Последнее предупреждение
10 Окт 2011
Прошлая неделя стала далеко не самой лучшей в плане комментариев. Повторяющиеся и уже совершенно не смешные шутки про акулу, взаимные оскорбления, троллинг, обсуждение тем, никак не связанных с настольными играми — это не то, что я бы хотел видеть у себя на сайте. Мои призывы услышаны не были, поэтому приходится говорить прямым текстом.
Желающие кому-то что-то доказать или продемонстрировать, делайте, это, пожалуйста, в другом месте. Но не здесь.
Хватит.
Довольно.
Если же кто-то окажется не способен унять своё желание писать не относящиеся к теме настольных игр комментарии, я вынужден буду придти на помощь.
Похожие записи
Согласен, должен быть порядок.
Это правильно.
Ну да, самая смешная шутка была от звезды, а теперь начался троллинг… только не совсем ясно зачем было интервью с Гюнтером публиковать. Это раз. А второе, почему в темах, посвященных играм звезды надо «молчать в тряпочку» — типа поговорили и забыли. Как будто ничего и не было. Звезда не дала официальных комментариев, ну и что? Пусть живут себе спокойно.
Вы и сами Юрий никакого мнения не высказали, типа вброс сделали, а теперь вещаете от имени цензуры. Интересно выходит, но не очень последовательно.
Если ты не хотел комментариев и шуток про акулу, не надо было публиковать интервью Гюнтера, призыв к сбору старой версии «Пингвинов» и т.п.
Люди обсуждают темы, которые ты предложил.
Решение верное. Про акулу уже пошутили и посмеялись, в принципе она заслужила право стать небольшим мемом в русском настольном сообществе и, я думаю, ей еще долго будет икаться от упоминаний. Но вот многостраничные упражнения в остроумии на эту тему, это да — нужно ограничить.
А мне представляется, что и фактический запрет дальнейшего обсуждения вопросов копирайта, и отсутствие высказанной позиции самого Юры имеют несколько иные причины, чем официально озвученное ‘перестало доставлять лулзы’.
Думаю, истинная причина в том, что сам Юра отнюдь не сторонник жесткого соблюдения авторских прав и, кроме того, прекрасно осознает, что выкладывание п-н-п, переводов правил итд суть пиратство и нарушение закона.
И поэтому понятно его желание с одной стороны не привлекать излишнего внимания к своему сайту, не делать рупором копирастии ресурс, который сам далеко не чист в плане соблюдения авторских прав, автор которого не сторонник копирайта, а также понятно его желание не озвучивать публично свою позицию по вопросу копирайта, дабы не портить отношения со значительной частью уважаемых им посетителей, вроде Зордока, позиция которых не совпала с его.
Написанное выше, разумеется, моё личное мнение, не претендующее быть истиной в последней инстанции.
а что это за мэм про акулу? я просто с месяцок сайт не посещал, может какую статью пропустил…
…и по второму кругу…
как бы, видеть или не видеть каике-то обсуждения в комментариях вполне законное желание автора блога, тут никаких претензий к нему быть не может. другое дело, что, как верно сказал Зордок, даешь спорные темы для обсуждения — будь готов к последствиям.
обсуждать исключительно настольные игры, строго обходя иные темы — весьма затруднительно для людей. на научных конференциях для таких вещей существует регламент, поэтому там разговоры в сторону не уходят именно из-за этого. но тут не научная конференция, это стОит понимать. люди все равно будут беседовать на отвлеченные темы. вы когда с друзьями что-то обсуждаете — никогда от темы в сторону не уходите? и так на протяжении многих месяцев? 🙂
я просто рекомендую реально смотреть на вещи и если уж действительно что-то запрещать, так это именно противозаконные вещи или прямые оскорбления. а уход беседы в сторону — все равно будет, это, повторюсь, нормально для человеческого неформального общения.
Не вижу каких то не нормальных отклонений в обсуждениях на сайте. Срач явление здесь не редкое, но по моему всегда по теме. В основном в темах про игру обсуждают игру, в теме про юмор обсуждают юмор, в теме про игру с говенным качеством и огромной ценой обсуждают не игру а дикое ценообразование (и это правильно и естественно), в темах про воровство звезды бьются по поводу воровства. Все логично.
Меня удивляет, почему автор блога решил что после такого холивара по поводу звезды посетители сайта будут спокойно рассуждать о нюансах великой игры «фауна» от звезды, расматривать и обсуждать внутрееннее убранство звездовской фабрики и при этом совершенно не касаться недавней щекотливой темы? Это не реально!
@Orey
http://www.boardgamer.ru/intervyu-s-nemeckim-razrabotchikom-igr-gyunterom-kornetom
Все мы любим геройствовать, пока за попу не схватят. Так что я Юру понимаю, и сам поступил бы на его месте точно также.
Я согласен с Qwerty и braveden. Логично запрещать либо явный троллинг, либо оскорбления, а уход обсуждений в сторону — это уж как-то черезчур. Либо тогда уже сделать как на BGG кнопочку — пожаловаться на сообщение, а потом предпринимать меры в отношении пользователей, на которых много жалоб. Или уж сам решай, кто прав, кто виноват, если общественному мнению не доверяешь. А писать, что вы, ребята, не то и не так обсуждаете, ни к кому конкретно не обращаясь, это как-то мутно.
Ну. То что блог Юры так долго держался без троллинга и клоунады в комментах — было удивительно и достойно уважения.. Сейчас, весь интернет скатился да такого образа существования (точнее его аудитория) рано или поздно — этого следовало ожидать
Кто посмел писать то, что не нравится Юре? Совсем распоясались! 🙂
А мне казалось, что Юре нравилось подбрасывать колкие материалы раз в недёлю, это же привлекает посетителей, увеличивает рейтинг или я ошибаюсь? Вот и о негативе делать статьи была идея. Банить, наказывать и всё такое конечно проще, но борьба с собственным внутренним тролингом это личное дело каждого, переходить же на личности и оскорблять для культурного (а мы, же здесь все такие) человека вообще не допустимо. Потому, возможно, прежде чем, что-то написать стоит несколько раз подумать?
@greta
Да, я думаю, не зря он почти каждый день публиковал по статье о Звезде. Это не просто совпадение.
@CerbeRUS
ДА!!! это ЗАГОВОР!!! %)))))))
Юра сам неособо заботится о соблюдении авторских прав и интелектуальной собственности, занимаясь полным перепостом статей из других блогов, в отличие от дайджестов, где есть только анонс статьи, а далее идет ссылка на первоисточник.
Так что сам сайт по сути имеет пиратские черты, поэтому логично было здесь видеть и обсуждение пиратсва.
Сложив два и два, я полагаю, что на Юру, как на владельца данного ресурса, началось давление со стороны упомянутой компании.
Я полагаю, что это выглядит так: «Вы как владелец ресурса должны немедленно стереть все комментарии и посты, порочащие нашу компанию, иначе мы обратимся в суд!». Юра, полагаю, как человек адекватный ответил так: «я ничего не буду удалять, но могу опубликовать несколько позитивных статей про вас, если хотите».
Поэтому меня, если честно, не удивило обилие в последние дни статей, связанных с упомянутой компанией, а равно и последнее объявление, фактически, запрещающее комьюнити дальнейшее обсуждение щекотливых вопросов.
@АнкЪ
точно заговор! %))) я так и знал! %)))
господа-товарищи, ну хорош уже чушь прекрасную нести, право слово. 8)))
Я бы на месте Юры поостерёгся что-то запрещать и угрожать. Ведь любой желающий может в любой момент полностью скопировать этот сайт, добавив только кубик и акулу, и выдать полученное за свой собственный блог. И там без всяких запретов и угроз обсуждать что душе угодно со всеми к тому моменту уже бывшими посетителями этого блога. Resistance!
@mkal
понеслось… :)))
«сейчас прольется чья-та кровь! сейчас, сейчас!»(с)старый советский мультик про зайчика. :)))
@mkal
Из за вас это последнее предупреждение стало предпоследним!
Я, вообще, не понимаю, почему к этому посту столько комментариев?! Это АВТОРСКИЙ блог, Юра в своем праве что-либо запрещать или разрешать. Его решения не подлежат обсуждению, это, по меньшей мере, не этично. Кого не устраивает его позиция, волен просто не посещать его ресурс. Чем больше неадеквата уйдет, тем легче будет «дышать» на данном ресурсе.
Господа настольщики, не забывайте, что мы все тут у Юры В ГОСТЯХ!!!
ИМХО, зря, конечно. Бурление в комментариях обычно только способствует жизни и развитию ресурса. Но с другой стороны вполне понятно желание не уводить приличный сайт на дорогу «желтой» прессы.
В любом случае, в каждом монастыре свой устав. И чисто из уважения к хозяевам его стоит соблюдать.
чисто для сведения: если разрешены комментарии — они будут. это реальность. сделал пост и оставил возможность комментрировать — пост будут обсуждать; и осуждать тоже, да. потому что люди разные и думают о разном. и мораль или этика тут ни при чем.
@catavisha
Блог, как раз, не авторский. См. мой последний пост.
«желтая пресса» обычно характеризуется соответствующим качеством статей, а не комментов. 😉
что касается комментов: не хочешь «неугодных» комментариев — вводи премодерацию; иначе никак.
правильно ли я тебя понимаю, что Юра выдает чужие посты за свои, не указывая авторства? или ты сейчас спорол чушь, не имея понятия, что такое «блог»?
Подсказывает мне мой жизненный опыт, что хозяин данного блога помимо взваленной на себя общественной работы (пять внятных постов о настолках в день) еще и на работу ходит. Т.е. деньги зарабатывает, чтобы банально с голоду не загнуться.
Думается, ему в жизни только премодерации для полного счастья не хватает. Ага.
охотно верю. но другого пути нет.
@Qwerty
Почитай статью в Вики: http://ru.wikipedia.org/wiki/Блог
Если ты так разбираешься в блогах, скажи к какой разновидности относится этот блог по авторству и особенностям контента.
@CerbeRUS
авторский, мониторинговый.
@Qwerty
«блог, основным контентом которого являются откомментированные ссылки на другие сайты»
Только ссылки, а не полные тексты статей.
Мониторинговым блогом является http://pronastolki.ru/
покажи мне записи Юры, где нет ссылок на авторов, если статья была взята откуда-то?
поделись, почему если Юра не только публикует и комментирует ссылки, а еще и выдает цитатой всю статью — его блог теряет возможность именоваться «мониторинговым»?
напомню, специально для тех, кто слабо владеет родным языком: речь идет не об авторском праве и морально-этической стороне, а об определении типа блога.
@Qwerty
Не хочу вдаваться в эти споры, играть словами, находить лазейки в употреблении слов и терминов оппонента…
Я начинал разговор именно касательно вопросов авторских прав и интелект. собственности.
а причем тут игра слов? это ты начал нервно возбуждаться от того, что термин «мониторинговый» блогу Юрия не подходит. да еще и заявил, что он оказывается не авторский, к тому же (с какого лешего — не ясно).
какое отношение имеют вопросы авторских прав и интеллектуальной собственности к тому — авторский-мониторинговый блог у Юры или нет?
@CerbeRUS
Странно другое, что не на одном другом блоге нет таких словесных баталий как, на блоге Юры. А это говорит не только о том, что он « не просто тупо копипастит», но и о том, что он и его блог набрал достаточную популярность и значимость среди общественности и настольщиков, то есть сейчас это по сути, блог №1. И то, что здесь есть посетители желающие оставлять свои комментарии тоже есть хорошо, просто всегда оставляя комментарии, думайте, что его прочтут люди и за него, комментарий, вам не должно быть стыдно.
Это надо же, так вляпаться! 🙂 Учитыая всю последующую дискуссию, вынужден уточнить — я был согласен с одним конкретным постом Qwerty, а его последующие многочисленные посты я, скажем так, не одобряю 🙂
@magnitt
поздняк метаться, дорогой. теперь тебя заклеймят и изгонят из приличного цивилизованного общества поганой метлой. 8)))
@Qwerty
Зачем переходить на личности, оскорбления?
Хорошо, чтобы замять этот спор, признаю, что я был не прав, в терминах ошибся. Этот блог авторский-мониторинговый.
пардон, ты где увидел оскорбления?
@greta
Конечно, этот блог — самый популярный блог по настолкам в рунете. Если набрать в поисковике «Настольные игры блог», то, конечно, он будет на первом месте.
Обусловлено это, во-первых, тем, что это блог-корифей, один из первых сайтов о настолках в России, во-вторых регулярностью обновления и количеством статей на блоге. Все-таки, пять в день — это не шутки.
Неприятно то, что в последнее время блог ассоциируется либо с перепостом статей, либо со статьями на щепетильные темы, в которых рождаемся полемика на 150+ комментариев с оскорблениями и тому подобным.
@Qwerty
«покажи мне записи Юры, где нет ссылок на авторов, если статья была взята откуда-то?»
Ссылки на авторов он конечно дает, но смысла заходить по этим ссылкам и читать по второму разу материал нету, так как первый раз мы читаем его у Юры в полном объеме.
Это не хорошо конечно. Для авторов. А для нас читателей блога просто замечательно:)
согласный. 🙂 ну, так ведь речь-то шла не о морально-этической стороне, а об определениях. 🙂
@Braveden
Да, именно об это я и хотел сказать.
Ведь автору блога приятней всего его посетители, а еще больше комментарии, оставленные этими посетителями.
В сторону терминов мы зря ушли. Не в этом суть.
Поддержу Костю (CerbeRUS) не в плане путаницы с терминами :), а в плане перепоста.
Блог позиционируется дабы популяризировать настольные игры, развивать комьюнити и т.д. Вклад блога, конечно, очень большой, и за это Юре респект. Но как это (перепосты) влияет на, так сказать, творчество других блогеров?
Человек по своей сути ленивое существо и быстро привыкает к хорошему, и понятно, что ходить по ссылкам на блоги, откуда, собвственно, и родом статьи второй раз никто не будет.
Что тогда получается:
1. большинство привыкло читать только Юрин блог и знают, что все более-менее хорошие статьи можно будет прочитать тут, поэтому чтением других блогов они себя не обременяют.
2. обсуждение происходит в основном тут, а на источнике автор в большинстве случаев получает «хлопок по плечу» в качестве пары коммнетов.
3. авторы статей не получают фидбэк, и блоги потихоньку затухают, ведь былой энтузиазм не вечен, и писать впустую дело унылое.
На мой взгляд достаточно копировать превью статьи — это больше поспособствует развитию настолок и поддержит авторов с других ресурсов 😉
@Vladimir
Я за фидбеком с удовольствием хожу к Юре, и не вижу в этом проблемы. В основном перепосты не любят авторы, которые либо из своего блога выжимают деньги с помощью SEO, либо жаждут фидбека именно у себя в блоге, либо послушали аргументы первых товарищей (которые, конечно, находят благородные мотивы) и тоже почему-то стали запрещать перепост.
Мне в первую очередь интересны живые люди, а не СЕО в яндексе, поэтому я Юре разрешил постить целиком всё с дайседа. С Юриного блога приходят многие. Зачем рвать на себе волосы, если исторически сложилось, что блог Юры первый и тут проходят основные обсуждения?
Хорошую тему подняли. Собственно — я вначале был не против полного переноса статей на ресурс, а теперь против (Юре сейчас напишу). Ничего хорошего в этом нет для автора обзора. «Превью» (как в дайджесте) — согласен (если есть желание), а полностью — нет. И если Костя и Владимир не давали согласия на перепост своих статей — это нарушение закона и они вправе требовать объяснений и компенсации (в любой форме)…
Слава — ты о чём? Какие деньги? При полном перепосте никто на ресурс автора не переходит (могу тебе статистику своего сайта прислать). НИКТО.