Интервью с немецким разработчиком игр Гюнтером Корнетом
Сегодня мы поговорим с Гюнтером Корнетом, немецким разработчиком настольных игр, который расскажет о себе и об одной из своих игр, которая была издана в России.
Здравствуйте, Гюнтер! Спасибо, что согласились побеседовать. Для начала расскажите немного о себе.
Я родился в 1960 году во Фленсбурге (Германия) и вырос в небольшой деревне неподалёку от него, где мои родители занимались свиноводством. С 1981 года я живу в Берлине. Я учился на водителя грузовика, и это было моей основной работой в течение долгого времени. Позже я обучился профессии вебмастера. Помимо игр я увлекаюсь греблей на каноэ и ездой на велосипеде.
Гюнтер, скажите, разработка настольных игр – это Ваша основная профессия или сейчас Вы занимаетесь чем-нибудь ещё?
В своей жизни мне приходилось заниматься разными вещами, что зависело о того, что мне в данный момент нравится. Например, я работал разносчиком газет в Большой берлинской газете. Начитавшись слабых игровых рецензий я решил, что у меня это получится лучше и сменил профессию с разносчика на обозревателя. В настоящее время три-четыре дня в месяц я работаю в Берлине в кафе «Spielwiese». В последние годы это место стало очень известным среди берлинских игроков.
Вы помните первую настольную игру, в которую вы играли? На которую написали рецензию?
Кажется это была «Mensch ärgere dich nicht», также известная как «Ludo», игра, которая учит всех немецких детей тому, как это тяжело – проиграть. «Nine Men's Morris», шахматы и ещё несколько стандартных игр. Первой большой игрой для меня стала «Монополия». Ничего необычного для немца, делающего первые шаги в мире настолок.
Нравится ли Вам играть в настольные игры? В игры, созданные Вами? Назовите Ваши любимые игры?
Нет, я ненавижу настольные игры: сначала вы должны изучить незнакомые правила, а затем вынуждены следовать им по велению сумасшедшего разработчика. Из-за этого я сменил сторону и стал разработчиком сам, чтобы озадачивать сумасшедших игроков. 🙂
Мне нравится играть в собственные разработки, но через какое-то время после издания интерес уменьшается, потому что мне приходится играть в них и обучать им слишком часто. Мои любимые игры – это Викинги, Санкт-Петербург, 1830, Tichu… и ещё очень много. Не могу назвать какую-то одну самую лучшую игру, это зависит от времени и компании.
Нравятся ли Вам Dominion, Ticket to Ride: Europe? Memoir '44? Что Вы предпочитаете: евроигры или америтреш?
Я не играл ни в Memoir '44, ни в Ticket to Ride: Europe, но знаком с Ticket to Ride. Мне нравится эта игра и Dominion тоже. Но они не относятся к моим самым любимым настолкам. Мне по душе тематичные игры, не перегруженные деталями, но достаточно детальные, чтобы раскрыть свою тему. И, конечно же, тема должна сответствовать механике игры. Мне также нравятся несимметричные и неквадратные топологические игровые поля. Я предпочитаю скорее евроигры, но это, в большей степени, зависит от конкретной игры.
Знакомы ли вы с какими-нибудь российскими играми? Что вы можете о них сказать?
К сожалению, не знаком.
Играли ли вы в экспортные российские игрушки? Например, Heroes of the World и Три мушкетёра?
Увы, нет.
В России была издана ваша игра «Эй! Это моя рыба!». Известно ли Вам, насколько популярной она стала?
Я знаю, что в интервью Миру Фантастики президент Звезды Константин Кривенко назвал её «абсолютным бестселлером», но на самом деле мне неизвестно как обстоят дела на российском рынке.
Гюнтер, компания «Звезда» планирует переиздание игры «Эй! Это моя рыба!». Как вы к этому относитесь? Что изменилось во второй редакции игры?
Первая редакция была издана голландской компанией «Phalanx», у которой «Звезда» и некоторые другие компании приобрели лицензию на игру «Эй! Это моя рыба!». Сотрудничество с «Phalanx» оставляло желать лучшего, так что когда в декабре 2010 года истёк срок контракта, мы не продлили лицензию.
Вторая редакция подготовлена «Звездой» самостоятельно без какого-либо разрешения с моей стороны и разрешения соавтора игры Алвидаса Якелиюнаса. «Звезда» даже не проинформировала нас об этом издании и указала на коробке с игрой имя другого автора: Сергея Дьячука. И, конечно же, нам не заплатили. Из-за всего этого мы расстроены поведением «Звезды». Я не знаю, насколько это возможно в России, но в Германии такого бы не допустили ни закон, ни сами компании. Все (или, по крайней мере, почти все) немецкие игровые издательства уважают права разработчиков – возможно даже больше, чем того требует закон. Например, когда «Hans im Glueck» издавало «Цитадели» Бруно Файдутти, оно спросило у Marcel-Andre Casasola Merkle и «Adlung-Spiele» разрешения на использование в игре механики предателя.
Так чем же отличаются первая и вторая редакции?
«Звезда» полностью скопировала компоненты нашей игры (те же правила, то же количество компонентов с теми же значениями рыб, что никак не может быть случайностью); они добавили только акулу (вместе с игровым полем). В Германии копировать произведения разработчиков запрещено. Между добросовестным заимствованием при создании новой игры и изменением уже существующей есть разница. Я сыграл в версию «Звезды» и пришёл к выводу о том, что её акула – это всего лишь вариант, добавленные к нашей игре, который изменяет её совсем не сильно.
Полагаю, это ответ «Звезды» на утрату лицензии вместе с «Phalanx». Вместе с Алвидасом Якелиюнасом мы просили прекратить этот плагиат, но нам отказали. Более того, нам угрожали применить против нас закон, если мы решимся предать эту информацию гласности, что я и сделал в этом интервью.
Уверен, они не обзаведутся друзьями, если продолжат поступать подобным образом. Разработчикам и издателям, продающим «Звезде» лицензии, следует опасаться, что если они расторгнут контракт, подобное случится и с их играми. И магазин, торгующий плагиатом, не сильно отличается от магазинных воров.
А что насчёт «Phalanx»? Помогают ли они как-то защитить Ваши права после декабря 2010 года?
Разве «Phalanx» ещё существует? 😉 От них уже долго ничего не было слышно. Если бы у них было лучше налажена коммуникация, им было бы проще сохранить лицензию.
Приходилось ли Вам бывать в России?
Я никогда не был ни в России, ни в Литве. Мы с Алвидасом никогда не встречались и сотрудничали посредством электронной почты.
Так вы создали настольную игру по электронной почте? Сколько это заняло времени? С какими пришлось столкнуться трудностями?
Никаких сложностей у нас не было и нет. Наше сотрудничество началось когда Алвидас предложил моему маленькому издательству абстрактную игру. Она отличалась от «Эй! Это моя рыба!»: у неё не было темы; значения всех гексов были одинаковы; игра была рассчитана на двоих игроков. Обычно я отказываю сторонним авторам, поскольку моя компания публикует только мои собственные игры, но эта была немного похожа на мою собственную разработку (познакомьтесь с игрой Nanuuk!). Я опробовал игру Алвидаса, а затем отверг её, указав, что она интересна, но слишком абстрактная и суха и не будет хорошо продаваться. Я считаю важным понимание роли каждого из нас. Я подумал о возможных изменениях и дал Алвидасу несколько советов: сделать гексы с разными значениями, которые могут задавать игрокам вторичные цели (добывать участки с 3 рыбами). Это также позволит увеличить количество игроков (и уменьшить количество компонентов для каждого игрока), но не приведёт к появлению эффекта "кингмейкинга" (ну или почти не приведёт). Наконец, чтобы игра стала хорошей семейной настолкой не хватало темы.
Я посчитал, что с этими изменениями игра может быть опубликована в моей компании. Алвидас предложил мне стать соавтором и, обдумав это предложение, я с радостью его принял. И это была единственная трудность: я выбирал между соавтором или просто редактором. Поначалу я сомневался, но потом понял, что изменения в игре полностью меняют её характер, а не добавляют какой-то отдельный вариант.
Гюнтер, Вы — первый зарубежный разработчик настольных игр, с которым мне довелось пообщаться. Спасибо Вам большое за интервью! Всего Вам хорошего!
Спасибо за возможность поговорить с русскими игроками. Настольные игры объединяют людей их различных мест и социальных групп. Я считаю, что помимо собственно удовольствия от игры, это также очень важно. Конечно же, это интервью — хороший шаг в этом направлении.
Похожие записи
@Спокойный
>>>>Ведь “Звезда” пошла на такой, явно сомнительный шаг, скорее всего по тому, что не хотела терять из своего ассортимента столь удачный продукт.
Я уже писал на своём сайте в статье по этой ситуации:
http://diced.ru/?control=pages&action=view_page&n=200
Звезда пошла, судя по словам Татьяны, на это, потому что уже были контракты с поставщиками именно на эту единицу (под этим названием), а контрат был почему-то не продлён (я так понимаю, потому что Фаланг-геймс просто медленно умерли). Информация по игре была ещё 3 месяца назад, но меня взбесило то, что они грозились подать в суд на Гюнтера, если он опубликует претензии.
А Германию уже и сталкивать ни с кем не надо, они себя сами в угол загнали общей валютой. Так что «неким силам» и стараться не надо. Будем скоро картошку недалеко от Рейна выращивать.
Без обид))
Они расу имеют виду, а не род деятельности)
А кто его знает, кто я и кто все остальные. Тут на нашей территории за века истории столько народу потопталось, что вполне возможно пару троллей где-то в родстве и имеются))
@Спокойный
Если фирма №3 признает игру римейком, то ей придётся выплатить авторские, а ещё заиметь потенциальные проблемы с FFG и Миром Хобби. А сейчас пока что мы имеем лишь публичное обсуждение — денег на этом обсуждении фирма №3 не потеряет.
@FPM-2007
Just a troll.
Вот не надо по поводу хамства. Я подвел краткий итог исторического взаимодействия Германии и России. Вышло сурово, но как есть.
К тому же гер Гюнтер мне и немца не напоминает. На фото (если это он) он похож на коренного полтавчанина.
Да, я слышал, что он разрабатывает игры. Например, моя игра «Тачки» чем-то напоминает одну из разработок Сергея Дьячука.
Это зависит от того, были ли создателями ремейка получены соответствующие права от правообладателей.
Даже если этот хоумрул с акулой делает игру по какому-то критерию лучше, это ещё не означает, что получилась настолько новая игра, что можно вообще никак не указывать авторов оригинальных правил.
И чисто на правах прогноза: детишкам акула не понравится, потому что злая и нечестно. Не исключено, что как только акула доберётся до пингвинов одного из игроков, он может добровольно покинуть партию. В лучшем случая — без плача. Гикам тоже акула не понравится, так как вносит лишний неоправданный рандом. Разумеется, гик не бросит партию только из-за акулы, но вот в конце скажет: «Меня покусала 2 раза, а победителя ноль раз, что и решило исход партии».
Ну и моё личное ощущение от этого правила. Во-первых, Дьячук далеко не первый, кто смог увязать 6 соседних клеток у гексагона и 6 сторон игральной кости, но и соответственно выбор направления перемещения в зависимости от значений кубика — это одна из наиболее примитивных механик. Сильно подозреваю, что «разработка» «игры» выглядела так: в Сергею пришёл менеджер, сказал, что нужно придумать какое-нибудь новое правило для «Эй, это моя рыба!». Сергей, отхлебнув коньячок и затянувшись сигарой, тут же ответил: а пусть там будет акула, управляемая кубиком — на чём и порешили.
Если вы считаете, что на изобретение этой замысловатой механики ушло более 2 секунд, значит вы гораздо более худшего мнения о геймдизайнерских навыках Сергея, чем я.
Во-вторых, правило — гавно, и если как-то и влияет на игру, то только одним способом — портит.
1. А вы в курсе, что номер статьи не является её уникальным идентификатором и нужно ещё указывать кодекс и редакцию?
2. Какое отношение законодательство Украины имеет к данному вопросу? ООО «Звезда» зарегистрировано на территории РФ.
3. В ГК РФ есть понятие презумпции вины.
@FPM-2007
Вы не могли бы впредь общаться на человеческом языке?
@Спокойный
В понедельник на планёрке в ЗВЕЗДЕ можете смело заявить, что старались, но Ващ слив был засчитан.
@Серж
Судя по цитатам ваш друг Андрей учился на платном отделении.
Законодательство Украины и РФ к данному вопросу не имеет никакого отношения. Если у гер Гюнтера вопрос к Звезде станет ребром (через суд), то он будет решаться в Европейском суде по правам человека. А у них действует презумпция невиновности, а не призумпция вины.
@Legion
1. На русском пишу, если он не человеческий тот тут вопрос не ко мне.
2. А по факту учился на бесплатном отделении.
@FPM-2007
Двоечник, учи матчасть!
@Dan
Всеобщая декларация прав человека одна и единственная № 995 015 от 10.12.1948.
@FPM-2007
Делаешь первые успехи, но продолжай учить.
@Dan
А можно мне зачет пистолетом тогда?
Да вы чё… А мужики-то и не знают, что нормы ГПК — побоку, и ст 49 Конституции РФ в гражданско-правовых процессах уже не действует.
Я не про русский, а вот про это: «Загальної декларації прав людини»
@Red_front
Дружище, ты бы не позорился здесь со своими тремя классами церковно-приходского юридического образования.
@Legion
побольше пиетета к языку соседей: украинский тоже человеческий язык
@Legion
Дружище, насчет церковно-приходского образования ты не по адресу. Тут я тебе посоветую обратить внимание на наших двуличных моралистов, которые одной рукой печатают ‘Ай-я-яй, грязная преступная Звезда, обокравшая бедного Гюнтера’, а другой ставят на закачку пнп очередной игры, сами обкрадывая её авторов. Вот это очень по-церковному двулично.
@Red_front
Ещё один тролль. Полагаю, даже Айпишники одинаковые будут с этим ФГМ-2007, если проверить.
Кстати, фирма номер 3 в контакте ответила сегодня поинтересовавшемуся по поводу сложившейся ситуации. В общем — они признают только Дьячука.
А вот, кстати, ссылка на социальную группу, где можно задать вопросы представителям:
http://vkontakte.ru/zvezdagames
Ок, удачи, проверяй.
А знаете что такое динамичный АйПи?
На мой взгляд, у каждого уважающего себя тролля должен быть такой.
Динамический?:)
@ZoRDoK
Со слов Гюнтера права на игру во всём мире принадлежат ФФГ. Надо катануть в ФФГ письмецо, спросить, что они думают по поводу Сергея Дьячука и «его рыбы».
@ZoRDoK
Фантазии ноль, стандартные ярлыки на тех, чьи взгляды не совпадают с Вашими. Хорошо, что у меня аватара нет, а то мне бы было не избежать диагноза по юзерпику 😀
@ZoRDoK
Мдааа…
Кстати, камрад, в своей статье ты более сдержан и объективен, чем тут на форуме.
А вот «Игровед» мало того, что сам подставился, еще, похоже, оказал Гюнтеру медвежью услугу. Если они покупали раньше «Пингвинов» у «Звезды» напрямую, то ее отдел маркетинга сможет на раз выдать данные о потерянной прибыли. Таким образом «Звезда» в гипотетическом будущем судебном разбирательстве будет иметь не просто слова о том, что потеряла деньги, но и сможет доказать это на цифрах с документами в руках.
«Звезда» порвав отношения с «Игроведом» вряд ли даже ощутит потерю (её коробки в каждом книжном лежат). А вот на счет того, останутся ли для «Игроведа» скидки на прежнем уровне после такого захода — сильно сомневаюсь.
Спешка и накаленные эмоции — плохой фон для принятия решений в бизнесе.
@FPM-2007
Картошку на Рейне — это хорошо. Только есть серьезные подозрения, что выращивать мы их будем как наемная (и очень дешевая) раб-сила. Как только нас свалят, вас отдадут Польше. Ну а любовь пшеков к жителям нэзалэжной всем изввестна. Jedem das seine, ага.
А вообще, заканчивай, друже, троллить.
Ага, а с флага США можно выбросить одну звёздочку и — о чудо! — флаг вдруг сразу превращается во флаг США, применявшийся в 195960 годах. Только вот, если, встречая Барака Обаму, Вы вывесите эту «старую редакцию» флага, то не миновать Вам дипломатического скандала, поскольку Вам сразу скажут, что это два разных флага, несмотря на то, что у них одинаковое название (как официальное, так и альтернативное), они символизируют одно государство, один автор общей идеи «механики» флага, а всё, что сделал «издатель», это добавил «акулу» (ещё одну звёздочку) и произвёл лёгкий редизайн расположения этих звёздочек.
Если я хоть что-то понимаю в бизнесе, то да, должны будут. И еще, скорее всего выпустить коробку с указанием новых авторов (с Дьячуком в их числе или без — вопрос технический). Тоже расходы.
Если герр Гюнтер упрется и будет настаивать на возвращении роялти за уже проданные коробки разговор может закончиться не начавшись. На сегодняшний ситуация на игровом рынке, мягко говоря, херовая. Создание компьютерных игр в нашей стране сейчас просто издохло. Сильно сомневаюсь, что у настолок ситуация лучше. Не станет «Звезда» отдавать деньги. За продажу будущих коробок может ёще и согласится, но за прошлые…
Но это не значит, что разговаривать не о чем.
Если им удастся договориться («Звезде» и герру Гюнтеру) о «римейк-варианте», то плюсы в конце концов будут у обеих сторон. Герр Гюнтер получает свои роялти и имя на коробку, «Звезда» получает возможность выйти на Европу с игрой «Hey! That’s My Fish! Shark attack!» (например). Для «Sirius»-а будет неплохой добавкой в ассортиментный перечень. Не забываем так же и об окончании скандала.
FFG тут вряд ли возьмется ставить палки в колеса. Контора крупная, для них «Hey! That’s My Fish!» не звезда в короне и не флагман продаж. В общем, «проблемы индейцев шерифа не волнуют».
Единственный, кто в данном случае остается в накладе — «Мир Хобби». Им будет закрыта возможность продавать игру с названием «Эй! Это моя рыба!» на территории РФ (и, возможно, сопредельных республик). Но и тут можно найти чисто «звездинский» выход: сомневаюсь, что права на название «Хей! Это моя рыба!» тоже принадлежат «Звезде». Ну а дальше вопрос только в цене на полках магазинов.
Хех 🙂
Вы всерьез считаете, что персонаж под ником «Юлия Николай» — полномочные представители «Звезды» ?
Хотя если уж меня иначе как за Сергея Дьячука принимать отказываются, то чего еще ожидать 🙂
Спасибо за разрешение. Если руководство «Звезды» будет столь же высокого мнения обо мне и пригласит на планерку, то обязательно сообщу им, что одна моська налаялась до хрипоты.
@ZoRDoK
В принципе, Torquemada уже достаточно развернуто ответил по поводу возможного развития событий.
Я бы только хотел добавить: Гюнтер делает упор на авторство и моральную сторону дела. Т.ч. вопрос о роялти скорее всего будет решен быстро и комфортно (если вообще будет подниматься).
И еще, извиняюсь за некоторую неосведомленность: а «Мир хобби» тут каким боком оказался причастным?
@FPM-2007
ФГМ-2007, ты чего-то хренова-то учился. При чем тут суд по правам человека? Когда это в чистом виде нарушение авторских прав,что регулируется Европейским законом об авторском праве, директива EUCD, European Union Copyright Directive. Суд в Гааге к ней не имеет отношения. В данном случае рассмотрение 1ой инстанции будет в ближайшем к Гунтеру процессуальном суде, после чего дело пойдет по судам более высокой инстанции.
Скорее всего Звезда будет апеллировать российским законодательством. Где по-сути как такового авторского права нет (измени арт в любой игре — получишь абсолютно новый перед нашим законодательством продукт). Этим самым компания Звезда выроет себе могилу для продаж в Европе (или как-минимум на территории Германии), где рядом с ее именем будет стоять пометка о нарушении резолюции ЕСАП — НИ ОДИН закупщик-ретейлер не купит, произведенный Звездой игры.
Путь пройден ни одной компанией и уже ни одна компания напоролась на эти грабли. К счастью, в Европе еще существует понятие Честной коммерции.
На месте Звезды, я бы извинился перед Гюнтером и заключил с ним соглашение на использование лицензии (а она принадлежит именно ему, так как срок лицензии Фаланкс уже истек). С учетом того, что стоимость игры до и после переиздания не изменилась — соответственно…
Короче, я бы не без сложностей, но посадил бы Звезду на 1,5 млн руб штрафы + внес бы реестры недобросовестных производителей.
Господа из Звезды, Вам дико повезет, если из этой некрасивой истории не раздуется небольшой настольный скандал (хотя, к этому все и идет). Договоритесь с Гюнтером полюбовно. Но если же все-таки Вы встанете в позу, дело дойдет до официального отказа Гюнтеру в рамках РФ законодательства — то Вы окончательно испортите отношения с думающей частью настольного сообщества, что встанет на сторону автора. + к тому я сам с удовольствием помогу Гюнтеру в защите его прав.
(С учетом того, что игра уже Вами издавалась, и Вы назвали новую игру второй редакцией, да еще и платили по лицензии Фаланксу — то 1-1,5 мил руб штраф мы постараемся Вам обеспечить).
@Torquemada
Я смотрю Вы неплохо разбираетесь в реалиях бизнеса. Примерно точно так как тов. Red_Front в юриспруденции. На менеджера 5 лет учились? 🙂
С чем Вас и поздравляю. Теперь, если Вам удастся получить лицензию Диснея на их продукцию, то можете выпускать новую игру.
Только сразу маленькая рекомендация (с учетом нынешней темы). Назовите игру не «Тачки», а хотя бы «Та4ки». Первое название занято игрой «Звезды». Вариант «Cars» тоже хорош, но, скорее всего, такая игра тоже уже существует. И правообладатель у неё есть.
Скорее всего получены. Вот только они вряд ли принадлежат Полю Верхувену.
Давайте аккуратнее в определениях. Вы ведь еще не забыли, тут собрались профессионалы-эксперты 🙂
Хоумрул – домашнее правило. Дополнение (или изменение) к правилам игры, которые разработаны небольшой группой игроков для применения в собственном кругу.
Игра Дьячука – полноценный законченный и (что гораздо важнее) изданный продукт. Т.ч. хоумрулом это быть не может.
Кстати, хоумрул – это ваше предложение убрать из игры акулу и играть по правилам Гюнтера.
Скажите, а у Вас много детей? Вы часто с ними играете? Мой опыт говорит о совершенно обратном. Дети гораздо более активно участвуют в игре «с угрозой». Избежать угрозы в игре – это очень интересный психологический момент. При этом дети не способны холодно просчитать и понять, что в данном случае Акула – скорее шум, чем реальное препятствие. Они будут каждый раз с замиранием ждать, куда поплывет акула и радоваться, если она начнет нарезать круги в той части поля, где все льдины уже собраны. Без Акулы игра для детей потеряет интерес: их мало увлекает чисто логический процесс. Адреналин детям важнее игры разума.
С гиками вы тоже не верны в своих предположениях. Они то как раз достаточно быстро оценят степень опасности акулы, в первые два-три хода соберут «защитный комплект» из однорыбных льдин и дальше акулу будут учитывать в очень малой степени. Аргументы «меня покусала 2 раза…» -это для слабых волей людей, которые не способны признать поражение.
Никто не утверждает, что Дьячук совершил революцию в игростроении. И, таки да, скорее всего идея с акулой родилась за 5-10 секунд (возможно даже с коньяком и сигарами). Но логично предположить, что при такой постановке вопроса от менеджера, последнему было выдано 3-5 разных варианта на выбор. Все они были созданы за полчаса мозгового штурма. Вряд ли больше.
Но вот дальше было много кропотливой работы. Не обязательно Дьячука. Возможно тестеров игры. Потому как я Вам на раз выдам пять вариантов, как можно было еще разыграть механизм движения по гексам с помощью кубика. А надо было выбрать один и его обкатать.
Кстати, если Вы свою игру «Та4ки» делали в том же творческом стиле, который приписываете Дьячуку (коньяк, сигары, быстрые решения), то с прискорбием могу сообщить: Ваша игра – гавно. Но при должной профессиональной обработке даже из нее можно сделать если не пулю, то хотя бы конфету.
Возможно, что я и залез не в ту степь с Гаагой, но как правильно ты заметил, Звезда будет судиться по российским законам, а по российским законам игра в редизайне с добавлением новых элементов, а значит другая. Законодательство Украины придерживается тех же правил в этом вопросе, что и законодательство РФ. В чем собственно вопрос? Гер Гюнтера интересует только моральная сторона проблемы, потому что он не будет решать проблему через суд (он же сам это написал, насколько я понял из его поста «овчинка выделки не стоит»). А если и будет, то Звезда законов РФ не нарушала. А нет нарушения, нет и наказания.
Ну, потеряет звезда Германию как рынок сбыта и что из этого. Или на территории СНГ их игры будут меньше покупать? На тер. СНГ качество изготовления настольных игр заметно уступает европейским аналогам. Даже если Звезда и будет продавать свои игры на их территории, то частично их не будут покупать из-за качества, а частично из-за цены, даже если качество не подкачает.
«…я бы не без сложностей, но посадил бы Звезду на 1,5 млн руб штрафы…»
Так помоги. Составь хотя бы исковое заявление. Я лично с удовольствием с ним ознакомлюсь, т.к. не вижу в действиях Звезды состава правонарушения по законам РФ.
Аплодирую стоя!!!
Был бы я адвокатом «Звезды», я попросил бы тебя это все начитать на диктофон… Нет, лучше сразу на камеру!!! И вывесить на Ю-Тубе.
Просто потом на суде ««Звезда» vs. Herr Guenter» запись этой речи была бы наглядным доказательством вины немецкой стороны.
Друже, вот представь… хотя бы на секунду… хотя бы в порядке умственного эксперимента, что «Звезда» мало того что права в своих действиях, так еще и полностью прикрыта всеми возможными законными и подзаконными актами. Причем как нашими, так и буржуйскими.
Представил?
А теперь подумай, как судья будет расценивать твою пламенную речь? На чью мельницу ты своим постом вылил ведро воды?
Зато ты, наверное, хорошо разбираешься. Чем сам на жизнь зарабатываешь то?
Судя по суммам выставляемых тобой штрафом мне до тебя еще надо бы лет 5 поучиться. Возьмешь в ученики? Хотя бы на полставки?
@FPM-2007
Ты не видишь правонарушения, потому, что ты в Звезде работаешь-совместно со Спокойным.
Я же написал выше, что
«С учетом того, что игра уже Вами издавалась, и Вы назвали новую игру второй редакцией, да еще и платили по лицензии Фаланксу – то 1-1,5 мил руб штраф мы постараемся Вам обеспечить»
Дорогой коллетив Звезды, в составе ФПМ и Спокойного (или все-таки Дьячука). Ключевым здесь является не штрафы по российскому законодательству … а лист недобросовестных производителей ЕС. Вы режете свой бизнес в Европе.
Хочу напомнить, что WotC как-то попросили просто убрать сценарии для Space Hulk с ббг — после чего все, даже фанаты, дружно обрушили их в рейтинге с 5го на 151 место. А это гораздо более невинный вариант public reporting.
В дополнение, Вам напомнить ситуацию с ФФГ и Игроведом, ФФГ и Миром Хобби?
Прекращайте вести себя, как мерзавцы. Это не те деньги, ради которых стоит зарывать свою репутацию ниже плинтуса.
И я!!! Ты меня забыл!!!!
Я тоже работаю на «Звезде» !!!!
Я ВООБЩЕ ЕЕ ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР!!!
@lokkyt
Не только я и Спокойный, наверное еще и Torquemada с нами в «Звезде» работает.
Вот пришли вместе на работу в офис и с 3-х машин постим форум.
Даже с этим «…С учетом того, что игра уже Вами издавалась, и Вы назвали новую игру второй редакцией, да еще и платили по лицензии Фаланксу..» нет состава преступления. Если платили, скажите спасибо, что платили. А по поводу всего остального будут проверяться документы, в которых про 2 редакцию и слова нет.
А на словах был это маркетинговый ход для увеличения числа продаж игры тов. Дьячука. За что мы просим извинения у настольного сообщества и у гер Гюнтера, если этим его обидели и дали намек на использовании его игры в выпуске игры тов. Дьячука.
@Torquemada
Так это тебя гендиректором назначили. Меня просто на планерке не было, не успел, пробки, сам понимаешь. Повезло, поздравляю. Вообще-то я на это место метил, но видно не судьба. С тебя «стол» за повышение=)
И что характерно, после этого WotC всем составом сидят на папертях в ближайшим к их утлым хибарам храмах. Жалкий грошик вымаливают у богобоязненных прихожан.
Так?
А что там была за любовь у ФФГ, «Игроведа» и «Мира Хобби»?
О да! Предлагать не делать поспешных выводов и дождаться хотя бы пока не выскажется вторая сторона конфликта – это вести себя как мерзавцы. А почему? А потому что Гюнтер сказал (еще раз: СКАЗАЛ), что его кинули. Парень он хороший, врать точно не будет!!!
Друже, скажи, ты писаешь как, стоя? Или может уже и в этом аспекте как баба себя ведешь?
Dear Guenter
If you need any help with Zvezda affair do not hesitate to contact me via lokkyt@mail.ru or skype (same adress to find me). I will try my best to help you. You are totally right and russian boardgame community is on your side.
Best Regards and see you online.
Sergey
Со Звездой видимо тоже стоит переходить к активным действиям со стороны сообщества.
Люди, Вы тут предлагаете занять позицию одной из сторон в конфликте. Но есть и третий вариант действий. Давайте все дружно перестанем покупать игры у официальных производителей и перейдем на ПнП. И тогда ни у кого не возникнет желания бросить, кинуть или обмануть друг друга.
“Ударим стальным кулаком самиздата по официальным производителям настольных игр!”
Чем Вы руководствовались когда делали такой вывод? Пожалуйста, ссылки на
«Законные и подзаконные акты. Причем как наши, так и буржуйские»
Понимаю, действительно какие-то странные угрозы. Но это только на первый взгляд. Потому как появляются вот такие вот высказывания:
Или вот такие:
Вот и начинаешь задумываться: а так ли уж была не права «Звезда», когда просила (именно просила, хоть достаточно жестко) Гюнтера Корнета не устраивать публичных разборок.
Единственно, что хочется понять: почему «Звезда» молчит? Неужели с уходом Татьяны PR фирмы находится в состоянии комы?