Отчёт за неделю со 2 по 8 ноября 2009 года
За неделю со 2 по 8 ноября я сыграл в следующие игры (список составлен в алфавитном порядке, 1 звёздочка = 1 партия):
Tide of Iron — 
Перед тем, как рассказать об игре я должен поведать одну печальную новость. Похоже, готовясь к отпуску я совершенно забыл о фотографиях на карточке памяти в телефоне и отформатировал её, не сохранив в компьютер фото наших партий в Tide of Iron. К сожалению, вместе с этими фотографиями погибли и снимки сыгранной неделей позже (спойлер!) Эры Конана. Так что этот отчёт и следующий будет без иллюстраций.
На прошлой мы дважды сыграли в Tide of Iron в сценарий № 2 — Liberation (в него мы уже играли полгода назад). По легенде союзники и немцы сражаются за контроль над мостом через безымянную речку.
Пожалуй, для начала стоит немного рассказать об игре в целом. ToI — это следующий шаг к варгеймам после Memoir '44. У этих игр много общего. Битвы проходят на поле, расчерченном на гексы. По полю перемещаются отряды пехоты, состоящие из 1-4 солдат, присутствует военная техника. Как и в M44 бои в ToI проходят по сценариям — в коробке с игрой есть специальная книга, в которой описываюются стартовые войска каждой стороны, специальные умения и условия победы.
В отличие от M44, где нужно зарабатывать победные очки (медали) за уничтожение вражеских отрядов, в ToI условия победы бывают более осмысленными (например — захватите пять зданий на территории противника). Победные очки в ToI также присутствуют, но получить их можно не за расстрел живой силы врага, а за захват стратегически важных точек (мосты, сооружения, высоты).
Ещё одна важная черта ToI — порядок ходов. Опять же, в отличие от M44, тут нет карт, определяющих, какими юнитами ходить можно, а какими — нет. Вместо этого в свой ход игрок просто может активировать любое свое подразделение. Обычно в условиях сценария указано, что за один ход могут походить от 2 до 4 юнитов. Походивший юнит помечается специальным жетоном "усталости" и не может быть активирован снова пока не походят все остальные войска. После этого жетоны "усталости" снимаются с поля и начинается новый ход игры.
Тут можно подметить некое противоречие. Дело в том, что один ход в Tide of Iron состоит из нескольких ходов (фаз действия) игроков, сменяющих друг друга. Как я уже сказал, в одну фазу можно активировать нескольких своих юнитов, после чего наступает фаза действия противника. Потом снова инициатива переходит к первому игроку и так далее, пока оба игрока не походят всеми своими отрядами. Только после этого ход завершается.
Ещё один нюанс — перед началом хода в ToI можно отдать войскам приказ Op Fire (быть начеку). В этом случае в свою фазу действия активировать этого юнита нельзя, однако им можно походить во время хода противника когда в поле зрения такого юнита перемещаются враги. Особенно выгодно отдавать такой приказ пулемётчикам, потому что они не "устают" и могут поливать вражеские войска огнём неограниченное количество раз.
Итак, мы играли в сценарий, который я с треском продул за немцев полгода назад. В прошлый раз я по-неопытности с треском проиграл. С самого начала я не скомандовал своим двум пулемётчикам "быть начеку", чем тут же воспользовались американцы. Они безнаказанно заняли мост в первом же ходу, а потом просто давили меня несколько ходов подряд.
Теперь же, наученный горьким опытом, я решил действовать по-другому. Один пулемёт я поставил так, чтобы он простреливал мост и подступы к нему, а второго передвинул поближе к мосту, в рощу. Увы, тем самым я добился немногого. Союзники всё равно ринулись на передовую, и, хотя мой первый пулемётчик стрелял без передышек, остановить врагов ему было не под силу. Второй пулемёт, не сделал за всю игру вообще ни одного выстрела. Во втором ходу я тоже отдал ему приказ "быть начеку", но враги уже подобрались достаточно близко и не двигались, а просто расстреляли его в упор.
Мы сыграли ещё несколько ходов, но исход боя уже был очевиден. Моих войск было явно меньше и продолжать игру дальше не имело смысла — это только продлило бы мою агонию. Так что, прикинув, что время у нас ещё есть, мы начали сценарий заново. На этот раз я действовал иначе. Самым первым ходом я занял мост своей бронированной машинкой SDKFZ 251, поставил рядом с ней один пулемёт, а второго пулемётчика посадил на холм рядом с мостом. В начале следующего хода все солдаты за пулемётами стали наизготовку, но… это было бесполезно. Враги уже снова подошли на расстояние выстрела и безнаказанно расстреляли моих пулемётчиков. В общем-то, на этом вторую партию мы тоже завершили и стали думать, как же нужно сыграть немцам, чтобы с треском не продуть.
За три партии приемлемого решения найти не удалось, но появилось предположение, что пулемёты нужно ставить далеко за мостом, а на захват моста отправлять кучу пехотинцев, которых будут прикрывать пулемётчики. Не факт, что такая тактика принесёт успех, поскольку захвативших мост солдат американцы смогут безнаказанно разгромить издалека, но других вариантов у нас нет.
Уже после завершения этих двух партий я залез на страничку ToI на BGG и обнаружил, что все ругают стандартную книгу сценариев. Дескать, несбалансированные они, играть невозможно. Так что, похоже, проблема не новая, и не мы первый с ней столкнулись. Там же на BGG я прочитал, что новичкам рекомендуют сценарий Breaking the Line, опубликованный на сайте Fantasy Flight Games, да и, вообще, говорят, что бонусные сценарии, которые FFG вывесила у себя на сайте гораздо лучше тех, что включены в комплект игры. Так что если мы снова решимся играть в ToI, будем пробовать сценарий Breaking the Line.
Что касается впечатлений от самой игры, они у меня "умеренно-положительные". С одной стороны игра достаточно глубока и разнообразна. В ней есть несколько видов солдат (офицеры, пехота, ветераны), имеется разнообразная техника (порядка 5-10 видов), у игроков есть карты поддержки. С другой стороны по сравнению с моим любымым Memoir '44 временами ToI кажется черезмерно усложнённой.
Например, типичная ситуация — мой отряд, в котором есть два ветерана атакует подразделение противника с медиком, находящееся в лесу. Я должен сделать следующее:
1) Считаю кубики атаки. 1 штука за каждого обычного солдата в отряде (2 шт.) плюс по 2 штуки за каждого ветерана (ещё 4 шт.). Итого — 6.
2) Считаю расстояние до отряда противника. Если оно не превышает четырёх клеток, попаданиями считаются "пятёрки" и "шестёрки". Если превышает — только "шестёрки".
3) Считаю бонус укрытия противника. Единичка за медика и ещё две — за лес.
4) Беру в руку 6 чёрных кубиков (сила атаки моего отряда) и 3 красных (защита отряда противника) и кидают их.
5) Подсчитываю попадания на чёрных кубиках, вычитаю из результата количество "пятёрок" и "шестёрок" на красных кубиках. Получают количество убитых миниатюрок.
6) Противник берёт в руку свой отряд, вынимает из подставки убитых и кладёт их в коробку с игрой.
Для сравнения — в M44 я просто беру нужное количество кубиков, кидаю их, смотрю сколько выпало "человечков" и убираю столько фигурок из отряда противника.
Конечно, если играть в ToI несколько раз подряд, то эти действия, наверное, доводятся до автоматизма и получается точно так же, как в M44. Но пока игровая механика кажется мне местами черезчур усложнённой. Сказать, что ToI — неудачная игра я не могу, но и назвать её хорошей язык не поворачивается. Всё-таки, это настолка не для всех. В отличие от той же Memoir '44 Tide of Iron я бы рекомендовал только ярым поклонникам военных игр.
Похожие записи
«поведать одну печальную новость»
зачем так драматизировать, ну фотки пропали, ничего страшного
А где сейчас в России точно продается Тайд Оф Айрон? Уже месяца 2 хочу купить, а воз и ныне там.
Это были первые фотографии с моего нового фотоаппарата. Жалко их 🙂
@long
Не проще ли заказать ToI напрямую из-за границы?
@hk
Проще, но дороже. Дорогая почтовая пересылка плюс кредитки нет.
Кстати, а какие к России самые ближайшие (чтобы стоимость доставки не так кусалась) Европейские интренет-магазины с ассортиментом сравнимым с Б&Б?
Да, кстати.
Может раздел в форуме открыть «совместные покупки с B&B»?
Нужен лишь ответственный человек, который взялся бы (за маржу) за заказ и оплату игр с B&B и пересылку полученных по России…
В Кирове не могу найти единомышленников, готовых к совместным покупкам с B&B =(
@detroit
А зачем нужны совместные покупки? Если я правильно понял, там рост стоимости доставки от веса линейный. То есть, нет такого, что чем тяжелее покупка, тем единица веса стоит дешевле. Я не прав? Или я что-то не понимаю?
@long
Ну почему же. Например, если взять на B&B один TOI — доставка будет 80 долларов. А если два — 118.
@long
Вообще, заказ одной игры в принципе не может быть экономически оправдан. А нескольких — очень даже. Просто не все могут сразу выложить, например, 200 долларов, или им нужна одна конкретная игра. Для этого совместные заказы и нужны.
Советую почитать таможенные условия почтовых отправлений. Заказ крупной партии может стать большим разочарованием, если товар задержат на таможне (шансы не велики, но вполне реальны).
Напишите, пожалуйста, в ICQ 560437501 или оставьте любой свой контакт.
Постараемся Вам помочь.
@Полуэкт
Прежде чем давать советы, вежливые люди обычно спрашивают: а нужны ли они? Я вполне в курсе таможенных ограничений. И, кажется, нигде не предлагаю заказать игр на несколько тысяч долларов.
Да ладно, мы несколько раз заказывали игрушки из Америки и никаких проблем не было.
@hk
К слову, Юра, если не секрет: какой у вас с друзьями был максимальный заказ?
Полуэкт, как я понял, представитель магазина http://www.braintrain.su
Естественно, такие магазины не заинтересованны, чтобы любители настолок, и без того немногочисленные в России, еще и закупались зарубежом.
Только что поделать, если выходит дешевле, а ждать посылку приходится всего 1-2 недели =)
Предпринимателе негодуе! Бизнес опасносте! 🙂
@Jasly
Бизнес не будет в опасносте если через него будет дешевле.
Полуэкт, если реально ТОА будет дешевле, чем через БиБ я бы взял. Завтра напишу на info@btrain.ru.
Вежливые люди обычно говорят «спасибо» за советы, и лично Вам я советов не давал. Не понятно, чем Вас так задел мой пост, что Вы решили учить меня вежливости.
Так я же не говорю, что всё подряд задерживают. Значит Вы делали заказы в допустимых рамках или таможенник на досмотре не стал заморачиваться.
Тут действительно как повезёт.
Я Вам по электронке расскажу про некоторые опасные моменты.
по поводу усложненности. эта игра действительно приближается к воргеймам. в wh40 никогда за орков не играли? бывают ситуации, что надо и по 40 кубиков выкидывать, и не один раз, чтобы понять кто кого убил 🙂
@Полуэкт
Вежливые люди говорят «спасибо» за советы, в которых нуждаются. А вы кому, собственно, советовали сразу за моим комментом? В воздух, по воробьям? Я понимаю, вам это неприятно, но признайте, что заказать самому будет дешевле, чем через ваш — пусть он благоденствует тысячу лет — магазин. Так что нет смысла припугивать окружающих таможенными ограничениями.
А я не соглашусь, что через магазин дороже…
Некоторые настолки настолько тяжёлые, что для регулярной почты — слишком дорогое удовольствие. Да и компанию для покупки найти сложно, ведь только в этом случае доставка становится дешёвой.
@detroit
Ну можно, конечно, не соглашаться, но ведь есть конкретные цифры. А тяжелые настолки просто есть смысл комбинировать с легкими играми.
Да вот вам последний пример. Я заказал Shadows over Camelot и Ghost Stories на B&B (ну и еще пару игр до кучи). SoC и GH обошлись мне примерно в 1480 рублей каждая. В магазине, который представляет многоуважаемый.. мнээ… Полуэкт, они стоят соответственно 2110 и 2010. Плюс доставка в мой Крыжопинск — это еще рублей 300 в лучшем случае.
Я не говорю, что магазинам вообще пользоваться не следует. В частности, это касается локализаций. Но если тебе из российского магазина привозят точно такую же игру, какая приходит с B&B, но при этом хотят за нее больше денег — по-моему, довольно логично подождать лишние несколько дней и сэкономить, как в нашем случае, практически полторы тысячи рублей.
@Jasly
Вы рассказали только половину правду и осветили только честь цифр. Зарплату вы получаете в рублях. Магазин продает за доллары с кредитки или Пэйпал. Вот и осветите сколько останется после ваших условных 1000 рублей после курсовых конвертаций, процентов платежных систем, стоимости владения кредиткой и всего прочего.
@Jasly
Вы рассказали только половину правды и осветили только часть цифр. Зарплату вы получаете в рублях. Магазин продает за доллары с кредитки или Пэйпал. Вот и осветите, сколько останется после ваших условных 1000 рублей после курсовых конвертаций, процентов платежных систем, стоимости владения кредиткой и всего прочего.
@long
Что значит — «половину правды и часть цифр»? Я вам привел сумму, которую я потратил, и сравнил ее с суммой, которую мог бы потратить. В рублях.
Paypal не берет никакой комиссии (я заплатил ровно ту сумму, которая складывается из стоимости игр и стоимости EMS-доставки), в итоге вместе с доставкой я отдал за 4 игры 5832 рубля (то есть, одна игра получается еще немного дешевле, чем я посчитал на память). За карту я плачу 60 рублей в месяц, если вас это сильно интересует, и активно пользуюсь ей в других сферах, так что этот фактор вообще не играет роли. Не понимаю, что вас смутило в моих расчетах.
Я советовал всем посетителям данного сайта, а для личного обращения есть кнопки «ответить» и «процитировать». Просто не знал, что сразу после вашего коммента лучше ничего не писать.
Далеко не все в курсе, что на почтовые отправления вообще есть какие-либо ограничения. И речь не о тысячах, а нескольких сотнях долларов.
В общем, кому будет интересно, я расскажу подробнее как составить заказ, чтобы свести шанс задержки посылки к минимуму, и что делать в случае, если посылку всё-таки задержали.
А по поводу цен Вы лукавите. Хотя я нигде не утверждал, что в отечественных магазинах игры стоят дешевле, но Вы почему то решили поспорить и на эту тему. Зайдите в магазин Смарта и посмотрите стоимость заказа Smallworld и Shadows например, а потом сравните с заказом тех же игр на любом зарубежном сайте. Я буду Вам крайне благодарен, если Вы дадите мне ссылку на зарубежный сайт, где эти игры получатся дешевле.
Игра стоимостью 40$ и весом 2 кг не может стоить 1480р. видимо излишки цены Вы перекинули на «еще пару игр до кучи».
Вы тоже можете не соглашаться, но у магазинов есть еще более конкретные цифры.
@Полуэкт
Я никуда не перекидывал «излишки цен». Я просто поделил всю сумму на четыре. Получилось, что Bang! и Witch’s Brew тоже стоят по 1458 рублей. Я могу, наоборот, скинуть с этим игр (которых, кстати, в России я что-то не особенно видел и которые вряд ли будут стоить сильно дешевле 1000 рублей) по 458 рублей обратно на SoC и GS. Получится 1916 рублей. И даже при этом обе игры будут дешевле, чем заказ из вашего магазина или из того же Игроведа (и Смарта тоже, разумеется).
Заметьте, я не говорю, что магазины надо срочно закрывать. Нет, магазины — это отлично. 🙂 И очень хорошо, что они продолжают появляться.
А вот меня всегда интересовало — как магазины борются с ограничением в 10000 рублей при доставке игр из-за бугра? Указанием на посылке заниженной цены? Доставкой нескольких посылок по 10000 каждая? Или все-таки платицца таможенная пошлина при больших закупках?
Судя по ценам в этих магазинах — никак.
Так ограничение в 10000 только для физических лиц.
Что и требовалось доказать. Это и есть перекидывание цифр, потому что стоимость игры формируется не делением стоимости посылки на количество коробок. Вы занизили цену одной игры, завысив цену другой. Witch’s Brew у Вас стал дороже на 450 р. чем в отечественных магазинах, за счет это Shadow стал на те же 450р. дешевле. Так где же выгода, если разница с ценами магазина стала минимальной? Shadow у СМАРТ стоит максимум 1932р. В итоге экономия 16р. Стоит ли овчинка выделки?
@Полуэкт
Во-первых, у вас из цены «Теней» (а также и всех остальных игр) куда-то исчезла сумма доставки по России. Во-вторых, EMS мне приносят домой, а для получения посылки из наших интернет-магазинов я должен буду сжечь немного бензина и личного времени. Ну и в-третьих — даже если я в итоге потрачу на BnB такую же сумму, возникает вопрос: а зачем мне, в таком случае, посредник?
Ну… В 90% случаев — стоит. Полностью поддерживаю Jasly — на ББ почти всегда покупать выгоднее, при условии хорошо сформированного заказа.
И задержки на таможне скорее исключение чем правило. Если грамотно заказывать — их вообще не будет.
А Witch’s Brew, в отечественных магазинах днем с огнем не найти, так что дороже она или дешевле не суть важно, если там она есть — а тут нету )
Полуэкт
Если бы покупка игр на B&B была экономически неоправдана, то на форуме Игроведа и ohobby темы о совместной закупке в зарубежных магазинах никогда бы не появились.
Ну на B&B есть свои достоинства (цена, ассортимент), а на ohobby свои (локализации).
@VDmitry
Ну, русскую локализацию на BnB вообще купить проблематично — даже если сильно захотеть. 🙂
Вы же утверждали, что заказ из-за границы будет в любом случае дешевле, а себя привели лишь в пример. Тогда откуда вообще должна взяться сумма за доставку по России и бензин со временем?
Опять же лично Вам, возможно, посредник не нужен. Но в случае заказа из отечественных магазинов, Вы можете столкнуться с единственным посредником — почтой России или курьером, а в случае заказа из-за границы, Вы сталкиваетесь как минимум с двумя посредниками — службой доставки и таможней. Или Вы за посредников считаете всех, через чьи руки проходят игры, начиная с издателя? Тогда BnB является таким же посредником, как и все другие магазины, сами они ничего не производят.
Помимо этого в зарубежных магазинах Вы не добьетесь никаких дополнительных скидок, не важно сколько и как часто Вы будете заказывать.
Никаких бонусных баллов. Это то же самое, что в Ашане просить скидку.
Либо покупаете, либо нет, договариваться о чем либо бесполезно.
Ну и опять же, если Вы хотите заказать одну игру, то заказ из-за границы будет в любом случае дороже. А совместная закупка — это очень скользкое мероприятие.
Так что, на мой взгляд, зарубежный заказ имеет смысл только в случае покупки нескольких коробок одним человеком. Ну или совместная закупка для себя и товарищей (именно товарищей, а не случайно набранных людей), что кстати, расценивается таможней, как коммерческая деятельность.
Везде есть свои плюсы и минусы.
Jasly
Онлайновые магазины рано или поздно становятся оффлайновыми, при них открывают игровые клубы, формируется сообщество. Наиболее продвинутые и старейшие, такие как Игровед и Триоминос, начинают локализовывать лучшие западные игры, проводят тематические фестивали и ярмарки, всяческий способствуют продвижению настолок в массы.
Только чтобы онлайновый магазин стал оффлайновым — нужно, чтобы в нем покупали игры. Да, вы переплатите 100-300 рублей за игру, но эти деньги в конечном счете пойдут на развитие движения в России, так как магазины создаются энтузиастами, и на одном энтузиазме они долго не протянут.
Таким образом, можно сэкономить 200 рублей и продолжать покупать игры зарубежом до скончания веков, а можно вложиться в развитие отечественной отрасли.
@Полуэкт
А я вот понять не могу. При всей своей умудренности, что ты можешь предложить, поперек того же Игроведа, чтоб я стал твоим клиентом?
@Aiwe
Порочная логика.
@Oldman
Я конечно не Полуэкт, но мнение имею.
1) Игоровед ориентирован на начинающего геймера, всяую школоту и томящихся теток и т.д., поэтому ничего серьезней Повер Грида и Тикет Ту Райда там никогда не будет. Фьюри оф Дракула, Аркхам Хоррор появились, ну слава богу! Если бы их не локализовали, в Игроведе никогда бы их не было. Сколько, например, сейчас в его ассортименте америтреша с ФФГ кроме двух указанных?
2) У Игроведа мудацкая система скидок, накопительных скидок нет. Я оставил в нем уже порядка 10К рублей и все равно вынужден покупать по самой высокой цене.
3) Ну а то, что Игровед регулярно организовывает сейшены — это да, за это респект.
> Ну и опять же, если Вы хотите заказать одну игру, то заказ из-за границы будет в любом случае дороже. А совместная закупка – это очень скользкое мероприятие.
Вот тут не знаю, но цены у вас такие, что из B&B c доставкой даже одна игра у меня всегда выходит не дороже. Скажем Shadows Over Camelot я могу закать в B&B за 40$+31$=71$, тогда как у ohobby текущая цена равна 73$ — и это еще без доставки.
Вот гадаю сколько будет стоить локализация «Ганнибал: Рим против Карфагена». Судя по всему не меньше чем 45$+43$=87$
Все предложения находятся на сайте магазина, мы не работаем поперёк каких-либо других магазинов.
@long
ГМ не в пиар:
1) Мемуары от туда, РФТГ от туда и из наличия. Незнаю какой они там треш, но для мея это токма музыкальное направление.
2)А ты попроси. Опять же порочная система, за кой продавец тебе четатам дарить должен, если он ценой может похвалиться. А сделать накрутку побольше, чтоб всех потом двух значной скидкой заманивать это из разряда ТВшопа.
3) К сожалению далековато…..
@Полуэкт
Ну, пардон, а по Москве вы за спасибо, что ли, возите? Я уж не говорю про регионы. Я привел вам цену игры уже с доставкой до моей двери. А вы мне – цену в интернет-магазине, без учета почтовых расходов и поездки на почту — все за мой счет. Мы понимаем друг друга?
Собственно, именно об этом мы и говорим.
@Aiwe
Да, я понимаю, к чему вы клоните. Но по этой логике мы с женой, например, должны продать иномарку и купить какое-нибудь отечественное корыто – чтобы, так сказать, осуществить вливание в отрасль, которая потом станет производить отличные машины.
Оффлайновый магазин, игровое сообщество, клубы – все это не очень актуально применительно к регионам. Какой мне интерес поддерживать интернет-магазин в районе ст. м. Крылатская, чтобы он открыл клуб в районе ст. м. Крылатская, — если мне до этой станции примерно 1200 километров по шпалам?
Вот мой приятель, например, недавно организовал у нас своеобразный филиал СМАРТа, люди стали покупать игры, устраивать игровые вечера. И как только мне что-то там понравится – я это непременно куплю. Например, Age of Conan — в основном потому, что она локализована.
Я же не выступаю против того, чтобы покупать игры в наших магазинах в принципе. Я, например, «Игру престолов» купил в Игроведе, когда заезжал в Москву по работе. И «Ярость Дракулы» я купил в Игроведе и не жалею, потому что и я сам, и жена моя от этой игры в восторге. Но покупать игры в российских интернет-магазинах просто из той логики, что я таким образом поддерживаю отечественного производителя, — благодарю покорно.
@VDmitry
Специально сейчас смотрел в данном магазине, 40$ + 50(60)$
Видимо Вы ближе к Америке :-)))
@Jasly
[Базинга]Решил умолчать про автопром…. )))))