмет или персонаж может долго покоиться на дне мешочка,
При игре вдвоем Вам гораздо проще будет замочить соперника, т.к. он один, и победить автоматически. И еще вдвоем быстрее прокачивается персонаж. Или завалить короля, и победить отсидевшись в замке.





Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 28 Декабрь 2012, 14:19:45
Легкость внедрения подобных вещей и гениальность базовой механики, и возбуждают полет фантазии.

Это однозначно так! И не только. Даже самое малейшее изменение в правил может вызвать серьезные изменения в игрового процесса. Например: представьте себе, что получится, если магия не выполняется сразу же после ее обнаружение, а потом по волю игрока, которой нашел ее! Т.е. игрок обнаруживает магический свиток и использовать его при необходимости. Хи, хи, хи! Кто-то собрал куча предметов, а вы бедны и несчастны но... у вас есть свиток "Таинственный ветер" и вы находитесь на очень подходящее место в другом лесу... Или, находитесь по следам мерзавца кто первый встретил принцессу но он показывает вам свой средний палец издалека, издалека, а вы думаете только для цвет его крови... Но вдруг, бах: вы вытащили из мешка свиток "Таинственный гром"! Гррррр!

И т.д. и т.п.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: GoodCat от 05 Январь 2013, 06:09:03
 Есть вопрос:
Если Король уже в замке, я насылаю на него гром, то король должен ждать три хода, а потом еще один? Или он победит уже после первого хода ожидания?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 05 Январь 2013, 11:13:40
Может быть Вы имеете ввиду "Шторм", которой создает Волшебник? Если это так, Король победит после первого хода ожидания. Поэтому лучше вызвать "Шторм" прежде чем Король добраться до "Замка"!
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: parduz от 26 Март 2013, 01:05:01
Hello from Italy, and sorry if i'm not writing in your language.... i'm bad enough in english :)

I've subscribed to this forum (which is wonderful, but sadly i can't understand anything) just for asking this question:

there's any chance that Piligrim will release all the component in english, or without any caption?
I've seen there's the "blank" tiles and the card in english, but i can't find the other tokens and cards.
This is a wonderful work of art and passion for a great game, and i'm begging to have another chance to play it after my original copy got flooded by heavy rains.
Piligrim, i bow to your art and skill and really humbly ask to share all the components in english or as "blanks". Pls.

Thanks
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 26 Март 2013, 07:12:11
Hello from Italy, and sorry if i'm not writing in your language.... i'm bad enough in english :)

I've subscribed to this forum (which is wonderful, but sadly i can't understand anything) just for asking this question:

there's any chance that Piligrim will release all the component in english, or without any caption?
I've seen there's the "blank" tiles and the card in english, but i can't find the other tokens and cards.
This is a wonderful work of art and passion for a great game, and i'm begging to have another chance to play it after my original copy got flooded by heavy rains.
Piligrim, i bow to your art and skill and really humbly ask to share all the components in english or as "blanks". Pls.

Thanks

Of course, no problem to do it, but I will need a little time!

Besides, I finished the new design of the Earth forest and hope soon to find a solution (which satisfies me) for the Mystical half. Just one good idea and I will quickly reach the final. Unfortunately, I still looking for her...

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: parduz от 26 Март 2013, 11:39:49
Of course, no problem to do it, but I will need a little time!
This is great. I'll wait, holding my breath!

Besides, I finished the new design of the Earth forest and hope soon to find a solution (which satisfies me) for the Mystical half. Just one good idea and I will quickly reach the final. Unfortunately, I still looking for her...
What's exactly what you did not like as it is now?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 01 Апрель 2013, 15:22:55
Вопрос к общества: Что скажете для такая более "геометрическая" версия для зачарованную половину леса?

(http://s42.radikal.ru/i097/1304/69/26e06df054b1.jpg)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: karbo от 01 Апрель 2013, 15:32:34
выглядит здорово
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Randis от 01 Апрель 2013, 16:08:10
Вопрос к общества: Что скажете для такая более "геометрическая" версия для зачарованную половину леса?
  Выглядит, как впрочем все Ваши работы, очень красиво, оформление великолепно.
 Предыдущий зачарованного лес, лично мне нравится больше. Вернее серые тропинки, у меня они ассоциируются с некой дымкой тумана над дорогой. Лес ведь зачарованный.
 Я не дождался и буквально вчера полностью закончил изготовление этой игры(много времени ушло на карты-каунтеры со счетчиком, но они того стоят!).
   Спасибо за прекрасный дизайн отличной игры.
 
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: GoodCat от 02 Апрель 2013, 03:45:37
Мне кажется, нижняя половина более соответствует лесу. На верхней как будто кто-то специально дороги прокладывал. Получается уже не лес, а парк.
А вообще Piligrim'у спасибо, что не забывает про редизайн.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 02 Апрель 2013, 06:45:59
Мне кажется, нижняя половина более соответствует лесу. На верхней как будто кто-то специально дороги прокладывал. Получается уже не лес, а парк.
А вообще Piligrim'у спасибо, что не забывает про редизайн.

Именно это я имел в виду когда задавал вопрос. Этот вариант мне тоже напоминает на парк, но я не знаю, будь это плохо или нет, и поэтому мне нужно внешнее мнение.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: maxxmaxx от 02 Апрель 2013, 09:38:37
В верхней половине лес настолько зачарован, что мало походит на обычный, а в нижней - не видно, что он вообще зачарован.

Конечно, красивее нижний, но в нём, повторюсь, не видно, что это именно зачарованный лес. Добавить бы в него какой-нибудь мистики - паутинки там, лёгкого туманчика или чего-то в этом роде...

Если нет других вариантов, то я за то, чтобы верхний вариант использовать как зачарованный, а нижний - как обычный лес.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: KoTdeSigN от 02 Апрель 2013, 10:37:13
Мне очень понравился нижний вариант, причем и как вариант простого леса и как вариант зачарованного. Как идея деревья оставить на обоих вариантах одинаковыми, только в зачарованном добавить то там свечение то сям светлячков, паутинку, глаза в листве, неизвестные амулеты на ветвях, но цвет такой же, а вот тропинку подсветить сиянием и мерцанием, типа лунной дорожки, и тоже разбросать волшебных элементов. Так по моему будет гармония между простым лесом и волшебным.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 02 Апрель 2013, 15:02:09
Может быть, что-то в этом направлении...?

(http://s020.radikal.ru/i704/1304/e5/0bf1d4628cca.jpg)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Randis от 02 Апрель 2013, 16:00:06
 Туман весьма уместен в зачарованном лесу. Возможно туман еще подсветить слегка, мерцания добавить как предлагал KoTdeSigN, был бы мистический туман...
 С туманом нравится
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: maxxmaxx от 03 Апрель 2013, 08:16:47
Великолепно!

Ещё бы добавить лёгкий туман (дымку), слегка скрывающий деревья и небольшую паутинку то тут, то там перегораживающую тропки.
Впрочем, можно и без паутинки... И получится симпатичный таинственный лес, в котором могут быть разные сокровища и спящие принцессы.

А если добавлять мерцание, то лес будет не таинственным, а волшебным, где магия хлещет через край - мне кажется это немного черезчур.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 03 Апрель 2013, 14:52:34
Великолепно!

Ещё бы добавить лёгкий туман (дымку), слегка скрывающий деревья и небольшую паутинку то тут, то там перегораживающую тропки.
Впрочем, можно и без паутинки... И получится симпатичный таинственный лес, в котором могут быть разные сокровища и спящие принцессы.

А если добавлять мерцание, то лес будет не таинственным, а волшебным, где магия хлещет через край - мне кажется это немного черезчур.

Имеете в виду что-то такое?  ;)

(http://s020.radikal.ru/i701/1304/04/86e457dfef36.jpg)

Мне кажется, что мы нашли правильный путь!!!

А какое мнение остальные участники в обсуждению?

P.S. Всегда нижний вариант был обыкновенной Лес, а верхний вариант - Зачарованной лес. Только здесь Зачарованной лес находится слева, а обыкновенны справа.

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: karbo от 03 Апрель 2013, 14:59:00
Во, самое то
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: scorp666ion от 03 Апрель 2013, 15:27:39
Поддерживаю, самое то!
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Randis от 03 Апрель 2013, 15:34:53
О, да! Дымка над лесом изумительна.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Kariotip от 03 Апрель 2013, 17:10:00
Да. Отлично. То, что надо.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: maxxmaxx от 03 Апрель 2013, 17:24:13
Да, дальнейшее усовершенствование, как мне кажется, приведёт лишь к избыточному перенасыщению картинки.

На мой взгляд, Вам удались ещё такие различия между обычным лесом и зачарованным, как отсутствие пожухлой листвы на деревьях и "неторенные" тропинки.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 03 Апрель 2013, 17:43:40
Мдааа! Теперь будет очень хорошо, если кто-то займется с перевод правил для расширения ...
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 07 Апрель 2013, 18:13:32
(http://s017.radikal.ru/i427/1304/6f/7295b791606f.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i618/1304/0e/f9d71d9df79d.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i432/1304/4d/748dd7f60d82.jpg)

Работа почти закончена, но мне нужны тексты для следующие карты: "Храм" (заменяет Mounatain), "Статуя" (заменяет Pool) и для "Болото".

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Randis от 08 Апрель 2013, 12:28:13
   Вчера появилась долгожданная возможность опробовать игру на практике, играли в семейном кругу.
   По скольку играли впервые а кроме меня правила никто не читал, то партия растянулась без малого на 3 часа, соглашусь со многими - правила изложены в сложно-доступной манере. Однако, все сложности освоения меркнут в свете атмосферы и взаимодействия персонажей игры.
   Piligrim абсолютно прав в том, что игра достойна внимания. Лично я очарован игрой, в неё хочется играть снова (семья так же настаивает на следующей партии!). Хочу поблагодарить Piligrim за прекрасный редизайн игры, Ваш труд не напрасен и востребован. А так же, спасибо всем кто приложил усилия и продолжает помогать довести игру до совершенства.
   И конечно же вопросик - форум весь прочитал и не раз, но наверное упустил понимание этого момента.
 - таил "Таинственный туман"(Поверните все исследованные карты на 180 градусов в этой части леса).
   Какая область понимается под "в этой части леса" ? 
    1) Все граничащие карты с местом где появился "Таинственный туман" ?
    2) Все карты Обычного или Зачарованного леса, в зависимости от того в какой части леса появился "Таинственный туман" ??
 
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 08 Апрель 2013, 14:19:08
2) Все карты Обычного или Зачарованного леса, в зависимости от того в какой части леса появился "Таинственный туман" ??

Это правильный ответ. Но обратите внимание на следующее: Все открытые (исследованные) карты (конечно, без перекрестков) Обычного или Зачарованного леса, в зависимости от того в какой части леса появился "Таинственный туман.

Спасибо для хорошие слова тоже! Эта игра неожиданно и незаметно превратилась в самого большого и долговременного моего проекта. Проверил и оказалось, что на данный момент все материалы и работные файлы для нее уже превышают 7 GB... Болгарского варианта уже закончил, работаю по английского и ожидаю переводы для русского... :-\  :D
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Randis от 08 Апрель 2013, 14:53:55
Спасибо за ответ.

 Думаю благодаря Вашему объёмному и долгосрочному проекту, многим эта игра станет интересна как в визуальном плане так и в смысловом.
 Скажу честно, меня не привлек бы к этой игре оригинальный её вид, тем боле её содержание (я не владею английским) из-за отсутствия понимания процесса игры. Другое дело, игра в том виде как она есть сейчас!
 Уверен, многим она теперь придется по душе.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 08 Апрель 2013, 16:10:32
@ parduz

What size you prefer for printing - A4 or A3?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: SitCom от 08 Апрель 2013, 19:10:58
Работа почти закончена, но мне нужны тексты для следующие карты: "Храм" (заменяет Mounatain), "Статуя" (заменяет Pool) и для "Болото".

Уважаемый Piligrim, если не трудно, то скопируйте сюда английский текст этих карт. Я так быстрее смогу помочь с переводом.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 08 Апрель 2013, 19:23:51
Работа почти закончена, но мне нужны тексты для следующие карты: "Храм" (заменяет Mounatain), "Статуя" (заменяет Pool) и для "Болото".

Уважаемый Piligrim, если не трудно, то скопируйте сюда английский текст этих карт. Я так быстрее смогу помочь с переводом.

(http://s019.radikal.ru/i610/1205/9c/bec7ecae8db1.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i613/1304/0d/517c1175436c.jpg)

Пожалуйста

А по этой ссылке можете скачать полные правила к расширению: MW ExtKit Rules.pdf (http://yadi.sk/d/bZVYdM4e3u1cq)

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: SitCom от 08 Апрель 2013, 20:32:22
Как-то так

Болото

Не тяните карты

Чтобы выбраться, бросьте кубик

1.   Оставайтесь здесь ещё 1 ход
2.   Идите на Север
3.   Идите на Юг
4.   Идите на Восток
5.   Идите на Запад
6.   Идите в любую сторону

Каждый ход, после того как вы вошли в эту область, бросайте кубик. Если вы не можете или не желаете двигаться в указанном направлении, то остаётесь здесь ещё на 1 ход. Любые найденные здесь сброшенные вещи или обитатели отыгрываются по обычным правилам.

Город

Тяните 2 карты

Бассейн

Тяните карту, только если сбрасываете 1 дополнительную карту Разума

Вы можете, если захотите, взять карту. В этом случае, искупавшись в Бассейне Забвения, вы сбрасываете одну дополнительную карту Разума; вы не можете потом уйти. Вы можете взять карту в тот ход, когда вошли в эту область или позже, а. тем временем, любые обитатели в этой области отыгрываются по обычным правилам.

Горы

Любые обитатели в этой области отыгрываются по обычным правилам. Вы можете потратить 2 полных хода (не считая того, в который вы вошли в эту область) не встречаясь с обитателями или рыцарями, а затем в следующий ход взять карту и разыграть её по обычным правилам, за исключением того, что вы не можете уйти. Если вы не хотите молиться, то просто двигайтесь дальше; карта может быть взята следующий раз.

P.S. Было бы неплохо, если бы перевод просмотрели те, кто играл в эту игру. Я не в теме и мог что-то недопонять.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 08 Апрель 2013, 20:42:31
Спасибо большое! Постараюсь как-то сжать некоторые тексты, чтобы они поместились на картах и потом отдам для проверку.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: SitCom от 08 Апрель 2013, 20:49:15
Не стоит благодарности.Всегда рад помочь.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 09 Апрель 2013, 21:01:45

Для проверка!

(http://s018.radikal.ru/i511/1304/b9/0bdd7c532c3b.jpg)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: SitCom от 09 Апрель 2013, 21:54:26
Пара ошибок.

Должно быть так: 2 полных хода молитвы без сражений и встреч. На третий тяните

или перефразировать: 2 полных хода молитвы без сражений и встреч. На 3 ход тяните карту.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 11 Апрель 2013, 08:55:28
ПОМОГИТЕ! У меня есть проблемы с перевода!

В мою (болгарскую) версию я изменил некоторые тексты соответственно FAQ, турнирные правила и некоторые дополнения к правил (из самого автора), которые заметно делают игру более интересной и понятной!

Немедленно отдаю пример: в оригинал правил для Дварфа написано: "Рассказывает вам о месте, где спрятаны Доспехи. После чего становится доспехами и телепортируется."

У меня этот текст приблизительно такой: "Сообщает каждого рыцаря, кто встретил его, что доспехи находятся в соответствующей области в другом лесу. Когда кто-то находит их, оно исчезает (превращается в доспехи)."

Разумеется тот текст слишком длинным, описательный и выполнен в моем неповторимым правописанием но надеюсь, что сумел иллюстрировать проблему!

Что вкуснее в "моем" варианте?

1. Более одного рыцаря может узнать где находятся доспехи и может конкурироваться с другими, чтобы найти их.
2. Владелец телескопа (в оригинале кристалл, которой отдает Нимфа) может использовать его чтобы опередить других без необходимости встречаться с дварфа.

В турнирные правила ето описано так:

11) Armour        i)   A Knight is only ever aware of the location of the hidden Armour if the Knight has encountered the Dwarf.

                      ii)   The Armour only comes into play when discovered by a Knight, or summoned for the Knight by the Sorcerer (but only if the Knight has encountered the Dwarf).

                     iii)   Until the Armour comes into play it is not effected by any element in the game.



Разумеется мне ничего не стоит использовать только то, что уже у меня есть но будет жалко после столько труда...

Есть и другой вариант: отдам пустые жетоны и пусть каждый справляться самостоятельно...  ;)

И так. Какое мнение у сообщества? Ожидать человека доброжелательного, кто разобраться в правилах и внести необходимые изменения в них или разместить на жетоны те тексты, которые у меня уже есть?

  
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Радослав от 11 Апрель 2013, 08:59:10
>>>"Рассказывает вам о месте, где спрятаны Доспехи. После чего становится доспехами и телепортируется."

Вот это треш!! Представил в динамике и чуть со стула не упал :)))
Лучше так.

"Сообщает вам о месте, где спрятаны доспехи.
(Эта карта становится Доспехом. Разместите ее в соответствующем месте.)"
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 11 Апрель 2013, 09:03:34
"Сообщает вам о месте, где спрятаны доспехи.
(Эта карта становится Доспехом. Разместите ее в соответствующем месте.)"
(Эта карта становится Доспехом когда один из рыцарей, посетивший Дварфа, доберется до соответствующего тайла.)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 11 Апрель 2013, 09:13:08
>>>"Рассказывает вам о месте, где спрятаны Доспехи. После чего становится доспехами и телепортируется."

Вот это треш!! Представил в динамике и чуть со стула не упал :)))
Лучше так.

"Сообщает вам о месте, где спрятаны доспехи.
(Эта карта становится Доспехом. Разместите ее в соответствующем месте.)"

@ Радослав

Я писал совсем о другом ...

@ Malkom

Есть такой проблем не только с Дварфа, а с все правил.

1. Ваш вариант нравится мне! Но!  ;D Поправили, да?  ;)  "Но!" отпадает. Ваш вариант уже на жетоне! Спасибо!

2. В правила надо добавиться соответственные объяснения.

и т.д.


Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 11 Апрель 2013, 09:22:57
Мне тоже ОЧЕНЬ хочется заменит "Разум" с "Доблесть"! Я вообще не понимаю как убивание монстров может повысить разум, а и разум кажется не самая подвинутая характеристика рыцарей...  :D
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 11 Апрель 2013, 09:24:54
Уважаемый Piligrim, если честно, я не совсем понял... я читал и играл по правилам, которые выкладывали вы здесь, были вопросы, здесь их уточнили. Теперь перевыпускаете правила? Если так, то может выложить их, а мы отредактируем?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 11 Апрель 2013, 09:25:48
Мне тоже ОЧЕНЬ хочется заменит "Разум" с "Доблесть"!
Ага
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 11 Апрель 2013, 09:32:53
Уважаемый Piligrim, если честно, я не совсем понял... я читал и играл по правилам, которые выкладывали вы здесь, были вопросы, здесь их уточнили. Теперь перевыпускаете правила? Если так, то может выложить их, а мы отредактируем?

Тема уже стала слишком большая и Вы может быть пропустили что-то...  ;) Перевод правил сделал Atsukawa Toshiro НО! Он сделал это прежде чем мы нашли турнирные правила, расширение к игру и т.д. И честно говоря прежде чем мы даже играли в игру...

Я уже знаю, что в нее "не так" и все редактировал на моем языке но сделать того на Русском языке к сожалению не могу!
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 11 Апрель 2013, 09:38:24
Более о чем я говорю, находится здесь:   Mystic_Wood_Summary_11th_Edition_(June_2002) (http://yadi.sk/d/clEVUldQ3yH72)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Randis от 11 Апрель 2013, 10:47:13
И так. Какое мнение у сообщества? Ожидать человека доброжелательного, кто разобраться в правилах и внести необходимые изменения в них или разместить на жетоны те тексты, которые у меня уже есть?

  Для такой прекрасной игры, конечно хотелось бы максимально правильного и доходчивого перевода правил и надписей на тайлах.
  К сожалению я совершенно не владею английским и не имею опыта в реализации подобных задач. Хотел бы помочь, но не представляю чем я могу быть полезен...
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 11 Апрель 2013, 11:50:08
Можно попробовать, но такой завал на работе, я б лучше вычитку сделал, если никто не сподобится попробую, но медленно.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: SitCom от 11 Апрель 2013, 14:26:05
Мне тоже ОЧЕНЬ хочется заменит "Разум" с "Доблесть"!

Поддерживаю. Когда переводил тот маленький кусочек текста очень хотелось написать Доблесть, но привязывался к имеющимся правилам.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 12 Апрель 2013, 10:27:10
Более о чем я говорю, находится здесь:   Mystic_Wood_Summary_11th_Edition_(June_2002)
Уважаемый Piligrim, в этих правилах мне совсем понятен п.п.4, в котором описывается очередность событий... Разве имеет смысл это описывать, если эти события отыгрываются сразу же, как только открывается заклинание?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 12 Апрель 2013, 13:46:40
Более о чем я говорю, находится здесь:   Mystic_Wood_Summary_11th_Edition_(June_2002)
Уважаемый Piligrim, в этих правилах мне совсем понятен п.п.4, в котором описывается очередность событий... Разве имеет смысл это описывать, если эти события отыгрываются сразу же, как только открывается заклинание?

Есть локации в которые Вы тянете 2 карты. Давайте предположим что Вы вытянули Mystic Wind и Mystic Thunder. В правил указано, что независимо в какого порядка вытянули их, первый применяется эффекта из Mystic Wind, а потом из Mystic Thunder. Соответственно п.п.4 Mystic Fog исполняется после все остальные.

Прочитайте последнее предложение в описание Mystic Thunder в MW ExtKit Rules EN (http://yadi.sk/d/bZVYdM4e3u1cq)

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 12 Апрель 2013, 17:04:40
Пожалуйста кто-то сделать проверка текстов.

(http://s53.radikal.ru/i140/1304/3a/b0e87021ee81t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/1304/3a/b0e87021ee81.jpg.html)

Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: reeboohin77 от 12 Апрель 2013, 17:34:12
Скажите, а есть ли у вас вот такие сканы?
или это авторская работа американского паня?)
http://boardgamegeek.com/image/317366/mystic-wood
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: King_Elvis от 12 Апрель 2013, 17:48:04
Схема следующая:
Название карты
написанный текст = исправленный текст

Пилигрим
Алтаря = Алтарю

Плутовка
в тюрьме башни (если имеется ввиду, что игрок туда попадает, то нужно "в тюрьму")

Ельф = Эльф

Медведь
над ней = над ним

Дикий вол (может лучше Тур?)

Дикий кабан (Вепрь?)

Девушка
Спаситель девушке = Спаситель девушки

Мальчик
отвести мальчик = отвести мальчика

Грифон
вообще не переведен

Единорог
скачает на = скачет на
South = Юг

Монах
имеющего = имеющему

Конь
не является объект = не является объектом

Светой Грааль = Святой Грааль

Бессмертный
в своём следующем ходу = "на своём следующем ходу" или "в свой следующий ход"


Общее:

Победа над ним, повышает... (по-моему запятая тут лишняя)

Девочка, Мальчик и Старуха
не может покинуть лес, пока имеет эту обязанность (может лучше пока "не выполнит это обязательство")

объект/предмет и спутник/союзник - это разное?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: karbo от 12 Апрель 2013, 18:06:04
Скажите, а есть ли у вас вот такие сканы?
или это авторская работа американского паня?)
http://boardgamegeek.com/image/317366/mystic-wood

Судя по подписи к картинке это самоделка
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Malkom от 12 Апрель 2013, 18:08:37
К предыдущему добавил бы
карта Таинственный ветер "СвЯтой Грааль"
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 12 Апрель 2013, 18:37:34
Скажите, а есть ли у вас вот такие сканы?
или это авторская работа американского паня?)
http://boardgamegeek.com/image/317366/mystic-wood

Ссылка находится здесь: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,6273.msg28320.html#msg28320

@ King_Elvis & Malkom

Большое, БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!

(http://s48.radikal.ru/i119/1304/d5/7a2042a63a97t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1304/d5/7a2042a63a97.jpg.html)

Пожалуйста осмотрите отредактированного варианта...

 
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: scorp666ion от 12 Апрель 2013, 19:08:47
Текст жетонов Девушка и Мальчик одинаковы.У Девушки надо: Рыцарь обязан отвести девушку к земным вратам. Рыцарь не может покинуть лес, не выполнив это обязательство.
У жетонов Девушка, Мальчик и Старуха слово выполниТ заменить на слово выполниВ.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 12 Апрель 2013, 19:24:48
Текст жетонов Девушка и Мальчик одинаковы.У Девушки надо: Рыцарь обязан отвести девушку к земным вратам. Рыцарь не может покинуть лес, не выполнив это обязательство.
У жетонов Девушка, Мальчик и Старуха слово выполниТ заменить на слово выполниВ.

Уф! Copy/Paste проблема...  :-[  Спасибо! Все поправил.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: King_Elvis от 12 Апрель 2013, 19:46:22
Единорог
Осталось скачает вместо "скачет"

Все остальное (написанное мной ниже) не является ошибками, а лишь пожеланиями/уточнениями. И принимать их во внимание или нет - зависит лишь от вашего желания :)

Если все-таки решили остановится на определении животного "Тур", то слово Дикий думаю будет лишним (если я ошибаюсь, пусть кто-то поправит, но "домашних" туров не было)

В карте Пилигрима слова алтарь и посох специально выделены и написаны с большой буквы? Просто в аналогичных местах на других карточках (дворец, ключ/щит/копьё и т.п.) выделений нет.
Этот же вопрос касается слова исчезает на карте "Мудрец".

На "Таинственном ветре" хватает свободного места - может не стоит сокращать слово?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 13 Апрель 2013, 11:54:53
The Mystic Wood (Base and Extension) Redesign & PnP (2013)-v2

(http://i066.radikal.ru/1304/74/6e763227787e.jpg)

Русская сборка:
MWE Earth & Enchanted Wood Map Tiles RU (http://yadi.sk/d/W9LXCc4t3zjtc)  
MWE Earth & Enchanted Wood Map Tiles (http://yadi.sk/d/zhP1B2bx3zk2W)  
MWE Knights RU (http://yadi.sk/d/kiKhGbl540Zde)  
MWE Tokens RU (http://yadi.sk/d/Aj71hYss403a4)  
MWE Tower & Gates RU (http://yadi.sk/d/5OomZT-O3zjsK)
  
Правила:
Таинственный лес (http://yadi.sk/d/cts5Cx4q40WZU)  
Перевод карт и тайлов (http://yadi.sk/d/TipTc1qz40W_e)
----------------------------------------------------------------------------------------------
English assembly:
MWE Earth & Enchanted Wood Map Tiles EN (http://yadi.sk/d/Vl47BeSS3zjtK)  
MWE Earth & Enchanted Wood Map Tiles (http://yadi.sk/d/zhP1B2bx3zk2W)  
MWE Knights EN (http://yadi.sk/d/3UBrMSUt40ZaC)  
MWE Tokens EN (A3 EDITABLE) (http://yadi.sk/d/Au16G1jU3xzcM)  
MWE Tower & Gates EN (http://yadi.sk/d/RS3YWaaF3zjtq)

Rules:
Mystic Wood - Fantasy Boardgame Base Rules EN (http://yadi.sk/d/MdI5EKsD40WRQ)  
MysticWoodNewManual (http://yadi.sk/d/RNhNn95M40WU2)  
MW ExtKit Rules EN (http://yadi.sk/d/bZVYdM4e3u1cq)  
Mystic_Wood_Summary_11th_Edition_(June_2002) (http://yadi.sk/d/clEVUldQ3yH72)
----------------------------------------------------------------------------------------------
Дата сборки / Build Date: 13.04.2013
Язык игры / Language: Русский / English
Формат / Paper Size: А4
DPI: 300
Странички игры / Game pages:
На BGG / On BGG: Mystic Wood (1980) (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/1152/mystic-wood)   &   Mystic Wood Extension Kit (1982) (http://www.boardgamegeek.com/boardgameexpansion/3415/mystic-wood-extension-kit)
----------------------------------------------------------------------------------------------
Подготовка материалов Редизайн & PnP / Redesing & PnP: Piligrim

Благодарности / Thanks:

n0body - которой обнаружил эту игру

Atsukawa Toshiro - для перевод карты к базу и расширение и правил к базовую игру

Ninjadorg - для правил к расширению и недостающие карты леса / about the rules to Extension Kit & some missing map tiles

А тоже к: SitCom, Xandr001, Metaller, mistftf, coolerbox, Skimen, wario, Malkom, maxxmaxx, KoTdeSigN, scorp666ion и King_Elvis

(Если я пропустил кого-то - это случайность, a не намеренно!!!)
----------------------------------------------------------------------------------------------
Связанный топик / Linked topic:
1. Как сделать карта-каунтер / How to make a card-counter (http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,6442.0.html)
2. The Mystic Wood (Base and Extension) Redesign & PnP (2013)-v2 (http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,7703.0.html)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 13 Апрель 2013, 11:56:25
я то каким боком в список попал? ;D
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 13 Апрель 2013, 11:58:58
я то каким боком в список попал? ;D

Не понял!?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: wario от 13 Апрель 2013, 12:10:49
Вы меня в список благодарностей за что добавили? Я же ничего не сделал для игры, хотя приятно, конечно.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: King_Elvis от 13 Апрель 2013, 12:18:08
Огромная благодарность Piligrim за титанический труд! :)

Кто скачал, скажите - ни у кого не возникло проблем с pdf-файлами MWE Knights? У меня просто акробат ругается, что шрифт не встроился в файл и соотв. не отображает его нормально.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: karbo от 13 Апрель 2013, 12:19:54
Да, есть такое, отписался уже в отдельной теме.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 13 Апрель 2013, 12:31:57
Огромная благодарность Piligrim за титанический труд! :)

Кто скачал, скажите - ни у кого не возникло проблем с pdf-файлами MWE Knights? У меня просто акробат ругается, что шрифт не встроился в файл и соотв. не отображает его нормально.

Уже исправлено!
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Piligrim от 13 Апрель 2013, 12:37:00
Вы меня в список благодарностей за что добавили? Я же ничего не сделал для игры, хотя приятно, конечно.

Я не согласен с вами! Из наших бесед получился бы отличной F.A.Q. Более того, только Вы более подробно рассказали об игре...
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: reeboohin77 от 13 Апрель 2013, 16:18:12
Спасибо,
обязательно сделаю себе ПнП этой игры.
Название: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Pavel от 16 Декабрь 2015, 20:20:15
Прочитал всю ветку как увлекательное чтиво. Полагаю и игра получилась очень интересной. ещё бы собраться с силами и распечатать ее...
Название: Mystic Wood (1980)
Отправлено: ainon от 21 Январь 2016, 00:08:57
Подскажите сколько чего печатать. 45 карт поля скачал(42+3). 18 карт дополнений, хоть тресни, не вижу... только файл на 12 тайлов поля и все. Логика подсказывает что не хватает тайлов с пещерами, но это догадки. Файл MWE Tokens RU в одном экземпляре печатать? Заранее благодарен за ответ.
Название: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Pavel от 21 Январь 2016, 05:52:49
Печатал:
Все по одному экземпляры. 
Для карточек обитателей нужен мешок,  из которого тянуть карточки,  иначе видно кто следующий. При печати с масштабов что-то не разобрался и рубашка получилась короче карточек.
Игру опробовали втроем: замечательная игра. Быстро и просто,  особенно гонка,  когда всем уже известно,  куда идти и что делать в конце игры.
Название: Mystic Wood (1980)
Отправлено: ainon от 21 Январь 2016, 10:37:40
The Mystic Wood (Base and Extension) Redesign & PnP (2013)-v2
Меня больше интересует набор в этом дизайне. Потому спрашиваю про недостающие карты расширенной версии.
Название: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Pavel от 21 Январь 2016, 17:27:27
Насколько я понимаю, для MWE надо печатать:
Все по одному экземпляру.
Итого получаетя 63=7х9 тайла.
Остров и пещера как дополнительные тайлы,  видимо отсутствуют(по крайней мере, я не нашёл), как и в оригинале игры.
Название: Mystic Wood (1980)
Отправлено: ainon от 21 Январь 2016, 19:13:43
Перепроверил. Сравнил с общей картинкой выложенной раньше.
Хочу извиниться за панику. Реально оказались все тайлы поля на месте, просто разбросаны в 2-х файлах. А я когда смотрел посчитал что MWE Earth & Enchanted Wood Map Tiles - база, а MWE Earth & Enchanted Wood Map Tiles RU - дополнение, но ошибся, при перепроверке все тайлы на месте, их действительно 63. Буду на неделе печатать. Спасибо за труды!!!
Название: Mystic Wood (1980)
Отправлено: bengan777 от 04 Февраль 2016, 20:51:19
Большое спасибо за редизайн, выглядит отлично. Никто так обзор и не сделал?
Название: Mystic Wood (1980)
Отправлено: EchPieL от 30 Апрель 2016, 03:45:14
All the ifolder and dropbox links are dead.
Could you please re-upload the original files?
Название: Mystic Wood (1980)
Отправлено: bengan777 от 30 Апрель 2016, 05:03:57
https://yadi.sk/d/wpK9IlPiXgBSU
link in title  :)
Название: Mystic Wood (1980)
Отправлено: EchPieL от 30 Апрель 2016, 06:16:33
https://yadi.sk/d/wpK9IlPiXgBSU
link in title  :)

Thanks, but I meant the original 1980 edition, not the re-designed.
I thought the ifolder and the dropbox links were for that.

Название: Mystic Wood (1980)
Отправлено: MotheRUS от 21 Июнь 2016, 14:34:20
Доброго времени суток. Есть вопрос по игре: Карточка жетона с молнией с двух сторон - без текста, что делает? Когда игрока телепортирует, что он должен оставить с собой - союзников или предметы?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Atsukawa Toshiro от 06 Июль 2020, 18:30:45
Mystic Wood редизайн 3.0

В общем, спустя 8 лет решил сделать свой редизайн - переверстал все карты, а так же чутка переделал тайлы (которые с текстом). Так же проверил перевод правил - исправил несколько ошибок, влиявших на игровой процесс (не сильно). В папку с файлами сложил как оригинальные файлы (сканы), так и пустые шаблоны (вдруг кто под себя захочет переделать). Карты имеют размер 44*70 мм, тайлы 100*70 мм. В общем, игра по комплектации теперь полностью соответствует оригиналу.

https://yadi.sk/d/k1zkZw80C47Bwg (https://yadi.sk/d/k1zkZw80C47Bwg)

(https://tesera.ru/images/items/1699494/1600x1200xsxy/photo.png) (https://tesera.ru/images/items/1699495/1600x1200xsxy/photo.png) (https://tesera.ru/images/items/1699496/1600x1200xsxy/photo.png) (https://tesera.ru/images/items/1699497/1600x1200xsxy/photo.png) (https://tesera.ru/images/items/1699498/1600x1200xsxy/photo.png) (https://tesera.ru/images/items/1699499/1600x1200xsxy/photo.png) (https://tesera.ru/images/items/1699502/1600x1200xsxy/photo.png) (https://tesera.ru/images/items/1704180/1600x1200xsxy/photo.png)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Kabanito4 от 06 Июль 2020, 18:41:31
Какаято ссылка не та....не открывает сами файлы....кидает на мой яндекс диск(((
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Atsukawa Toshiro от 06 Июль 2020, 18:43:18
Исправил, благодарю!
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Mamosik от 07 Июль 2020, 04:49:04
Ты прямо красавчик. Сделай отдельную тему. В этой 17 страниц. Может потеряться твоё пнп если в шапку не добавят. Думаю твоя работа достойна отдельной темы
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Atsukawa Toshiro от 07 Июль 2020, 05:50:02
Связался с автором темы, думаю, что добавит. А так дубликат на тесере лежит.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Kariotip от 07 Июль 2020, 05:52:58
Связался с автором темы, думаю, что добавит. А так дубликат на тесере лежит.
Отдельную тему было бы удобнее. У вас же редизайн не совместим с тем, что в шапке?
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Atsukawa Toshiro от 07 Июль 2020, 06:53:25
Вполне совместим. Кто раньше распечатывал тайлы может просто допечатать карты и все.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Mamosik от 07 Июль 2020, 08:38:33
Создай не спорь)  ;)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Kariotip от 07 Июль 2020, 08:54:15
Создай не спорь)  ;)
Ну, на самом деле имеют место и так называемые "темы-сборники", где одна игра и несколько вариантов ПнП от разных авторов в ней.
Но есть и темы, где представлено "один автор - один вариант ПнП".
И я даже не могу сказать что лучше. От игры может зависеть, от доступности автора изначального сообщения, от желания систематизировать всё в одном месте или представить более явные отличия между двумя (и более) разными версиями.
Никаких правил по тому как именно размещать новые версии нет, так что это всё на усмотрение автора (авторов).
Раньше мне нравились темы-сборники создавать, а теперь всё больше склоняюсь к отдельным темам... не знаю, чем вызванно, просто наблюдение.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: bengan777 от 07 Июль 2020, 08:57:15
Зачем плодить сущности? В шапку вынести этот редизайн, это да, это хорошо было бы, а темы плодить незачем)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Kariotip от 07 Июль 2020, 09:02:51
Зачем плодить сущности? В шапку вынести этот редизайн, это да, это хорошо было бы, а темы плодить незачем)
Затем, что обновлять отдельную тему проще, чем тему-сборник, автор который последний раз был на форуме 17 Марта 2018, 01:08:31.
А обновлять тему можно по разным причинам:
• ошибки/опечатки
• дополнения (в том числе фанатские)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: bengan777 от 07 Июль 2020, 09:28:19
Цитировать
Затем, что обновлять отдельную тему проще, чем тему-сборник
Зачем ее обновлять, если можно обновлять само PnP на яндекс диске например?)
Проще делать как проще)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Kariotip от 07 Июль 2020, 09:34:06
Зачем ее обновлять, если можно обновлять само PnP на яндекс диске например?)
Проще делать как проще)
Делайте как хотите, кто же вам запретит. 8)
Но лично я вашему совету следовать не буду.  ;)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Mamosik от 07 Июль 2020, 09:39:53
Не будь как кариотип, не спорь)

Post Merge: 07 Июль 2020, 09:41:11
Ну вот и всё. Страница форума перевернулась. Новое красивое пнп потеряно для народа

Post Merge: 07 Июль 2020, 09:41:59
Сужу по себе. Смотрю шапку темы и последнюю страницу.
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Kariotip от 07 Июль 2020, 10:56:50
Не будь как кариотип, не спорь)
Правильно. Чего спорить?
Я могу долго и нудно описывать почему я считаю, что лучше расписывать изменения в PnP в теме форума, а не "просто на диске файлы менять", но толку? Это просто моё мнение. Мне кажется что правильнее делать так, а не иначе, а bengan777 кажется иначе. Это не такой принципиальный момент, чтобы из-за него спорить.
Ну вот и всё. Страница форума перевернулась. Новое красивое пнп потеряно для народа
Уверен, оно уже заняло место на жестком диске компьютера или в облаке. ;)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Mamosik от 07 Июль 2020, 11:05:11
У меня оно уже готовится на печать)
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: bengan777 от 07 Июль 2020, 11:58:52
Я совсем не против того чтобы расписывать изменения в теме. На то он и форум.
Сам я довольно давно сделал себе эту игру в версии от Piligrim и, к сожалению, так и не поиграл в нее до сих пор(
Название: Re: Mystic Wood (1980)
Отправлено: Atsukawa Toshiro от 07 Июль 2020, 14:47:55
Готово. Создана новая тема http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=20545.msg176899#msg176899